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标题: [业评] 后MGS时代，纯潜入类游戏是不是会逐渐退出舞台？ [打印本页]

作者: tripx 时间: 2016-8-18 18:10 标题: 后MGS时代，纯潜入类游戏是不是会逐渐退出舞台？

小岛走后，K表也要开始榨干MGS的价值了，虽然我对MGS5不待见，但K表的新MGS一个短宣传片也算是刷新了下限，估计到时候雷度会直逼安布雷拉部队。

迄今为止3A潜入游戏主要是MGS和分裂的天下，这两个系列一个是准科幻路线一个是真实路线，各有各的优势，MGS凭借更深层次或者说装比度更高的大场面剧情在话题性和影响力上更胜一筹，杀手47虽然后来者居上，素质不错，但综合水平始终达不到顶级。如今没了小岛，K表什么事都做的出来，MGS的未来堪忧，分裂细胞又难回巅峰，已经不是UBI的主要赚钱IP了，恐怕纯潜入游戏会逐渐淡出视线了。

不仅如此，其他各类游戏都逐渐加入潜入和暗杀元素，虽然潜入的专业性上可能还不如，但游戏性已经可以完全满足要求不那么高的玩家，象古墓，美末，神海，战地硬仗，甚至一些沙盘游戏里也加入了潜入要素，各路游戏纷纷效仿，并且把潜入元素和游戏本身的特点优势完全融合，也能玩出纯潜入游戏没有的味道，连打丧尸类游戏都开始潜入玩法，怪不得K表也无良的要把MGS丧尸题材化了。

作者: samusialan 时间: 2016-8-18 18:13

......神偷刚复活、杀手47正当红、细胞分裂准备出新作

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-8-18 18:16

高清时代其实MGS和分裂的销量都在下滑，最火爆的是刺客信条和蝙蝠侠
刺客因为潜入系统一直很糊弄最近两年其实发力对系统进行雕琢，但是底子太差，发力太弱，很难见到成效
蝙蝠侠比刺客更符合潜入游戏的定义，但已经发展到瓶颈了

杀手47诞生比分裂细胞早，代表的是试错脚本流，骨子里跟盟军敢死队有点像，只不过容错率更高，花样更多，而且换了表现形式。这个流派越来越少的原因是对关卡策划的要求最高，表面上看自由度不高，其实复杂度超过其他潜入沙盘，因为互动元素多，每一种蝴蝶效应都需要你手动设计，又不能忽视，否则游戏的氛围就被破坏了。

单轮素质，杀手1、2都是顶级的，只是难度偏高玩的人少而已，新作除了BUG多评价还可以，我打算等连载完了再玩

现在继承杀手47精神的新作有耻辱，虽然它还带着另一半神偷的血统，神偷可视为分裂细胞的祖宗

作者: king8910213 时间: 2016-8-18 18:20

前一阵儿好像有个叫styx的潜入游戏挺硬派的
杀手太难了，不看攻略很难玩下去
SC不是最近有新作的传言吗？？

[ 本帖最后由 king8910213 于 2016-8-18 18:23 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-8-18 18:25

扯点题外话，其实MGS5也有点模仿杀手的味道，设计了脚本的多种变化，但沙盘越大脚本越难做，变化越小，所以幻通的关卡设计远不如原爆点精致

2014年打原爆点100%的时候我就在吐槽这个事了
因为别人告诉我游戏内容少，所以我特意不看攻略打100%，花了很多时间，但也觉得有意思

比如找磁带那个支线任务，我找到藏有真磁带的光头花了一个小时，但是如果你看攻略，这关5分钟以内就能轻易过，因为你从一开始就知道光头在哪，搭便车混进去拿了就跑，转瞬就完成了

这个问题到了幻通更严重了，很多关卡你不看攻略拿S是要费一些心思的，看了攻略难度为零，比如坦克车队，挂一个气球之后抽烟抽到结束就能S，恶魔卡车，直接跑到卡车位置开了就跑也能S

制作组还是需要为不看攻略的人准备各种后续脚本互动，但是你看过，或者为了提高成绩而看，那最优解就这样了，就这么简单

A9的速攻达人也说过，原爆点的奥妙在于随机性和背板的完美结合，看似密不透风的防御其实充满破绽，需要发挥你的想象力不断提升成绩。到了幻通就没什么随机性了，只剩下背板，如果追求功利分数或者看攻略，自由度反而不如原爆点，因为最优解太明显了，把其他解法全给轰杀了

MGS5开发这么长时间，很大程度就是耗在这些设计上，但你只要看了攻略，就完全没用，除了最优解之外，小岛组的费力等于无用功

所以攻略对大部分游戏都有损害，但是对潜入游戏，损害特别大

作者: king8910213 时间: 2016-8-18 18:31

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-18 18:25 发表
扯点题外话，其实MGS5也有点模仿杀手的味道，设计了脚本的多种变化，但沙盘越大脚本越难做，变化越小，所以幻通的关卡设计远不如原爆点精致

2014年打原爆点100%的时候我就在吐槽这个事了
因为别人告诉我游戏内容 ...

