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标题: 菲尔普斯这是在哪拔的火罐啊233 [打印本页]

作者: 林语堂 时间: 2016-8-9 09:36 标题: 菲尔普斯这是在哪拔的火罐啊233

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乳头

作者: nosmoking 时间: 2016-8-9 09:37

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没有刮痧么？

作者: ferrerorun 时间: 2016-8-9 09:38

湿气很重啊

作者: heven2004 时间: 2016-8-9 09:39

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罐痕大小不一。一看就是自备的真空罐套装。

本帖最后由 heven2004 于 2016-8-9 09:40 通过手机版编辑

作者: cpspig 时间: 2016-8-9 09:41

作者: 钟欣潼 时间: 2016-8-9 09:44

真空罐效果好像不如火罐

作者: 眼泪哗哗的 时间: 2016-8-9 09:46

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新款纹身

作者: dorashop 时间: 2016-8-9 10:06

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洋大人怎么也整这些个玄学的幺蛾子

作者: 液体蜘蛛 时间: 2016-8-9 10:10

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我昨天也在想，外国人也拔火罐啊。。

作者: elia 时间: 2016-8-9 10:10

中医黑怎么不出来了

作者: cpspig 时间: 2016-8-9 10:25

引用:

原帖由 钟欣潼 于 2016-8-9 09:44 发表
真空罐效果好像不如火罐

胜在操作便捷，配上塑料管，自己都能操作。

作者: aweiwei 时间: 2016-8-9 10:27

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不如火罐爽。

作者: 他喵的 时间: 2016-8-9 10:28

我总感觉真空罐吸的劲小，是我的错觉么？

作者: giant 时间: 2016-8-9 10:29

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记得环法有车队用针灸的

作者: eshin 时间: 2016-8-9 10:29

貌似火罐针灸在国外的接受度还是不错的，尤其是运动领域，
科学的说法是利用微小的创伤刺激人体的应激反应加速恢复状态，感觉还挺有道理

作者: psychoo 时间: 2016-8-9 10:32

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原帖由 @elia 于 2016-8-9 10:10 发表
中医黑怎么不出来了

我就是中医黑，但是拔罐这种物理性疗法根本算不上中医啊，包括头疼时候在脑门上揪一会就不疼了这种神技，我都觉得挺好啊。

黑的是阴阳五行吃红枣补血气这种糟粕。

天朝古代医学本身没有丝毫问题，但那是在没有现代科学的情况下啊，用现代科学手段，在古代医学里寻找灵感，这才是正路吧？

作者: elia 时间: 2016-8-9 10:34

引用:

原帖由 psychoo 于 2016-8-9 10:32 发表
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我就是中医黑，但是拔罐这种物理性疗法根本算不上中医啊，包括头疼时候在脑门上揪一会就不疼了这种神技，我都觉得挺好啊。

黑的是阴阳五行吃红枣补血气这种糟粕。

天朝古代医 ...

洋大人用的就不算中医了，赞

作者: 狗娃 时间: 2016-8-9 10:37

这种塑料罐我就买了，便宜操作方便，也挺管用的。

作者: yamiyama 时间: 2016-8-9 10:38

引用:

原帖由 elia 于 2016-8-9 10:10 发表
中医黑怎么不出来了

火罐和针灸都属理疗，美国90年代就有全美针灸证书委员会（NCCAOM）组织的标准化考试……

就像德国的中药，人家把某些中药的疗效和副作用都标准化，90年代的胃必治就是德国的中药，秒杀国内的辣鸡中药，后来还和哈药合作国产化，可惜国产化以后药效严重减弱，只能去香港买原版了。

可以这么说，中医就是被我们自己玩死的

作者: 0瞎子0 时间: 2016-8-9 10:40

针灸火罐，国外一直在用的吧

作者: NintendoVii 时间: 2016-8-9 10:41

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原帖由 @elia 于 2016-8-9 10:10 发表
中医黑怎么不出来了

这个是有道理的啊，尤其对运动员来说

说是玄学的，主要是那种乱七八糟的功能，尤其是排毒，js去拔火罐就是玄学

作者: samuelz 时间: 2016-8-9 10:44

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洋大人也信中医啊？

作者: 323246982 时间: 2016-8-9 10:49

拔火罐不算中医~~你们学识真渊博

作者: wenhan1026 时间: 2016-8-9 10:52

说火罐不算中医的有点过了，不能精华全不算，糟粕才算吧

作者: heven2004 时间: 2016-8-9 10:53

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选择性中医黑碉堡。

作者: psychoo 时间: 2016-8-9 11:11

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原帖由 @elia 于 2016-8-9 10:34 发表
洋大人用的就不算中医了，赞

你这么说就没劲了，不要把别人干的事随便安在不相关的人身上。

作者: 炉石传说 时间: 2016-8-9 11:22

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广告效果好大……这明星级的运动员。
外国人肯定要问背后的黑圈怎么来的得……
还有俄罗斯助拳

作者: Darun 时间: 2016-8-9 11:28

妈的深受TG毒害我跑去网易和腾讯新闻评论喊拔火罐不算中医，你们高潮个P，结果已经被喷了2000多条了。。。

作者: alexacc 时间: 2016-8-9 11:28

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来自东方的神秘红圈

作者: psychoo 时间: 2016-8-9 11:29

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原帖由 @wenhan1026 于 2016-8-9 10:52 发表
说火罐不算中医的有点过了，不能精华全不算，糟粕才算吧

