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标题: [业评] 论 V社的DOTA2 腾讯的LOL 注定了国内的市场 [打印本页]

作者: LZJlzj 时间: 2016-8-13 13:15 标题: 论 V社的DOTA2 腾讯的LOL 注定了国内的市场

TI6 开打累计奖金池以破2000万美元
作为全球唯一奖金最高的电子竞技游戏却在国内被碾压世界范围内也处于下风实在另人不解！
如果说奖金是游戏的噱头，需要大量练习、游戏天赋、市场的运作才能取得
那么对于普通游戏玩家而言其游戏本身的素质却是大家能直观感受到的也是能吸引玩家的根本
对比两款类型一致的游戏 DOTA2 明显优于LOL (具体不阐述了认真玩过的都有自己的见解)

就在昨天和朋友聊起TI6的同时不免也提到了LOL
同为DOTA2粉丝的朋友有些愤慨的说：“如果不是完美傻B的注册方式和在国内不作为的宣传（LOL到处都有商业比赛步行街电脑城大型商场网络宣传线下活动······）网吧早就大把的人在玩DOTA2了”
他视乎把所有的怨气撒在完美身上，觉得是代理商毁了这旷世大作！看到朋友为DOTA2这么叫屈，也能理解它另一个别名“信仰2”了！
是的我们哥几个在14年注册DOTA2 的时候确实捣鼓了一番！这么麻烦的事难道完美就不知道？
但毕竟这款游戏是“V社的DOTA2” 不是“完美的”。V社要的很明确：1、用户，STEAM用户  2、管理权或控制权

先说用户
我们注册的两个账号分别是“完美电竞账号”和“steam账号” 当两个账号绑定后才能游戏，所以老DOTA的群众基础加上新生DOTA2玩家迅速成为了V社的用户。玩家有机会再次在steam平台上消费其他游戏，增加用户的满意度和粘性，当形成习惯后，“完美电竞账号”和“steam账号”谁轻谁重？就不是一个代理商能决定的了。V社会变成游戏界的QQ!

再说管理权控制权
谁说了算？当年九城代理WOW，就是国内代理商与游戏开发商的一场博弈。即便签署了苛刻的合同，依然纷争不断，对于服务器的建设，对于用户数据和运营数据的隐瞒，对于资金资源的投入，九城已然有着自己的算盘，最终导致崩盘，暴雪也为之头疼不已。有着这样的前车之鉴，V社必然通过必要的手段主导整盘“生意”！

那么结果很明显完美只能是个“打工仔”
朋友口中的抱怨也是无稽之谈！谁见过一个“打工仔” 为老板鞠躬精粹死而后已？完美只是做自己该做的事而已！

反观腾讯，凭借手中的QQ用户（广大的市场），以及长期在国内的运营经验，LOL从诞生之初就决定了拳头公司不可能强势。腾讯从入股22%-100%！对待LOL犹如对待亲儿子一般。可以倾尽全力打造这一品牌，是完美永远不可能做到的事！

最后我依然有不解的地方  就是为什么世界范围内 LOL 也比dota2  人气高？

纯讨论  不打算吵架！

作者: tf75430203 时间: 2016-8-13 13:37

posted by wap, platform: iPhone
dota2想要玩下去，需要大量游戏知识和熟练操作，还得有脑子，消耗大量时间来容忍傻boy队友，这样才能摆脱低分段，真正的享受优质的对局。对于游戏来说，门槛已经非常高了。

作者: raphaelex 时间: 2016-8-13 13:57

lol国内靠腾讯国外靠先发而已 cs这种国民游戏都能被cf翻盘你可以想象腾讯的渠道能力，dotalol再度证明了这一点

lol在国外就是真正第一个主流的dotalike游戏(需要在付费war3上运行的dota1并不是那么大众)或者说，lol才是欧美的dota1.

之后就是马太效应的事了

话说回来，白皮也真是逗啊，dota1火了之后，就没出过几个有竞争力的moba游戏（当然也很大可能是因为我之前说的dota1在欧美并不像国内那么大众），哪里像国内，各种山寨dota林立，不是腾讯提携lol都出不了头

[ 本帖最后由 raphaelex 于 2016-8-13 13:59 编辑 ]

作者: littlezoo 时间: 2016-8-13 14:06

Dota2上手要求更高，一个新人上手，至少得经过200小时的各种被虐得生活不能自理外加队友对手的各种嘲讽狂喷，才能基本入门。
这就注定了新人很难进入，目前发展加入的新人更多是以前一代的老玩家，好在DOTA十多年，玩家基数还是不少，所以这些年DOTA2人数基本也算是逐步稳定在增长。