杀手看攻略玩就是特没意思，这些游戏关卡里侦察摸索构思潜入暗杀方案的过程是游戏的一大乐趣点
奈何玩起来真是累人

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-8-18 18:35

引用:

原帖由 king8910213 于 2016-8-18 18:31 发表

杀手看攻略玩就是特没意思，这些游戏关卡里侦察摸索构思潜入暗杀方案的过程是游戏的一大乐趣点
奈何玩起来真是累人

杀手跟盟军敢死队（尤其是盟军1）的主要区别是
盟军1的最优解就是唯一解，基本上每一关就一个过关方式，走错一步你就死，所以本质上是解密游戏，严重缺乏自由度
到了盟军2这个问题有所缓解，然而解决方式居然是弱化职业特化，每个角色都能拿枪，引诱敌人出门然后团体堵门成了消灭敌人最主要也是最无聊的方式

而杀手47的独特之处在于，不同的解会引发不同的后果，就算你过关了，往往也会好奇“目标是这么死的，假如我换一种方式他会是什么下场呢？”忍不住再玩一遍
MGS5里也有脚本，但因为风格本质上和杀手有区别，不同解引发的脚本就是敌人往不同方向移动而已，而且每一关都有绝对的最优解，这就很煞风景了

作者: 夕雨 时间: 2016-8-18 18:44

posted by wap, platform: iPhone
潜入类游戏的顶点在mgs5的fob上
如何搭配守卫配置各种高科技安保装备放在哪个拐角最能阴人出击队员应该用什么武装穿什么潜入服防守别的玩家偷菜的时候如何才能花式虐狗都很有讲究

而且玩法绝不重复讲真论游戏性论手心冒汗的刺激程度秒杀其他潜入类游戏

作者: milanello 时间: 2016-8-18 18:46

可惜天诛现在不出了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-8-18 18:47

引用:

原帖由 samusialan 于 2016-8-18 18:13 发表
......神偷刚复活、杀手47正当红、细胞分裂准备出新作

神偷4刚爬起来又被按回棺材了
不过无所谓，真正的神偷4是耻辱

作者: AndMe 时间: 2016-8-18 19:08

盟军敢死队的不好玩就是, 貌似开放性的路线, 其实就是单一的
跟本没什么最优解, 一关只有唯一解.
要你重复很多次死很多次后找出来, 跟本没意思

作者: 三日月静流 时间: 2016-8-18 19:52

引用:

原帖由夕雨于 2016-8-18 05:44 发表
posted by wap, platform: iPhone
潜入类游戏的顶点在mgs5的fob上

某种程度上只是找出最优解的时间被史无前例地拉长了
潜入就麻狙睡气手枪加glitch蛙跳顶多再配合HoJ和喷子屠城就扔颗烟雾弹在炮台底下开夜视开高速弹幕无双有人回防连发闪光榴弹跳弹左轮无限stunlock招呼 unlethal更是一把SB+横着走
何况有了FOB派遣任务之后就算现在的10级lethal狙击基地直接给你降到5级也还是笑话除了那么几个臭名昭著的PVP老家伙剩下的都是没人回防吊打AI有人回防连人一起吊打
但的确是个高峰而且氪金只影响开发进度其实真挺良心的

作者: jun4rui 时间: 2016-8-18 20:20

posted by wap, platform: Samsung
PC上到不止这个潜入

作者: krewella 时间: 2016-8-18 20:51

posted by wap, platform: 红米Note3
今年下半年一堆潜入

作者: nage540 时间: 2016-8-18 20:55

没有天诛，连MGS都没有了的业界，我都当潜入类游戏消失了。

作者: lifengbin 时间: 2016-8-18 21:32

好想玩天诛啊

作者: yuong32 时间: 2016-8-18 22:04

引用:

原帖由夕雨于 2016-8-18 18:44 发表
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潜入类游戏的顶点在mgs5的fob上
如何搭配守卫配置各种高科技安保装备放在哪个拐角最能阴人出击队员应该用什么武装穿什么潜入服防守别的玩家偷菜的时候如何才能花式虐狗都很有讲 ...