我觉得凡是能通过现代科学解释，定义，并且规则化的古代医学手段，就不再是古代医学范畴了。

比如我歪过嘴，用的针灸，还得通电，本质就是通过电流刺激神经。针灸是古代医学没错，但古代可没有电吧？
所以现代针灸我觉得就不能算作古代医学，而是脱胎于古代医学的现代医学手段。

黑的是那种满大街针灸养生，治ed治不孕，而这种表象的内在原因就是对古代医学的推崇，而这种推崇的原因就是中医的玄学性质。

作者: magtree 时间: 2016-8-9 11:46

…………所有事情不能一概而论啦
中医是糟粕是对整个中医的判断就是纯黑
说了就不要洗了有啥意思反正没人当回事你绕的不难受么让大家看看笑话也没啥不可以的嘛~~~

作者: psychoo 时间: 2016-8-9 12:03

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引用:

原帖由 @magtree 于 2016-8-9 11:46 发表
…………所有事情不能一概而论啦
中医是糟粕是对整个中医的判断就是纯黑
说了就不要洗了有啥意思反正没人当回事你绕的不难受么让大家看看笑话也没啥不可以的嘛~~~

我觉得您根本没看懂我说的，也压根不想看懂。
哎。

我举个例子。

比如说汤药，很多中医支持者觉得中医黑黑的是汤药本身，一旦这碗汤药产生了效果，那么就会沾沾自喜，觉得中医黑输了。
先不说这种小孩儿斗气一样的低级判断，就说这个事儿本身。

一碗汤药，假如它通过现代科学手段，告诉患者优势是什么，劣势是什么，疗效是什么，副作用是什么，并且有专业的机构对它进行科学性监管，比如原料，原理，临床等等，你说这碗汤药算是古代医学还是现代医学？

我认为它已经完全属于现代医学的产物，没有任何排斥。

如果什么也不告诉你，也没有监管，原理是阴阳五行，反正它自己逻辑自洽。那这碗汤药就属于古代医学。

我觉得我打这些也没什么用，在您的理解里就是让您看笑话，也行吧，能让您笑一笑我也算为论坛做贡献了。

作者: 粉条 时间: 2016-8-9 12:04

引用:

原帖由 elia 于 2016-8-9 10:10 发表
中医黑怎么不出来了

好像从来没有或者很少有人全盘否定中医的一切吧，中医黑抵制的是中医粉的几个明显站不住脚的逻辑，比如“老祖宗用了这么多年一定有他的道理”，比如“很多事情科学无法解释，但是因为人类无知所以要否定它”，再比如很多玄幻小说里对于中医的无限神话，这些东西都让中医粉在傻逼的道路上越走越远。

作者: sonicae86 时间: 2016-8-9 12:09

引用:

原帖由粉条于 2016-8-9 12:04 发表

好像从来没有或者很少有人全盘否定中医的一切吧，中医黑抵制的是中医粉的几个明显站不住脚的逻辑，比如“老祖宗用了这么多年一定有他的道理”，比如“很多事情科学无法解释，但是因为人类无知所以要否定它”，再 ...

怎么没人否定过？自己去翻翻过去的帖子，包括针灸拔罐都是心理疗法被骂几百次了！

洋大人用上了立马变客观，过去我说针灸有用被一帮中医黑那个骂啊，骂了一百多楼

作者: 秋昆 时间: 2016-8-9 12:12

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这贴也说一下，拔罐不是中医独创，不要自嗨的那么高潮

作者: Redofish 时间: 2016-8-9 12:13

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美国是有针灸师（有执照）
但是他们不能开处方药

作者: aries白羊 时间: 2016-8-9 12:14

这东西可不是玄学

作者: POOB 时间: 2016-8-9 12:18

为什么会有这种错觉，人拔罐古希腊也有……

作者: jazzcat 时间: 2016-8-9 12:19

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就是放血疗法吧

作者: fatehe 时间: 2016-8-9 12:22

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突然有种冲动，淘宝买套在家自己拔着玩/:--b

作者: magtree 时间: 2016-8-9 12:24

引用:

原帖由 psychoo 于 2016-8-9 12:03 发表
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我觉得您根本没看懂我说的，也压根不想看懂。
哎。

我举个例子。

比如说汤药，很多中医支持者觉得中医黑黑的是汤药本身，一旦这碗汤药产生了效果，那么就会沾沾自喜，觉得中 ...

你现在就是说古代中医很多效果在当时不发达的情况下用一些玄学来解释但事实上有效果然后用现代医学解释清楚了这就不算中医了么？
很多时候有的中医的确是依靠经验获得的也许当时无法解释清楚原理但至少对疗效有了判断这不算成果么？
因为现在解释了就直接说这不算中医了这就好像中医里有用的那就是现代医学的成果没用的那就叫中医就跟前面有个人呢讲的总不能精华都不算糟粕都算中医吧
按照你现在的概念就是玄学就是中医的感觉一棒子打死很多人
你要喷玄学就喷玄学不要带着中医一块喷认真喷玄学就可以了

作者: moyanljx 时间: 2016-8-9 12:27

现在拔罐全是中国技术吧，那种真空罐肯定是中国货额

作者: fuckmic 时间: 2016-8-9 12:28

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原帖由 @液体蜘蛛于 2016-8-9 10:10 发表
我昨天也在想，外国人也拔火罐啊。。

