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标题: [新闻] 微软：天蝎发售时我们的第一方游戏将是原生4K渲染 [打印本页]

作者: king8910213 时间: 2016-9-18 13:22 标题: 微软：天蝎发售时我们的第一方游戏将是原生4K渲染

引用:

Next year will be big for Xbox, as it rolls out its Project Scorpio console to compete with Sony and the rival PlayStation 4. The more powerful PS4 Pro will launch in November.

Loftis says Microsoft is already exploring virtual reality options and games for Xbox, which will support VR with Scorpio, as well as prepping titles for the boost in visual quality.

"Any games we're making that we're launching in the Scorpio time frame, we're making sure they can natively render at 4K."

http://www.usatoday.com/story/tech/g...UKcOfI6IK4xUnA

微软是条汉子，要我说要么GPU再提提，要么画面缩回上世代，这样原生4K是有可能的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-18 13:23

6T是可以勉强实现原生4K 30帧的
代价就是特效和原版X1一模一样甚至略有缩水
但缩到上世代应该不至于

然而就像我说的，PS4 Pro尽管没几个原生，但索尼也在插值算法上下了不少功夫
反正我在电视上是看不出4K插值和原生的区别

我对天蝎没兴趣是因为AMD表示天蝎用不上Zen，还是捷豹就没意思了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-9-18 13:26 编辑 ]

作者: 你老闆 时间: 2016-9-18 13:25

因為下年有Forza 7啊

作者: endrollex 时间: 2016-9-18 13:29

微软就是靠蛮力，也不用开发什么棋格渲染了
原生4k@30目前PC来看，要1070级别的显卡

作者: 岩波书店 时间: 2016-9-18 13:35

posted by wap, platform: MAC OS X
amd有能做到4k的显卡？

作者: 岩波书店 时间: 2016-9-18 13:36

posted by wap, platform: MAC OS X
这下低贱的主机要把1070爆了怎么办

作者: 你老闆 时间: 2016-9-18 13:41

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-9-18 13:23 发表
6T是可以勉强实现原生4K 30帧的
代价就是特效和原版X1一模一样甚至略有缩水
但缩到上世代应该不至于

然而就像我说的，PS4 Pro尽管没几个原生，但索尼也在插值算法上下了不少功夫
反正我在电视上是看不出4K插值 ...

Zen要2018才有那個傳聞Neogaf都沒幾個人信
在有具體配置前基本上沒什麼好說,也沒什麼好肯定或否定

作者: mephistofele 时间: 2016-9-18 13:44

天蝎和ps4p的差距能大于xbox和ps2的差距吗？

不能的话xbox画面那么逆天都战不过ps2，天蝎岂非更难力挽狂澜？

作者: cgyldn 时间: 2016-9-18 13:50

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
提升机能吧，如果画面就现在这鸟样的4K不如不要

作者: 咪咪好大啊 时间: 2016-9-18 13:53

posted by wap, platform: Galaxy S6
再提升点机能到是真的不想要伪4K 不想要中效的画面质量

作者: ylgtx 时间: 2016-9-18 14:05

中特效4k30帧的游戏体验还不如高特效1080p60帧

作者: 红叶 时间: 2016-9-18 14:12

posted by wap, platform: Android
至少1070这个级别再谈原生4k 其它都扯淡

作者: 0瞎子0 时间: 2016-9-18 14:12

看看小aa的悲惨吃糠样，要爆pc。。。。。。。

作者: yfl2 时间: 2016-9-18 14:13

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @mephistofele 于 2016-9-18 13:44 发表
天蝎和ps4p的差距能大于xbox和ps2的差距吗？

不能的话xbox画面那么逆天都战不过ps2，天蝎岂非更难力挽狂澜？

微软也知道这不是扭转局面用的，只是保持x1不要太早消失

作者: ABCDE 时间: 2016-9-18 14:18

除非微软抛弃AMD，不然吃力。现在A卡在4K这里一个能打的都没有啊。

作者: 卖哥 时间: 2016-9-18 14:20

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @mephistofele 于 2016-9-18 13:44 发表
天蝎和ps4p的差距能大于xbox和ps2的差距吗？

不能的话xbox画面那么逆天都战不过ps2，天蝎岂非更难力挽狂澜？

环境改变了，当年独占为主，现在跨平台为主，高性能还是有作用的。
而且天蝎多半是计划外的产品，是得知pro存在之后才启动的。本来也不可能和pro同步上市，既然上市晚，那没高性能就更别混了。