作者: go321 时间: 2016-8-13 14:25

完美有什么好喷的，本来DOTA2开发初期，V社对中国就没有上心过，近几年才发现中国的商机无限，但完美的市场能力已经大不如前了
中国LOL的确是靠腾讯快速推广了起来，但是本身素质也过硬，不是简单的模仿品，就算不是腾讯推广，雄霸市场也只是时间问题
DOTA迷肯定很困扰为什么全世界都流行LOL，实际上手难就已经挡住90%的人了，对新手各种不友好的系统和恶劣的天梯环境，自己摸索的话根本没几个人能玩得下去，除非有大腿一直带你教你，LOL这点要好太多了

作者: primos 时间: 2016-8-13 14:47

膀_胱2节奏越来越慢打一局40分钟起
一局打个80-90分钟你一点都用奇怪老年人受不了
身边一起11年开始玩的都弃坑了的差不多了

作者: raphaelex 时间: 2016-8-13 14:48

引用:

原帖由 go321 于 2016-8-13 14:25 发表
完美有什么好喷的，本来DOTA2开发初期，V社对中国就没有上心过，近几年才发现中国的商机无限，但完美的市场能力已经大不如前了
中国LOL的确是靠腾讯快速推广了起来，但是本身素质也过硬，不是简单的模仿品，就算不是 ...

活在梦里腾讯推其他moba lol拿头出位？

事实上除了dota 所有的山寨dota都很好上手，因为只有dota有数十万的虐菜老玩家等着新手来挨虐仅此而已跟游戏本身机制没什么关系
当初dota1的唯一门槛不过是装备合成罢了

lol在世界范围内的流行不过是因为这个游戏类型注定会广泛流行，lol是欧美第一个脱离小众的免费moba而已

作者: 特殊字符 时间: 2016-8-13 14:51

引用:

原帖由 primos 于 2016-8-13 14:47 发表
膀_胱2节奏越来越慢打一局40分钟起
一局打个80-90分钟你一点都用奇怪老年人受不了
身边一起11年开始玩的都弃坑了的差不多了

节奏明明是越来越快，80-90分钟的局已经越来越少见了
而且现在的问题根本不是什么老年人，而是新鲜血液太少
我DOTA2好友里全是所谓的老年人

作者: 呕吐啊 时间: 2016-8-13 14:59

TG从开始争论这两个游戏开始就随处可见DOTA粉的优越感，这都多少年了还这么有优越感

作者: 中途半端 时间: 2016-8-13 15:07

很正常一个商品卖的好不见得是质量最好的那一个，有很多决定因素。。。

作者: go321 时间: 2016-8-13 15:38

引用:

原帖由 raphaelex 于 2016-8-13 14:48 发表

活在梦里腾讯推其他moba lol拿头出位？

事实上除了dota 所有的山寨dota都很好上手，因为只有dota有数十万的虐菜老玩家等着新手来挨虐仅此而已跟游戏本身机制没什么关系
当初dota1的唯一门槛不过是装备合成 ...

喷了，说得好像腾讯没有推广过其他MOBA一样，自己去查下吧
哪怕是LOL最火的这几年，腾讯都没有放弃过推广其他MOBA，包括腾讯自己的工作室也在开发
虽然DOTA饭自我感觉良好，但是游戏本身机制没问题就不会难以吸收新血液
LOL作为市场的领跑者，从内测到现在已经推出了好几种匹配和天梯排位机制，就是为了更加细分游戏人群，让新手和高玩都能找到自己的定位，降低入门门槛

作者: FantasyJim 时间: 2016-8-13 15:54

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说dota2全方面比lol好的不知道是怎么敢号称自己懂游戏的………

作为两个游戏都玩过1000+场，再算上2000+的dota的玩家，我觉得lol强于dota的地方太多了

市场上那么多moba游戏，腾讯各个用力推了，为什么不行？你真以为用户都是傻子？

作者: bushsq001 时间: 2016-8-13 16:00

这种团队电竞项目注定了与普通玩家无缘

详见当年CS转为电竞后的专业程度

作者: 逆寒冰冷雨 时间: 2016-8-13 16:01

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风暴英雄！
Dead game铁定了回帖都没人提

作者: LZJlzj 时间: 2016-8-13 16:43

引用:

原帖由 tf75430203 于 2016-8-13 13:37 发表
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dota2想要玩下去，需要大量游戏知识和熟练操作，还得有脑子，消耗大量时间来容忍傻boy队友，这样才能摆脱低分段，真正的享受优质的对局。对于游戏来说，门槛已经非常高了。

我从DOTA2  玩起的  低水平有低水平的乐趣

同理  LOL 我玩得不多  现在跟人对战  我也打不过别人（自以为DOTA2 4000的水平可以在LOL 干反一票结果很郁闷）
这是竞技游戏等水平的人享受到的  对战乐趣其实差不多

作者: LZJlzj 时间: 2016-8-13 16:55

引用:

原帖由 FantasyJim 于 2016-8-13 15:54 发表
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说dota2全方面比lol好的不知道是怎么敢号称自己懂游戏的………

作为两个游戏都玩过1000+场，再算上2000+的dota的玩家，我觉得lol强于dota的地方太多了

市场上那么多moba游戏， ...

第一没说过我有多懂游戏

第二我不想讨论谁好谁坏就是因为鉴赏水平不一样或喜好不一样（要细谈从对线谈起谈一天也谈不完  也没结论）
   我是从默认 DOTA2 比 LOL 强的角度出发的  所以很不理解
   这种不理解就像有人说仙剑比FF6强一样
   但至少结果是好的  FF6 销量口碑领先这只是打个比喻而已说明绝大多数人的感觉一致  但这两个游戏却相反

作者: raphaelex 时间: 2016-8-13 17:07

引用:

原帖由 go321 于 2016-8-13 15:38 发表

喷了，说得好像腾讯没有推广过其他MOBA一样，自己去查下吧
哪怕是LOL最火的这几年，腾讯都没有放弃过推广其他MOBA，包括腾讯自己的工作室也在开发
虽然DOTA饭自我感觉良好，但是游戏本身机制没问题就不会难以吸 ...

喷了都tm垄断了你给我扯其他moba?cf这种垃圾游戏一旦垄断市场都操翻一切好么

作者: raphaelex 时间: 2016-8-13 17:09

引用:

原帖由 FantasyJim 于 2016-8-13 15:54 发表
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说dota2全方面比lol好的不知道是怎么敢号称自己懂游戏的………

作为两个游戏都玩过1000+场，再算上2000+的dota的玩家，我觉得lol强于dota的地方太多了

市场上那么多moba游戏， ...

别tm逗了跟同学开个黑tm还要问人借账号的游戏 dota2就是服务器暴死半年都比lol强好么

作者: liangjiami 时间: 2016-8-13 17:11

posted by wap, platform: 酷派
说80分钟的不用你先下游戏了，看个视频先。门槛？我4000多分了还经常排到我刚入门都自愧不如的傻逼呢

作者: 缅怀世嘉 时间: 2016-8-13 17:17

垄断喷了
敢情玩了LOL就不能玩其他MOBA了

作者: ttk 时间: 2016-8-13 17:22

posted by wap, platform: Samsung
dota2适合到进大学开个刀塔系，lol适合当游戏玩

作者: liangjiami 时间: 2016-8-13 17:45

posted by wap, platform: 酷派

引用:

原帖由 @go321 于 2016-8-13 15:38 发表
喷了，说得好像腾讯没有推广过其他MOBA一样，自己去查下吧
哪怕是LOL最火的这几年，腾讯都没有放弃过推广其他MOBA，包括腾讯自己的工作室也在开发
虽然DOTA饭自我感觉良好，但是游戏本身机制没问题就不会难以吸收新血液
LOL作为市场的领跑者，从内测到现在已经推出了好几种匹配和天梯排位机制，就是为了更加细分游戏人群，让新手和高玩都能找到自己的定位，降低入门门槛

腾讯的最终目的是垄断moba市场，但前提是lol为主导。把有点前景的moba收到门下，然后跟lol作差别处理，这就是腾讯的手段。

作者: 56321056 时间: 2016-8-13 17:56

posted by wap, platform: iPhone
王者荣耀玩家路过。。。

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-8-13 18:55

讲道理，冰壶、马术等运动的逼格、技巧、品味等，在体育运动里，绝对是最顶级的档次。
然而地球上绝大多数人还是喜欢简单粗暴的足球、篮球。

想想为啥吧
LOL为啥全球碾压DOTA2，也是同样的原因。

作者: SC5120801 时间: 2016-8-13 18:59

引用:

原帖由 茉莉FAN 于 2016-8-13 18:55 发表
讲道理，冰壶、马术等运动的逼格、技巧、品味等，在体育运动里，绝对是最顶级的档次。
然而地球上绝大多数人还是喜欢简单粗暴的足球、篮球。