放血疗法的变种

作者: fuckmic 时间: 2016-8-9 12:37

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原帖由 @magtree 于 2016-8-9 12:24 发表
你现在就是说古代中医很多效果在当时不发达的情况下用一些玄学来解释但事实上有效果然后用现代医学解释清楚了这就不算中医了么？
很多时候有的中医的确是依靠经验获得的也许当时无法解释清楚原理但至少对疗效有了判断这不算成果么？
因为现在解释了就直接说这不算中医了这就好像中医里有用的那就是现代医学的成果没用的那就叫中医就跟前面有个人呢讲的总不能精华都不算糟粕都算中医吧
按照你现在的概念就是玄学就是中医的感觉一棒子打死很多人
你要喷玄学就喷玄学不要带着中医一块喷认真喷玄学就可以了

当然不算了。

中医是啥？是中国医学吗？错，是中国传统医学，是阴阳五行寒暑的那一套。

你如果用现代科技去研究去定义什么是寒，什么是暑，那种药材有多少阴，有多少寒，那还可以算的上是新中医。

你说这种中药有什么有效成分，分子式是啥，能对付那些病原体…，拜托，那是西方的医学理论好不好！人家早八百年就从柳树皮中提取水杨酸，从金鸡呐树提取奎宁，你咋不说阿司匹林是巫医，奎宁是非州医呀？

本帖最后由 fuckmic 于 2016-8-9 12:41 通过手机版编辑

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2016-8-9 12:45

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一想到泥潭有人一提到草药就说属于中医我就想笑，真的，别出来丢人现眼了，是的我说的就是那个什么elia

作者: LTFYH 时间: 2016-8-9 12:49

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玩敢说如果洋大人不流行拔罐的话，拔罐绝对是中医糟粕的靶子

作者: 暖冰 时间: 2016-8-9 12:52

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原帖由 fuckmic 于 2016-8-9 12:28 发表
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放血疗法的变种

因为国外能找到变种，所以就不是中医了？那他们可以割肉放血呀，干嘛用中国传统医学的拔火罐？不过天朝古代也有放血疗法的。
额。。。这不是拔火罐，是真空疗法对吧，
如同那个带电的针灸，不带电的就是中医，带电的就不是了，所以以后去针灸必须要带电，以后去拔火罐必须用古代没有的玻璃罐加抽真空。

作者: coolbill 时间: 2016-8-9 12:53

脸上画个圈，中间写个“虎”字，算不算中医

作者: dizhang 时间: 2016-8-9 12:53

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原帖由 psychoo 于 2016-8-9 11:29 AM 发表
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我觉得凡是能通过现代科学解释，定义，并且规则化的古代医学手段，就不再是古代医学范畴了。

比如我歪过嘴，用的针灸，还得通电，本质就是通过电流刺激神经。针灸是古代医学没错 ...

嗯，我腰椎不好做理疗也用过针灸，都是接电极放电的，一般都是先不接电，插好了再接电，结果有一次一个实习的医生直接带电一针扎在我小腿后面某个位置，大概是神经还是什么，瞬间感觉人要爆炸了……

作者: 旧瓒的眼睛 时间: 2016-8-9 12:54

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原帖由 @LTFYH 于 2016-8-9 12:49 发表
玩敢说如果洋大人不流行拔罐的话，拔罐绝对是中医糟粕的靶子

喷了，人古希腊就有的玩意，被泥潭中医青说成是中医独有，好顶赞

作者: Nodens 时间: 2016-8-9 13:01

不愧是背上有7个伤疤的男人，难怪这么强

作者: 犬神狼 时间: 2016-8-9 13:09

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在你坛，糟粕全归中医，精华全归西医。古代医学归中医，现代医学归西医。

作者: dizhang 时间: 2016-8-9 13:11

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原帖由 psychoo 于 2016-8-9 12:03 PM 发表
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我觉得您根本没看懂我说的，也压根不想看懂。
哎。

我举个例子。

比如说汤药，很多中医支持者觉得中医黑黑的是汤药本身，一旦这碗汤药产生了效果，那么就会沾沾自喜，觉得中 ...

比如我吃的泮托拉唑和莫沙必利两种胃药，我仔细研究过说明书
泮托拉唑是一种质子泵抑制剂，通过替换一种产生H+离子的酶，来减少胃酸的产生（大致意思，不精确）
莫沙必利可以刺激胃肠道里面的神经元，增加蠕动，促进胃肠道排空，所以可以帮助消化不良的人
我看了说明书，虽然不能完全理解医学上面的很多复杂的名词，但是我看了感觉这个原理是可以理解的。这个治病的思路是有道理的。
而另外社区医院给我开过香砂养胃片，说明书只有健胃消食，行气止痛。用于胃肠衰弱、消化不良、胸膈满闷、腹痛呕吐、肠鸣泄泻。
看了感觉不知道具体原理是啥，可能是党参、白术、苍术、茯苓、陈皮、厚朴、香附、木香、神曲、麦芽、半夏曲等15味中药的协同作用？？

作者: 估计噶估计噶 时间: 2016-8-9 13:15

引用:

原帖由 psychoo 于 2016-8-9 10:32 发表
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我就是中医黑，但是拔罐这种物理性疗法根本算不上中医啊，包括头疼时候在脑门上揪一会就不疼了这种神技，我都觉得挺好啊。

黑的是阴阳五行吃红枣补血气这种糟粕。

天朝古代医 ...