作者: zenhigh 时间: 2016-9-18 14:28

现在主机不再亏本卖了吧，既能上下兼容又不亏钱，滥发机型都可以啊，只要不把玩家赶跑。

作者: xpressure 时间: 2016-9-18 14:36

原生4k都能玩转，ps4pro那样的伪4k还不跟玩儿一样，还是正视ps4pro性能落后天蝎至少40%的现实吧

作者: 富兰克林 时间: 2016-9-18 14:44

posted by wap, platform: iPhone
又赢了

作者: 神刀飞飞 时间: 2016-9-18 14:44

posted by wap, platform: iPhone
关键啥时候出

作者: 岩波书店 时间: 2016-9-18 15:18

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @xpressure 于 2016-9-18 14:36 发表
原生4k都能玩转，ps4pro那样的伪4k还不跟玩儿一样，还是正视ps4pro性能落后天蝎至少40%的现实吧

天蝎跟泰坦半斤八两？

作者: ftger 时间: 2016-9-18 15:24

posted by wap, platform: Android
4K的俄罗斯方块不早就实现了，一群人大惊小怪。

作者: riva128 时间: 2016-9-18 15:35

引用:

原帖由 岩波书店 于 2016-9-18 15:18 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
天蝎跟泰坦半斤八两？

没错啊，MAXWELL的泰坦X是7T

作者: charlie40 时间: 2016-9-18 15:37

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @xpressure 于 2016-9-18 14:36 发表
原生4k都能玩转，ps4pro那样的伪4k还不跟玩儿一样，还是正视ps4pro性能落后天蝎至少40%的现实吧

你正视天蝎还有15个月才发售
而ps4 x1同期发售秒了30%的事实了吗？
现在晚发售性能领先都算优势
这三年软软是怀着什么壮怀激烈的心情挺过来的？

本帖最后由 charlie40 于 2016-9-18 15:38 通过手机版编辑

作者: wenzai 时间: 2016-9-18 15:43

posted by wap, platform: SONY Xperia Z
我也希望天蝎越强越好，泥塘软饭抱着pc大腿绝口不提x1的样子看着太别扭了

作者: yfl2 时间: 2016-9-18 15:43

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @riva128 于 2016-9-18 15:35 发表
没错啊，MAXWELL的泰坦X是7T

要看架构的

作者: bsseven 时间: 2016-9-18 15:46

posted by wap, platform: iPhone
爽了没几天ps5就该来了

作者: wenzai 时间: 2016-9-18 15:49

posted by wap, platform: SONY Xperia Z

引用:

原帖由 @bsseven 于 2016-9-18 15:46 发表
爽了没几天ps5就该来了

说不定那时pro2公布了，软饭还没爽到，索尼的餅已经糊脸上了

作者: 卖哥 时间: 2016-9-18 15:58

posted by wap, platform: Meizu MX4
天蝎画饼也是面对pro特殊情况，说真的，兼容性换代后最不需要的就是画饼了，谁都知道会有除了性能基本一样的下一代。

作者: zakest 时间: 2016-9-18 16:15

posted by wap, platform: 小米红米1S
原生4k，30fps

作者: 帝斯特罗 时间: 2016-9-18 16:17

原生1800P=900P*2，FPS估计30上下浮动

作者: 变色龙 时间: 2016-9-18 16:24

CPU不能用上ZEN还怎么打？

作者: 來福時代 时间: 2016-9-18 16:28

posted by wap, platform: Firefox
明年低都不知道能不能上的机器，被明年低的中端显卡完爆

作者: hqqttjiang 时间: 2016-9-18 16:39

引用:

原帖由 riva128 于 2016-9-18 15:35 发表

没错啊，MAXWELL的泰坦X是7T

4.4T的1060和5.8T的480性能伯仲

6T的天蝎除非用用NV的卡，6T的AMD也就一块稍微超频的480

作者: 宝井秀人 时间: 2016-9-18 16:54

posted by wap, platform: iPhone
按照微软的设计水平，机器的体积和散热可以期待一下

作者: 咪咪好大啊 时间: 2016-9-18 16:59

posted by wap, platform: Galaxy S6

引用:

原帖由 @bsseven 于 2016-9-18 15:46 发表
爽了没几天ps5就该来了

那Pro更没有意义了这么快就来5了买了Pro的索饭都要被坑死了

本帖最后由咪咪好大啊于 2016-9-18 17:00 通过手机版编辑

作者: sirforest 时间: 2016-9-18 17:00

天蝎是原生4K 30FPS的话，对比Pro 插值4K 30FPS，对消费者来说鸟区别也没有。你还指望跟消费者解释，我这个4K跟他们的4K不一样，客官您眼睛贴电视上看看？

作者: 松鼠司机 时间: 2016-9-18 17:01

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2

引用:

原帖由 @sirforest 于 2016-9-18 17:00 发表
天蝎是原生4K 30FPS的话，对比Pro 插值4K 30FPS，对消费者来说鸟区别也没有。你还指望跟消费者解释，我这个4K跟他们的4K不一样，客官您眼睛贴电视上看看？

微软想说也懒得说

作者: 咪咪好大啊 时间: 2016-9-18 17:06

posted by wap, platform: Galaxy S6

引用:

原帖由 @sirforest 于 2016-9-18 17:00 发表
天蝎是原生4K 30FPS的话，对比Pro 插值4K 30FPS，对消费者来说鸟区别也没有。你还指望跟消费者解释，我这个4K跟他们的4K不一样，客官您眼睛贴电视上看看？

好像本时代索青最喜欢拿分辨率说事怎么到了Pro就这么个态度了？客官您眼睛贴电视上看看？双重标准确实美

作者: slr 时间: 2016-9-18 17:09

引用:

原帖由 charlie40 于 2016-9-18 15:37 发表
posted by wap, platform: iPhone
你正视天蝎还有15个月才发售
而ps4 x1同期发售秒了30%的事实了吗？
现在晚发售性能领先都算优势
这三年软软是怀着什么壮怀激烈的心情挺过来的？

本帖最后由 charlie40 于 2016 ...

一个半成品的GTSPORT都延了又延，就算主机能8K也没用啊。

作者: mting 时间: 2016-9-18 17:09

直接买个 1080 电脑
整个世界清静了

作者: 松鼠司机 时间: 2016-9-18 17:09

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2

引用:

原帖由 @咪咪好大啊于 2016-9-18 17:06 发表
好像本时代索青最喜欢拿分辨率说事怎么到了Pro就这么个态度了？客官您眼睛贴电视上看看？双重标准确实美

除了手柄，别的都喜欢用来说事

说了三年，值了

作者: 模拟器高手 时间: 2016-9-18 17:11

posted by wap, platform: Android
售价上能操p4p吗

作者: 你老闆 时间: 2016-9-18 17:12

引用:

原帖由 sirforest 于 2016-9-18 17:00 发表
天蝎是原生4K 30FPS的话，对比Pro 插值4K 30FPS，对消费者来说鸟区别也没有。你还指望跟消费者解释，我这个4K跟他们的4K不一样，客官您眼睛贴电视上看看？

XB1也一直在說插值1080P啊
玩插值微軟做很久了,360時間就搞

作者: 咪咪好大啊 时间: 2016-9-18 17:15

posted by wap, platform: Galaxy S6

引用:

原帖由 @松鼠司机于 2016-9-18 17:09 发表
除了手柄，别的都喜欢用来说事

说了三年，值了

你这种不要脸的东西还有什么好说的

作者: 松鼠司机 时间: 2016-9-18 17:17

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝2

引用:

原帖由 @咪咪好大啊于 2016-9-18 17:15 发表
你这种不要脸的东西还有什么好说的

至少我胸前没有多长一个屁股

作者: erererr 时间: 2016-9-18 17:31

画大饼，差评！赶快把消费者版HoloLens弄出来！

作者: droganmaster 时间: 2016-9-18 18:04

如果dx12效率有大幅度提升而且cpu换推土机级别以上的话还是可以看看

作者: 讴歌123 时间: 2016-9-18 18:23

posted by wap, platform: iPhone
问一个问题，单纯增加贴图的精度，不增加特效，是不是只要增加内存，而不需要加强CPU和GPU？

作者: psony 时间: 2016-9-18 18:33

原生扫雷
炸裂。

作者: xpressure 时间: 2016-9-18 18:34

引用:

原帖由 讴歌123 于 2016-9-18 18:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
问一个问题，单纯增加贴图的精度，不增加特效，是不是只要增加内存，而不需要加强CPU和GPU？