想想为啥吧
LOL为啥全球碾压DOTA2，也是同样的原因。

你是不是傻逼，足球叫简单粗暴？没技巧？没逼格？我觉得只有傻逼才会觉得在技巧逼格面前有能和足球比拟的运动，
你当齐达内这种球员被称为球场艺术家是因为简单粗暴么？用足球给DOTA2洗地，dota2也配？

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-8-13 19:03

引用:

原帖由 SC5120801 于 2016-8-13 18:59 发表

你是不是傻逼，足球叫简单粗暴？没技巧？没逼格？我觉得只有傻逼才会觉得在技巧逼格面前有能和足球比拟的运动，
你当齐达内这种球员被称为球场艺术家是因为简单粗暴么？用足球给DOTA2洗地，dota2也配？

喷了，你知道什么叫整体水平么？
全球踢足球的人里，有多少比例的人是简单粗暴的踢法的？
小罗、梅西、齐达内一共有多少？

你再去查查马术比赛那帮人的背景和整体水平？

说足球简单粗暴就是贬低足球了？
顺路，我压根没给DOTA2洗地，恰恰相反，觉得DOTA2比LOL就是要强的人，那才是莫名其妙的优越感
我想说的是，LOL更适合大众而已。

[ 本帖最后由茉莉FAN 于 2016-8-13 19:05 编辑 ]

作者: raphaelex 时间: 2016-8-13 20:13

引用:

原帖由 SC5120801 于 2016-8-13 18:59 发表

你是不是傻逼，足球叫简单粗暴？没技巧？没逼格？我觉得只有傻逼才会觉得在技巧逼格面前有能和足球比拟的运动，
你当齐达内这种球员被称为球场艺术家是因为简单粗暴么？用足球给DOTA2洗地，dota2也配？

齐达内？就是那个职业生涯录10分钟精彩集锦同样标准的素材梅西能录20小时的那个史上最被高估球员？
拿齐达内代表足球？齐达内也配？

作者: 钢铁铸就的心 时间: 2016-8-13 20:41

魔兽世界不也抄无尽任务，但是大大简化了整个游戏，和Dota2如出一辙 TGFC·NG

作者: 3wa 时间: 2016-8-13 20:52

dota已经玩不动了，不过比赛还是一直看，观赏性非常高。

作者: krewella 时间: 2016-8-13 21:10

posted by wap, platform: 红米Note3
101小学生联盟简单啊没错，但傻逼刀狗吹游戏难是不是这么快把亲爹war3忘记了。
war3可还没死啊，当年刀狗都是玩不动war3只能打刀塔的这些吹的人不会这么快忘记了吧

作者: 神之右手 时间: 2016-8-13 21:22

其他的不说，dota2的比赛的确比lol好看
英雄的可用性上
Ti6现在上场英雄已经100+了，说明了基本没有废英雄
这点lol比赛的确没有可比性

作者: endless_nova 时间: 2016-8-14 00:12

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引用:

原帖由 @krewella 于 2016-8-13 21:10 发表
101小学生联盟简单啊没错，但傻逼刀狗吹游戏难是不是这么快把亲爹war3忘记了。
war3可还没死啊，当年刀狗都是玩不动war3只能打刀塔的这些吹的人不会这么快忘记了吧

哦册呢，傻逼暴白加入了战场

作者: endless_nova 时间: 2016-8-14 00:24

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @krewella 于 2016-8-13 21:10 发表
101小学生联盟简单啊没错，但傻逼刀狗吹游戏难是不是这么快把亲爹war3忘记了。
war3可还没死啊，当年刀狗都是玩不动war3只能打刀塔的这些吹的人不会这么快忘记了吧

讲道理，当年dota可是想要投靠你暴的，而你暴"曲高和寡"，现在看看风暴英雄，真是庆幸没找你暴233
而且你这种暴斯林也真是奇葩，dota那帮人谁不是war3过来的，搞的你真当打个rts就多高大上了，当年打帝国红警的时候你还在喝奶吧

作者: endless_nova 时间: 2016-8-14 00:27

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傻逼暴斯林一言不合就扣祭扫，这玻璃心可以可以

作者: krewella 时间: 2016-8-14 00:34

posted by wap, platform: 红米Note3

引用:

原帖由 @endless_nova 于 2016-8-14 00:24 发表
讲道理，当年dota可是想要投靠你暴的，而你暴"曲高和寡"，现在看看风暴英雄，真是庆幸没找你暴233
而且你这种暴斯林也真是奇葩，dota那帮人谁不是war3过来的，搞的你真当打个rts就多高大上了，当年打帝国红警的时候你还在喝奶吧