不知道你想说啥，中医说的这就叫把湿气拔出来，合着您是看名字来的，用微创的疗法进行恢复就不算中医。笑死我了

作者: literry1 时间: 2016-8-9 13:17

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原帖由 @psychoo 于 2016-8-9 11:29 发表
我觉得凡是能通过现代科学解释，定义，并且规则化的古代医学手段，就不再是古代医学范畴了。

比如我歪过嘴，用的针灸，还得通电，本质就是通过电流刺激神经。针灸是古代医学没错，但古代可没有电吧？
所以现代针灸我觉得就不能算作古代医学，而是脱胎于古代医学的现代医学手段。

黑的是那种满大街针灸养生，治ed治不孕，而这种表象的内在原因就是对古代医学的推崇，而这种推崇的原因就是中医的玄学性质。

中医又不是古代医学，
西医也有古代医学。

作者: 估计噶估计噶 时间: 2016-8-9 13:18

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原帖由 psychoo 于 2016-8-9 11:29 发表
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我觉得凡是能通过现代科学解释，定义，并且规则化的古代医学手段，就不再是古代医学范畴了。

比如我歪过嘴，用的针灸，还得通电，本质就是通过电流刺激神经。针灸是古代医学没错 ...

直接通电也可以，不骗你

作者: literry1 时间: 2016-8-9 13:20

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原帖由 @dizhang 于 2016-8-9 13:11 发表
比如我吃的泮托拉唑和莫沙必利两种胃药，我仔细研究过说明书
泮托拉唑是一种质子泵抑制剂，通过替换一种产生H+离子的酶，来减少胃酸的产生（大致意思，不精确）
莫沙必利可以刺激胃肠道里面的神经元，增加蠕动，促进胃肠道排空，所以可以帮助消化不良的人
我看了说明书，虽然不能完全理解医学上面的很多复杂的名词，但是我看了感觉这个原理是可以理解的。这个治病的思路是有道理的。
而另外社区医院给我开过香砂养胃片，说明书只有健胃消食，行气止痛。用于胃肠衰弱、消化不良、胸膈满闷、腹痛呕吐、肠鸣泄泻。
看了感觉不知道具体原理是啥，可能是党参、白术、苍术、茯苓、陈皮、厚朴、香附、木香、神曲、麦芽、半夏曲等15味中药的协同作用？？

同样都是看不懂的名词，你愿意坚持相信"我能理解西医，就是不理解中医"那也没辙啊。

作者: Viewtifuldai 时间: 2016-8-9 13:24

老卵的中医都在国外

作者: A片D演 时间: 2016-8-9 13:27

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现代中医有啥突破没？没有的话都TM吃老祖宗老本儿有你麻痹骄傲的？和TM挖祖坟展览挣钱有啥区别？

作者: POOB 时间: 2016-8-9 14:17

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原帖由 @literry1 于 2016-8-9 13:17 发表
中医又不是古代医学，
西医也有古代医学。

么有所谓的西医，只有现代医学233

作者: Redofish 时间: 2016-8-9 14:19

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nytimes 搞了篇老长的blog来写这事儿，还真有科学实验来研究

well.blogs.nytimes.com
What Are the Purple Dots on Michael Phelps? Cupping Has an Olympic Moment
Gretchen Reynolds and Karen Crouse

RIO DE JANEIRO — Olympics trivia: What has 19 gold medals and a bunch of purple circles?

If you watched a certain swimmer’s Rio Games debut on Sunday night, when he propelled the United States 4×100-meter relay team to a gold medal, you know the answer: Michael Phelps.

While it may look like Phelps and several other Olympians with those skin marks have been in a bar fight, the telltale dots actually are signs of “cupping,” an ancient Chinese healing practice that is experiencing an Olympic moment.

“Because this particular recovery modality shows blemishes on his skin, he walks around and looks like a Dalmatian or a really bad tattoo sleeve,” said Keenan Robinson, Phelps’s personal trainer. “It’s just another recovery modality. There’s nothing really particularly special about it.”

Practitioners of the healing technique — or sometimes the athletes themselves — place specialized cups on the skin. Then they use either heat or an air pump to create suction between the cup and the skin, pulling the skin slightly up and away from the underlying muscles.

The suction typically lasts for only a few minutes, but it’s enough time to cause the capillaries just beneath the surface to rupture, creating the circular, eye-catching bruises that have been so visible on Phelps as well as members of the United States men’s gymnastics team. If the bruising effect looks oddly familiar, it’s because it’s the same thing that happens when someone sucks on your neck and leaves a hickey.

“I’ve done it before meets, pretty much every meet I go to,” Phelps said on Monday. “So I asked for a little cupping yesterday because I was sore and the trainer hit me pretty hard and left a couple of bruises.”

Physiologically, cupping is thought to draw blood to the affected area, reducing soreness and speeding healing of overworked muscles. Athletes who use it swear by it, saying it keeps them injury free and speeds recovery. Phelps, whose shoulders were dotted with the purple marks as he powered the relay team, featured a cupping treatment in a recent video for a sponsor. He also posted an Instagram photo showing himself stretched on a table as his Olympic swimming teammate Allison Schmitt placed several pressurized cups along the back of his thighs. “Thanks for my cupping today!” he wrote.

“There is a psychological component where Michael has been doing this to feel good for a long time, about two years,” Mr. Robinson said. “Anything you can do to get the body to feel good — you have to use an educational assessment on it. You have to make sure that what you’re doing is causing a physiological intent to recover.