Cpu可以不需要加强，gpu肯定要加强，pixel shader就是干这个的

作者: yuong32 时间: 2016-9-18 18:54

微软应该宣传：“我们也是插值4K，但画面帧数比P4P强”，已有外媒抨击天蝎用原生4K标准是对机能的巨大浪费。

http://gamingbolt.com/native-4k- ... ed-instead-doom-dev
原Crytek首席图像工程师Tiago Sousa离职后加入Id Software担任首席渲染程序员，在最近接受记者采访时表示微软如果让游戏运行在原生分辨率上那是对 Scorpio强大机能的极大浪费，尤其对主机来说。因为一般玩家离电视屏幕的距离让4K分辨率没有多大意义，如果要4K也没问题，他认为可以用插值方式（如量子破碎那样），这样微软可以让Scorpio的机能用在其它方面，如提升物理引擎等。

作者: abracadabra949 时间: 2016-9-18 19:12

原生4K 30帧，结果2米外观感和Pro完全一样

作者: 卖哥 时间: 2016-9-18 19:12

引用:

原帖由 讴歌123 于 2016-9-18 18:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
问一个问题，单纯增加贴图的精度，不增加特效，是不是只要增加内存，而不需要加强CPU和GPU？

GPU需要增强，一方面贴图增大需要TMU有更强的吞吐能力；另一方面部分特效表现所依赖数据其实就是贴图，对一些特效来说，提高贴图精度就是增强特效。

作者: 卖哥 时间: 2016-9-18 19:13

引用:

原帖由 模拟器高手 于 2016-9-18 17:11 发表
posted by wap, platform: Android
售价上能操p4p吗

明年这个性能399是完全有可能的，但是PS4p当时应该会选择降价。

作者: cgyldn 时间: 2016-9-18 19:27

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
这个时候原生4k和插值没区别了，而1080和900瞎子都一眼看出来。双重标准就是好。

作者: 卖哥 时间: 2016-9-18 19:32

引用:

原帖由 cgyldn 于 2016-9-18 19:27 发表
posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
这个时候原生4k和插值没区别了，而1080和900瞎子都一眼看出来。双重标准就是好。

对5、60寸电视的大小来说，4K级别上是否插值肯定差异比FHD上是否插值小。

我的看法是微软也许会要求自己拿出几个真4K模范游戏，但第三方还是自由选择的，而且在可预见未来里1080P设备也很多，肯定有1080P下的强化帧数或特效的模式的。

作者: cgyldn 时间: 2016-9-18 19:36

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge

引用:

原帖由 @卖哥于 2016-9-18 19:32 发表
对5、60寸电视的大小来说，4K级别上是否插值肯定差异比FHD上是否插值小。

我的看法是微软也许会要求自己拿出几个真4K模范游戏，但第三方还是自由选择的，而且在可预见未来里1080P设备也很多，肯定有1080P下的强化帧数或特效的模式的。

没，别误会，我只是说楼上某些神论而已。
天蝎机能也是不足的，强行4K太吃力了，而且观感不会有太大差距，不如不要，要么提升机能要么插值，特效帧数啥的更重要

本帖最后由 cgyldn 于 2016-9-18 19:37 通过手机版编辑

作者: 你老闆 时间: 2016-9-18 19:58

引用:

原帖由 yuong32 于 2016-9-18 18:54 发表
微软应该宣传：“我们也是插值4K，但画面帧数比P4P强”，已有外媒抨击天蝎用原生4K标准是对机能的巨大浪费。

http://gamingbolt.com/native-4k- ... truction-should-be- ...

那他不要用就可以了,這帖新聞也是講的第一方,第3方他們喜歡怎樣就怎樣,反正微軟(和索尼)不會強制

作者: 你老闆 时间: 2016-9-18 20:00

引用:

原帖由卖哥于 2016-9-18 19:32 发表

对5、60寸电视的大小来说，4K级别上是否插值肯定差异比FHD上是否插值小。

我的看法是微软也许会要求自己拿出几个真4K模范游戏，但第三方还是自由选择的，而且在可预见未来里1080P设备也很多，肯定有1080P下的强 ...

微軟很早就說自由選擇了
又或者說,不能自由選擇強制4k的話Neogaf那邊肯定會搞個什麼什麼運動出來

作者: 你老闆 时间: 2016-9-18 20:03

引用:

原帖由 cgyldn 于 2016-9-18 19:36 发表
posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
没，别误会，我只是说楼上某些神论而已。
天蝎机能也是不足的，强行4K太吃力了，而且观感不会有太大差距，不如不要，要么提升机能要么插值，特效帧数啥的更重要

本帖最后 ...