玩doto的更多人嘴脸都是这种一面玩着盗版war3一边上窜下跳骂着war3的人，你玩过war3跟你吹doto难关系呢。暴斯林的帽子还是留给你们自己吧

作者: 棒棒蛋 时间: 2016-8-14 02:26

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原帖由 @LZJlzj  于 2016-8-13 16:55 发表
第一没说过我有多懂游戏

第二我不想讨论谁好谁坏就是因为鉴赏水平不一样或喜好不一样（要细谈从对线谈起谈一天也谈不完  也没结论）
   我是从默认 DOTA2 比 LOL 强的角度出发的  所以很不理解
   这种不理解就像有人说仙剑比FF6强一样
   但至少结果是好的  FF6 销量口碑领先这只是打个比喻而已说明绝大多数人的感觉一致  但这两个游戏却相反

你拿仙剑对比那就说明了你的偏见，lol开服那么久热度不降说明了lol没你想象的那么不堪，dota2游戏素质比lol强并不代表lol游戏素质不行，玩家不是傻子，你看暴雪全球粉丝多吧风暴英雄各种情怀英雄吧，暴雪也大力推广了但是现在就是一副半死不活的样子，归根结底就是游戏不好玩所以玩家不爱玩。
lol对比dota2的优势在于上手难度低的同时有一定的可玩性和深度，新手只要知道补刀杀人拆塔按推荐出装就够了在不断的对局中学习和成长并体验乐趣，而新手和老手可以从不同层次的对局中享受到不同的乐趣。dota2可玩性和深度都有，但是对新手不友好是真的，有时候刚进游戏就被杀得再也不想打开游戏，更别谈什么在游戏过程中学习和成长了。

作者: lordme 时间: 2016-8-14 11:12

posted by wap, platform: LG L22
我承认dota是9分的游戏

但lol起码也是8分的游戏

Dota玩家总觉得高1分就必须得碾压，做不到就是场外因素这点就很讨厌了

实际上一堆dota like，除了lol其他均在6.5分之下

作者: raphaelex 时间: 2016-8-14 12:06

引用:

原帖由 lordme 于 2016-8-14 11:12 发表
posted by wap, platform: LG L22
我承认dota是9分的游戏

但lol起码也是8分的游戏

Dota玩家总觉得高1分就必须得碾压，做不到就是场外因素这点就很讨厌了

实际上一堆dota like，除了lol其他均在6.5分之下

喷了画面还不如sc1的游戏 8分？跟同学同事开个黑要借账号玩毛线

利用首胜、金币买英雄符文这种手游模式绑定玩家上瘾而已

作者: 香蕉一号 时间: 2016-8-14 12:12

posted by wap, platform: UC
什么年代了，还刀撸大战呢。
你们不烦啊。

作者: sxd86625 时间: 2016-8-14 12:58

引用:

原帖由 逆寒冰冷雨 于 2016-8-13 16:01 发表
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风暴英雄！
Dead game铁定了回帖都没人提

可惜团战观赏性最高的游戏成了dead game，前段时间夏季赛决赛tem对mvp那几场真是风暴有史以来最精彩的决赛

作者: 贝多Van 时间: 2016-8-14 16:49

无他，LOL门槛低

作者: 2263486zx 时间: 2016-8-14 17:08

说LOL全方位比DOTA2强的那位，我想问下是生活在那个次元里的？

作者: dalert 时间: 2016-8-14 22:50

这年头还有看风暴比赛的，惊了
关注这坨屎真是浪费生命

作者: FantasyJim 时间: 2016-8-14 23:25

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引用:

原帖由 @2263486zx 于 2016-8-14 17:08 发表
说LOL全方位比DOTA2强的那位，我想问下是生活在那个次元里的？

这帖子有一个说lol全方位比dota强的么？

作者: 兔子在云下 时间: 2016-8-15 08:59

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lol跳刀2分钟cd太长了不爱玩

作者: lyt777 时间: 2016-8-15 09:23

引用:

原帖由 raphaelex 于 2016-8-14 12:06 发表

喷了画面还不如sc1的游戏 8分？跟同学同事开个黑要借账号玩毛线

利用首胜、金币买英雄符文这种手游模式绑定玩家上瘾而已

画面不如SC1这种话怎么能说得出来……

作者: szxiong 时间: 2016-8-15 09:31

都不玩

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