“I’m not just going to throw a stick of butter on him,” Robinson said, adding, “I’m going to make sure I have an educated approach to it.”

While there’s no question that many athletes, coaches and trainers believe in the treatment, there’s not much science to determine whether cupping offers a real physiological benefit or whether the athletes simply are enjoying a placebo effect.

One 2012 study of 61 people with chronic neck pain compared cupping to a technique called progressive muscle relaxation, or P.M.R., during which a patient deliberately tenses his muscles and then focuses on relaxing them. Half the patients used cupping while the other half used P.M.R. Both patient groups reported similar reductions in pain after 12 weeks of treatment. Notably, the patients who had used cupping scored higher on measurements of well-being and felt less pain when pressure was applied to the area. Even so, the researchers noted that more study is needed to determine the potential benefits of cupping.

Another experiment involving 40 patients who suffered from knee arthritis found that people who underwent cupping reported less pain after four months compared to arthritis sufferers in a control group who were not treated. But the cupped group knew they were being treated — it’s not easy to blind people about whether a suction cup is being attached to their leg or not — and so the benefits might have been due primarily to a placebo effect.

Still, a placebo effect can be beneficial, and for athletes at the Olympic level any legal edge, however tenuous, may be worth a few eye-catching bruises.

“A placebo effect is present in all treatments, and I am sure that it is substantial in the case of cupping as well,” said Leonid Kalichman, a senior lecturer at Ben-Gurion University of the Negev in Israel, who recently co-authored a commentary reviewing cupping research in the Journal of Bodywork and Movement Therapies. “A patient can feel the treatment and has marks after it, and this can contribute to a placebo effect.”

Even so, Dr. Kalichman said he believes the treatment has a real physiological effect as well. It may be that cupping, by causing local inflammation, triggers the immune system to produce cytokines, small proteins that enhance communication between cells and help to modulate the immune response.

A few years ago the Denver Broncos player DeMarcus Ware posted a photo on Instagram showing his back covered with 19 clear cups as a therapist held a flame used to heat the cup before placing it on the skin. Celebrities including Jennifer Aniston and Gwyneth Paltrow have also been photographed with cupping marks on their skin.

Last year, Swimming World magazine noted that some college programs had begun using cupping therapy as well as the former Olympian Natalie Coughlin, who has posted a number of photos of herself undergoing the treatment.

“We know that science says it isn’t detrimental,” Mr. Robinson said. “We know that science says it does in some cases help out. So we’re at least going to expose the athletes to it years out so they can at least get a routine into it.”

Todd Schmitz, who coaches the Olympic swimmer Missy Franklin, said Franklin started using cupping when she joined the swim team at Cal-Berkeley. “I would say cupping is very much along the lines of ice baths,” Schmitz said. “Some people will tell you that ice baths have no purpose whatsoever. It’s one of those things if you think it helps you, you leave it in your repertoire.”

The American gymnast Alexander Naddour was sporting the purple dots during the men’s qualifying rounds on Saturday in Rio. He told USA Today that he bought a do-it-yourself cupping kit from Amazon. “That’s been the secret that I have had through this year that keeps me healthy,” Naddour told USA Today. “It’s been better than any money I’ve spent on anything else.”

Kevin Rindal, the chiropractor for the United States swim teams, is one of only four chiropractors Phelps trusts to work on him. Rindal said that the device they use can be found on Amazon for $30. He acknowledged that some practitioners might not use it effectively.

“I had a patient come in and he had a headache and he had a huge cup on his forehead because he thought he could cup his forehead,” Rindal said. “So people do some ridiculous stuff.”

作者: literry1 时间: 2016-8-9 14:21

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引用:

原帖由 @POOB 于 2016-8-9 14:17 发表
么有所谓的西医，只有现代医学233

得了吧，西医那点放血黑历史还好意思叫"现代医学"？

作者: yamiyama 时间: 2016-8-9 14:48

我再说说目前国内的中药是怎么回事

半年前胃炎去了几趟医院，同样的检查结果，找不认识的医生开药，就是“雷贝拉唑+莫沙必利+益生菌片+中药冲剂”，一周药费280，其中那两盒中药冲剂占了超过30%的价格。找认识的医生开药，就是雷贝拉唑，一周药费70。

目前中药的利润堪比贩毒，绝对是国家必须稳抓狠抓的重要产业。

作者: kalarrd 时间: 2016-8-9 19:53

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引用:

原帖由 @yamiyama 于 2016-8-9 14:48 发表
我再说说目前国内的中药是怎么回事

半年前胃炎去了几趟医院，同样的检查结果，找不认识的医生开药，就是“雷贝拉唑+莫沙必利+益生菌片+中药冲剂”，一周药费280，其中那两盒中药冲剂占了超过30%的价格。找认识的医生开药，就是雷贝拉唑，一周药费70。

目前中药的利润堪比贩毒，绝对是国家必须稳抓狠抓的重要产业。

中成药挣钱，太对了

作者: sam66 时间: 2016-8-9 19:56

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原帖由 dorashop 于 2016-8-9 10:06 发表
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洋大人怎么也整这些个玄学的幺蛾子

运动员是玄学重灾区啊

作者：顾扯淡
链接：https://www.zhihu.com/question/49369603/answer/115836421
来源：知乎
著作权归作者所有，转载请联系作者获得授权。