Forza 7一定4k60,不管你們喜不喜歡這情況下的畫面,因為示範用

至於幀數我只能說就算天蠍能輕鬆4k60超高畫質,也會有開發商選擇加些超吃硬件的特效弄成"只能"30幀,因為有些開發商就是覺得自己的遊戲不用60幀(這也是另一種第一方不能強迫第三方會出現的情況,不過總比強迫什麼什麼好)

作者: snakegtr 时间: 2016-9-18 20:24

posted by wap, platform: iPhone
分辨率写轮眼被压了三年，好不容易天蝎来个翻身，居然说原生和插值没区别，还是早点开轮回眼吧

作者: xpressure 时间: 2016-9-18 20:42

引用:

原帖由 abracadabra949 于 2016-9-18 19:12 发表
原生4K 30帧，结果2米外观感和Pro完全一样

900p和1080p呢？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-18 21:02

引用:

原帖由 cgyldn 于 2016-9-18 19:27 发表
posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
这个时候原生4k和插值没区别了，而1080和900瞎子都一眼看出来。双重标准就是好。

1920 X 1080对比1600 X 900是一眼就能看出来
那1920 X 1080对比1440 X 1080或者1328 X 1080呢？
1440 X 1080就是GT6
1328 X 1080就是H2A
我承认我不数毛，平时玩，一个都看不出来
这不是双重标准，横向插值的效果本来就比全向插值好
至于4K，哪怕是全向插值，拿显示器也许能看出区别，55寸的电视，2米外，我也分辨不出来了，更小的就更不用提了
当然以我个人需求而言我干脆就不想买4K设备，我对HDR更感兴趣

作者: 讴歌123 时间: 2016-9-18 21:09

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2016-9-18 21:02 发表
1920 X 1080对比1600 X 900是一眼就能看出来
那1920 X 1080对比1440 X 1080或者1328 X 1080呢？
1440 X 1080就是GT6
1328 X 1080就是H2A
我承认我不数毛，平时玩，一个都看不出来
这不是双重标准，横向插值的效果本来就比全向插值好
至于4K，哪怕是全向插值，拿显示器也许能看出区别，55寸的电视，2米外，我也分辨不出来了，更小的就更不用提了
当然以我个人需求而言我干脆就不想买4K设备，我对HDR更感兴趣

第三方比较少用单向差值方式，X1大部分非1080p游戏都是1600*900而不是1366*1080

我记得只有CODAW H2A等少数几个游戏

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2016-9-18 21:11

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-9-18 21:02 发表

1920 X 1080对比1600 X 900是一眼就能看出来
那1920 X 1080对比1440 X 1080或者1328 X 1080呢？
1440 X 1080就是GT6
1328 X 1080就是H2A
我承认我不数毛，平时玩，一个都看不出来
这不是双重标准，横向插值的 ...

KZ4不就是横向插的，明显糊得感人啊

作者: polobak 时间: 2016-9-18 21:11

观感不大不是问题，问题是机能比对手弱，画面比对手差心里就是不爽

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2016-9-18 21:12

引用:

原帖由 讴歌123 于 2016-9-18 21:09 发表
posted by wap, platform: iPhone
第三方比较少用单向差值方式，X1大部分非1080p游戏都是1600*900而不是1366*1080

我记得只有CODAW H2A等少数几个游戏

前阵子60块买了个AW在玩，一样的屏幕X1版比PC版1080糊多了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-18 21:29

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2016-9-18 21:11 发表

KZ4不就是横向插的，明显糊得感人啊

KZ4的多人模式不是简单拉伸，而是类似隔行扫描的技术，带来的副作用是闪烁

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-9-18 21:31

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2016-9-18 21:12 发表

前阵子60块买了个AW在玩，一样的屏幕X1版比PC版1080糊多了

各个公司具体算法不一样
PES2016的X1版是1360 X 1080但糊的明显，远没有H2A好

作者: abracadabra949 时间: 2016-9-18 21:54

引用:

原帖由 xpressure 于 2016-9-18 20:42 发表

900p和1080p呢？

对于曾经号称900P和1080P差别看不出来的人来说，1800P和2160P的差别不可能看得出来。

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