赞同，潜入线上基地是我玩过的最有意思的潜入游戏，因为无法背板又是未知状态，将高自由潜入的特点完全体现出来了

作者: 曾经的乌兹王 时间: 2016-8-18 23:21

其实我想说的是赏金奇兵西部通缉令1代音乐超赞角色技能也分配得平均除了极少数关卡需要火拼.........这游戏我至今硬盘里收藏角色的对白也很风趣打法也比较多

2代就傻逼了后来又出了个资料片赫罗兰多技能更设计得莫名其妙........真可惜了这游戏

[ 本帖最后由曾经的乌兹王于 2016-8-18 23:24 编辑 ]

作者: 神秘马甲 时间: 2016-8-19 00:16

posted by wap, platform: Galaxy S6
47和sc铁粉……但mgs完全玩不下去就我一个？

作者: DarthVadar 时间: 2016-8-19 00:22

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2016-8-18 18:35 发表
杀手跟盟军敢死队（尤其是盟军1）的主要区别是
盟军1的最优解就是唯一解，基本上每一关就一个过关方式，走错一步你就死，所以本质上是解密游戏，严重缺乏自由度
到了盟军2这个问题有所缓解，然而解决方式居然是弱化职业特化，每个角色都能拿枪，引诱敌人出门然后团体堵门成了消灭敌人最主要也是最无聊的方式

而杀手47的独特之处在于，不同的解会引发不同的后果，就算你过关了，往往也会好奇“目标是这么死的，假如我换一种方式他会是什么下场呢？”忍不住再玩一遍
MGS5里也有脚本，但因为风格本质上和杀手有区别，不同解引发的脚本就是敌人往不同方向移动而已，而且每一关都有绝对的最优解，这就很煞风景了

盟军2只是普通难度容错率提高
更亲民允许你突突突
高难度下堵门绝大多数情况下是行不通的
而且还有不鼓励正面硬来的评价系统

作者: maarek_fs 时间: 2016-8-19 03:12

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盟军神作不解释

另外。你们没提一个潜力游戏啊：狙击精英3

新作战略战术梗丰富了

作者: 自干五 时间: 2016-8-19 03:56

只能等小岛出精神续作了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-8-19 06:48

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=982661

有个众筹新作……

作者: wangxu9909 时间: 2016-8-19 07:23

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11.11羞辱2看着你

作者: 兰色风暴 时间: 2016-8-19 08:51

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23楼这个简直卡通版天诛

作者: sigouqishi 时间: 2016-8-19 10:19

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原帖由 @maarek_fs 于 2016-8-19 03:12 发表
盟军神作不解释

另外。你们没提一个潜力游戏啊：狙击精英3

新作战略战术梗丰富了

还不如狙击精英V2...
3代守着个发电机就清据点了....

2代还有各种中短距离硬肛的场合.....

作者: zero912 时间: 2016-8-19 10:43

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没人提我们的太阳么

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-8-19 10:45

引用:

原帖由 zero912 于 2016-8-19 10:43 发表
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没人提我们的太阳么

那游戏就是GBC版MGS续作加个阳光接收器做噱头

作者: modelzx 时间: 2016-8-19 10:58

确切说是军事类潜入游戏

耻辱2估计还是比较可以

作者: jun4rui 时间: 2016-8-19 11:11

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刚翻了下STEAM上“前行”标签的，居然有229个！不过我觉得能算得上的也就：
Shadwen
Alekhine's Gun
Turnover
ROOT
Clandestine
Aerannis（这个有点意思）
Master Spy（这个不错）
忍者印记（老经典了）
The Swindle（这个画面很有意思）
Sniper Ghost Warrior3（画面不错，还是开放世界，还没出）

作者: jwdreamer981 时间: 2016-8-19 12:31

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天诛没有新作品真是可惜了

作者: klites 时间: 2016-8-19 17:00

最近刚玩上古墓10，当潜入玩的，正面刚不过。。。

作者: hanzo 时间: 2016-8-19 17:32

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美国末日的系统虽然是顽皮狗初试啼声，也已经算是个成熟的潜入类游戏，刺客这种每一代都半成品感觉的年货老IP应该好好死一死

作者: hideo13 时间: 2016-8-19 19:30

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-8-18 18:16 发表
高清时代其实MGS和分裂的销量都在下滑，最火爆的是刺客信条和蝙蝠侠
刺客因为潜入系统一直很糊弄最近两年其实发力对系统进行雕琢，但是底子太差，发力太弱，很难见到成效
蝙蝠侠比刺客更符合潜入游戏的定义，但已经 ...

理论上来说MGSV销量（应该有那么900万份吧）应该是系列最高，stealth game类型卖的仅次于刺客的水平了吧。

作者: hideo13 时间: 2016-8-19 19:32

引用:

原帖由 jun4rui 于 2016-8-19 11:11 发表
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刚翻了下STEAM上“前行”标签的，居然有229个！不过我觉得能算得上的也就：
Shadwen
Alekhine's Gun
Turnover
ROOT
Clandestine
Aerannis（这个有点意思）
Master Spy（这个 ...

那个stealth inc两作也算个小经典吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-8-19 19:34

引用:

原帖由 hideo13 于 2016-8-19 19:30 发表

理论上来说MGSV销量（应该有那么900万份吧）应该是系列最高，stealth game类型卖的仅次于刺客的水平了吧。

MGS5是系列最高销量，但并不是仅次于刺客
仅次于刺客是蝙蝠侠

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