有益还是有害就不好说了，支持者可以说运动员靠这个才减缓伤痛拿的冠军，反对者也可以说就是这个影响发挥导致运动员没破世界纪录。

有用没用，建议倾向于自身的感受和科学验证，基本上我是不怎么在乎哪个名人用了。
有种说法是强调什么人家美国人都用了，世界冠军都用了，如何如何。。。

这个逻辑是不对的

要强调的是运动员在运动方面靠谱，不代表人家在其他方面也靠谱啊，何况这只是人家自己在用，也没有公开背书。

说个题外话，差不多七八年前，国内流行过一阵什么运动磁力手环不知道大家还记不记得。

就这么个东西，橡皮圈里面号称有磁场，对人体好，一个卖到好几百，每个商家都说自己的是日本原装，保证有效。最火的那会健身房里每人手上一个，甚至有带两个的，也是外国运动员带起来的流行，一堆一线大牌选手在用，各种项目的王牌选手都有带，所以这能说明什么？

作者: 暖冰 时间: 2016-8-9 22:53

LS这东西
当年TGFC不也是有几人信誓旦旦的说带了头不痛了、脚不酸了、上班有精神了、打炮延长了么。。不知道现在还在带着没。

作者: POOB 时间: 2016-8-9 23:10

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原帖由 @literry1 于 2016-8-9 14:21 发表
得了吧，西医那点放血黑历史还好意思叫"现代医学"？

喷了你这是装傻还是真傻？

本帖最后由 POOB 于 2016-8-9 23:10 通过手机版编辑

作者: literry1 时间: 2016-8-10 09:23

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原帖由 @POOB 于 2016-8-9 23:10 发表
喷了你这是装傻还是真傻？

本帖最后由 POOB 于 201689 23:10 通过手机版编辑

嗯，看来你是真的。

作者: POOB 时间: 2016-8-10 10:08

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原帖由 @literry1 于 2016-8-10 09:23 发表
嗯，看来你是真的。

看来我是真傻……我一直以为放血疗法是全世界都有的疗法呢，我还以为在现代医学的理念下通过研究总结，淘汰或者改进相对原始或者陈旧的医疗技术是一种进步呢233。

作者: POOB 时间: 2016-8-10 10:11

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原帖由 @literry1 于 2016-8-10 09:23 发表
嗯，看来你是真的。

作者: POOB 时间: 2016-8-10 10:11

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原帖由 @literry1 于 2016-8-10 09:23 发表
嗯，看来你是真的。

作者: POOB 时间: 2016-8-10 10:11

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原帖由 @literry1 于 2016-8-10 09:23 发表
嗯，看来你是真的。

作者: kara 时间: 2016-8-10 10:20

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喷了，你去跟菲尔普斯解释下拔的是哪几个穴位，通他哪里哪里，绝壁一脸“玛德智障”表情看着你，这才是中医最傻逼的地方，没想到泥潭还有人能高潮。

作者: flies 时间: 2016-8-10 10:28

古代治病很多用拔火罐，比如高烧感冒啥的，某些穴位一拔就能减轻症状。

作者: flies 时间: 2016-8-10 10:30

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原帖由 yamiyama 于 2016-8-9 14:48 发表
我再说说目前国内的中药是怎么回事

半年前胃炎去了几趟医院，同样的检查结果，找不认识的医生开药，就是“雷贝拉唑+莫沙必利+益生菌片+中药冲剂”，一周药费280，其中那两盒中药冲剂占了超过30%的价格。找认识的医 ...

雷贝拉唑尽量少吃，或者不要吃，这药吃多了会有问题。胃炎这么小的毛病，靠调理就能控制或改善。

作者: ZHAOJING123 时间: 2016-8-10 10:33

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原帖由 kara 于 2016-8-10 10:20 发表
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喷了，你去跟菲尔普斯解释下拔的是哪几个穴位，通他哪里哪里，绝壁一脸“玛德智障”表情看着你，这才是中医最傻逼的地方，没想到泥潭还有人能高潮。

讲真，你要是知道了不少美国人挺信风水的不把自己眼珠子抠出来啊

作者: kara 时间: 2016-8-10 10:45

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原帖由 @ZHAOJING123 于 2016-8-10 10:33 发表
讲真，你要是知道了不少美国人挺信风水的不把自己眼珠子抠出来啊

哪个国家都有迷信的等于迷信是正确的？

你上网带脑子么？

作者: ZHAOJING123 时间: 2016-8-10 10:51

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原帖由 kara 于 2016-8-10 10:45 发表
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哪个国家都有迷信的等于迷信是正确的？

你上网带脑子么？

你的原话是“你去跟菲尔普斯解释下拔的是哪几个穴位，通他哪里哪里，绝壁一脸“玛德智障”表情看着你”
我的意思是真正的你爹国人可能和你脑补出来的不一样，人没准听得津津有味呢，没别的意思，就是说你眼皮子太浅

作者: dkny1941 时间: 2016-8-10 10:52

一个小时两块金牌我服了

作者: 鬼冢英吉 时间: 2016-8-10 11:03

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怪不得玄学产品都喜欢找运动员做广告，耳机，传销，中医

作者: weee 时间: 2016-8-10 11:10

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原帖由 psychoo 于 2016-8-9 10:32 发表
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我就是中医黑，但是拔罐这种物理性疗法根本算不上中医啊，包括头疼时候在脑门上揪一会就不疼了这种神技，我都觉得挺好啊。

黑的是阴阳五行吃红枣补血气这种糟粕。

天朝古代医 ...

能不能解释下蒲地蓝口服液真的能消炎这事，大人孩子有个扁桃体发炎上感啥的，喝点蒲地蓝，效果隔天见效，到底什么原因，我一直怀疑是蒲地蓝里面参了抗生素，这药水还死贵，比直接买抗生素贵太多

作者: ffcactus 时间: 2016-8-10 11:17

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中医爱好者文化水平太低，根本无法沟通。

作者: weee 时间: 2016-8-10 11:40

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原帖由 psychoo 于 2016-8-9 11:29 发表
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我觉得凡是能通过现代科学解释，定义，并且规则化的古代医学手段，就不再是古代医学范畴了。

比如我歪过嘴，用的针灸，还得通电，本质就是通过电流刺激神经。针灸是古代医学没错 ...

虽然我也在吃中药，但还是比较赞同你说的，草药医学在我国没有一个标准是挺可悲的事，但制定标准就得把上千种中草药的成分药性毒性标注出来，看似浩大工程，其实也不算吧，当成一个国家项目来做，一年时间就够了，但为什么国家不主持去做这件事，甚至国内都有人想让外国人来做，为什么自己的草药医学要指望别人来发扬光大，我想可能有各方利益的原因，比如草药种植户，各大药企，各大中医院的那些老专家等等，因为一旦做了就会有可能超过一半的草药得踢出药品范畴。我每次去看中医，都会跟医生闲聊，我都直接开门见山跟他说其实就图个心理作用，医生笑笑，说其实肯定还是有作用的，我就不继续否认了，我相信所有愿意选择草药治疗的病人都希望国家能把各类草药治疗制定一个科学的标准出来，谁都想吃下肚子里的东西是个什么，生命是自己的，再粉中医也不可能拿自己的命去粉。而且如果不把标准制定出来，各路老军医昏庸中医是无法辨别出来的，只要他不开那些明确毒性很强的中药，就跟给你吃安慰剂一样，你始终无法判断到底是药效还是自身免疫力作用。所以，要想让草药医学真正为人所用，必须得制定标准。如果草药能明确药效和毒性作用的前提下，我想大多数人不管洋人还是我们，不管中医黑还是中医粉，都会选择毒性更小的。

作者: linkyw 时间: 2016-8-10 11:49

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原帖由 psychoo 于 2016-8-9 11:29 发表
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我觉得凡是能通过现代科学解释，定义，并且规则化的古代医学手段，就不再是古代医学范畴了。

比如我歪过嘴，用的针灸，还得通电，本质就是通过电流刺激神经。针灸是古代医学没错 ...

街上针灸按摩，很多连医师资格都没有
按照你的说法，关中医啥事，你反的就是骗子而已

总不能因为电信诈骗就说手机是骗子吧

[ 本帖最后由 linkyw 于 2016-8-10 12:00 编辑 ]

作者: linkyw 时间: 2016-8-10 11:49

重复编辑掉

[ 本帖最后由 linkyw 于 2016-8-10 11:52 编辑 ]

作者: kara 时间: 2016-8-10 12:04

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原帖由 @ZHAOJING123 于 2016-8-10 10:51 发表
你的原话是“你去跟菲尔普斯解释下拔的是哪几个穴位，通他哪里哪里，绝壁一脸“玛德智障”表情看着你”
我的意思是真正的你爹国人可能和你脑补出来的不一样，人没准听得津津有味呢，没别的意思，就是说你眼皮子太浅

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我的意思是真正的你爹国人可能和你脑补出来的不一样，人没准听得津津有味呢，没别的意思，就是说你眼皮子太浅

你不但眼皮厚，脑洞也深不见底。

作者: literry1 时间: 2016-8-10 12:21

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原帖由 @POOB 于 2016-8-10 10:11 发表
看来我是真傻……我一直以为放血疗法是全世界都有的疗法呢，我还以为在现代医学的理念下通过研究总结，淘汰或者改进相对原始或者陈旧的医疗技术是一种进步呢233。

你不妨说说你所谓的"古代医学"和"现代医学"在哪个时间点上是区分？

作者: 雾桑 时间: 2016-8-10 12:25

针灸、拔火罐这些不是通行的理疗手段么？

作者: ZHAOJING123 时间: 2016-8-10 12:27

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原帖由 kara 于 2016-8-10 12:04 发表
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你不但眼皮厚，脑洞也深不见底。

我再扩展脑补一个：
等以后哪天你爹国人真来光复大陆了，你带路时候让解释解释五行，风水
为了能答上来，现在赶紧学点迷信
别到时候一脸mdzz看着人家让人家笑话

作者: slr 时间: 2016-8-10 12:38

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原帖由 ZHAOJING123 于 2016-8-10 10:33 发表

讲真，你要是知道了不少美国人挺信风水的不把自己眼珠子抠出来啊

风水本质是运气的一种，而医院不是靠运气治病的。

作者: slr 时间: 2016-8-10 12:41

稍微有点的逻辑都应该明白，中医创造疗法的过程是极其扯蛋的，说白了就是撞大运，你不能因为蒙对了就肯定瞎蒙这种做法是对的啊。

[ 本帖最后由 slr 于 2016-8-10 12:42 编辑 ]

作者: jjx01 时间: 2016-8-10 19:26

http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... a26ffaebf55ab64961f
……
第一个事实，世界各民族的传统医学中都有拔火罐的古老记录。

中医最早的记录在《五十二病方》中，距今约2200年（大约成书于战国秦汉之间）。书中记载了一种外痔结扎割除手术，大致是先用小牛角或羊角罩在肛门周的痔核上吸拔，然后以小绳结扎核的根部，以刀割之。这叫做角法，是拔火罐最早的形式，它所起的作用是牵引病变部位以利于手术，并不含有后世所谓“排毒”之义。

角法在南北朝时期有所发展，陶弘景《补缺肘后百一方》中记载当时最常用的“针角”之法，是一种先在病变处针刺，再用角法吸取以排脓的方法。这是非常朴素的物理方法。

而差不多同时期的东晋葛洪《肘后备急方》强调：“痈、疽、瘤、石痈、结筋、瘰疬、皆不可就针角。针角者，少有不及祸者也”，说明古人已经意识到针角之法是一种充满风险的方法，因为没有消毒的概念。我们今天非常理解这种风险。

古希腊的最早记载在荷马史诗《伊利亚特》中，大约公元前12世纪初（约距今3200年，早《五十二病方》1000年），希腊联军渡海远征特洛伊，随军医师泼达勒里欧为雪娜公主放血，用到了杯吸（cupping）法。而时代更为久远的医神阿斯克勒庇俄斯神庙的壁雕中有两个医用吸杯，杯吸法似乎比角法更接近今天的拔罐法。

古印度的最早记载在外科名著《妙闻集》中，这本书的成书时间已经不可考，但大致与《五十二病方》同。其所记载的手术器械多达百余种，而鼻成形术、白内障摘除术、截石术、疝手术以及骨折夹板固定等外科成就几乎达到现代外科的程度，令人惊叹，远远超越同时代的其他传统医学，包括中医。其中记载了三种放血法，水蛭、角和葫芦。角法大致与中医相同；葫芦吸血是在葫芦内置灯，再吸血，已经是拔火罐的雏形，并且这种吸血法是基于体液病理学说（体风素、胆汁素及粘液素），有一定的理论高度。

此外，古希腊历史学家希罗多德（公元前484～435年）记载，古埃及在《五十二病方》时代，已经广泛使用拔罐。相当于南北朝时期的《犹太法规集》中也常提及拔罐疗法。更近一点，中国各少数民族都有自己的民族医学，理论与汉医学并不完全相同，也各有自己的拔罐法，如维吾尔族的“破皮拔罐”法、壮族的“药物竹罐”法、苗族的“气角疗法”等等，都饶有风情异趣。所有这一切，没有证据表明它们都是从中医这里学去的。至少可以肯定，古埃及古希腊古印度的拔罐与中医无关。相反，据某些医学史学者的研究，很可能中国的角法来源于印度。

第二个事实，历史上西医拔罐曾经非常盛行，程度超过中医。

这里所说“西医”指古希腊古罗马流传下来的西方传统医学。继希波克拉底之后，到罗马盖伦，西医基于四体液病理学说，极为推崇放血疗法，在静脉切开、水蛭吸血之外，拔罐也是手段之一。

这种盛行一直持续到19世纪。1801年，英国著名的拔罐师Thomas Mapleson在他的《论拔罐的艺术》一书中详细列举了适合于拔罐的各种疾病，包括中风、心绞痛、哮喘、吐血、挫伤、咳嗽、慢性消耗病、癫痫、痛性痉挛、髋关节和膝关节病、耳聋、谵语、水肿、丹毒、发疹、眩晕、痛风、百日咳、脑积水、头痛、肺炎、中毒、嗜睡、肢体麻木、梗阻、胸膜炎、瘫痪、风湿、坐骨神经痛、气短、咽痛和胸痛等等，几乎可治百病。

与之对比，拔罐在中国一直是民间医术，在漫长的时间里主要用于痔疮、痈肿、脓疮、蛇咬伤等外科病，至清朝才开始用于风寒外感之类的传染病。然而，医书中记载非常少，更没有专著，远不及西医的狂热。

与西医拔罐衰败退出历史舞台前后，清末民国期间，中医拔罐疗法也凋败几近消亡，只不绝如缕地散存于民间。1949年后，中医进入政治化阶段，拔罐法焕发第二春，逐渐升堂入室。至改革开放后，和洗脚洗头房一起，如雨后春笋般爆发；各种养生馆里的拔罐远远多于中医院。
……

作者: 蒋中正 时间: 2016-8-10 20:24

拔完火罐，24小时之内不能泡水。

火罐和按摩，其实就是纯粹肉体爽而已，就像ZUO爱，哪有什么特别疗效

作者: kara 时间: 2016-8-11 07:38

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原帖由 @ZHAOJING123 于 2016-8-10 12:27 发表
我再扩展脑补一个：
等以后哪天你爹国人真来光复大陆了，你带路时候让解释解释五行，风水
为了能答上来，现在赶紧学点迷信
别到时候一脸mdzz看着人家让人家笑话

讲真你这种原生暴露狂五毛狗的脑补没哪怕一丁点的质量。

作者: Diodon 时间: 2016-8-11 08:47

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什么穴位，人家就是刺激肌肉。前面不是说了，微创和牵拉，刺激人体，缓解炎症。跟你国玄学关系不大。

作者: 猛猛犸犸 时间: 2016-8-11 12:15

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