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标题: [其他] 这次的kof14非常赞，但是依然还有snk一直以来的老问题 [打印本页]

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-20 02:18 标题: 这次的kof14非常赞，但是依然还有snk一直以来的老问题

snk做游戏，特别是kof一直存在一个问题，就是总会有人物的操作产出比问题。总有类似安吉尔，罗门，桃子这种操作难度很高，但产出比未必很高的角色。这次的14依然存在这个现象，而且很明显。尼尔森就是个典型。有人说他类似11里的天童凯，但是没天童凯操作复杂。我觉得这是想当然了。天童凯是我11的主力角色，但是跟尼尔森比起来就是小儿科了。尼尔森这角色，你把所有特殊技看一遍，搞清楚都是怎么出的，怎么关联的就要很大功夫。然后找到一个固定的连段又需要一段时间来寻找，熟悉，记牢。然后还需要从这些特殊技里面找出各种压制套路，这又需要大量的脑力，体力和时间消耗。等你全部掌握了之后，还要灵活运用到实战里，又需要很多时间。这期间你为了在实战中运用自如这些知识，面对的就是各种被虐甚至是被比你水平差很多的玩家虐的困境。等你全部熟悉掌握后，却未必能真的在实战中占领绝对的优势，因为克星角色已经存在。人家只需要简单的操作和立回，就能把你克得死死的。

嗯，大致就是这样。这个角色我喜欢，还是要练习练习的。

作者: solbadguy 时间: 2016-7-20 02:38

posted by wap, platform: SONY 巨猴
一时想不起哪个角色……反正这次带耳机的新人和你视频屄屄屄那个这2个新人是我最讨厌的，一看就永远不会选的那种。那肥胖金家藩貌似很强，各种特殊技加霸气脚接超杀。

作者: orx 时间: 2016-7-20 07:21

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
操作产出比比较高的代表人物大概是97的龙二？

作者: 北平孤儿 时间: 2016-7-20 09:34

posted by wap, platform: Chrome
我觉的这也是KOF这个游戏的乐趣之一。

作者: 清风拂晓 时间: 2016-7-20 09:37

posted by wap, platform: Android
网游也有这问题，操作难度大的输出不如别人无脑右键，这个问题基本上一开始做游戏就有了，也基本无解。

作者: ZTX 时间: 2016-7-20 10:01

戴耳机的新人角色一眼看去一股股浓浓的腾讯风，跟以前的经典人设格格不入，拉低整个游戏的美学。

作者: ZHAOJING123 时间: 2016-7-20 10:01

乐趣之一+1

作者: ZTX 时间: 2016-7-20 10:06

戴耳机的新人角色一眼看去一股股浓浓的腾讯风，跟以前的经典人设格格不入，拉低整个游戏的美学。

作者: 清风拂晓 时间: 2016-7-20 10:07

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @ZTX 于 2016-7-20 10:01 发表
戴耳机的新人角色一眼看去一股股浓浓的腾讯风，跟以前的经典人设格格不入，拉低整个游戏的美学。

我觉得还不错啊，最起码不是穿着古风衣服了，不再用有色眼镜去猜想中国人了。

作者: terryleo 时间: 2016-7-20 10:14

操作产出比最高应该是98的拉尔夫吧。一拳一拳打死人

作者: 钟欣潼 时间: 2016-7-20 10:15

游戏看着还行，但还得看网络，要是像sf5那烂网，鬼才买

作者: 720 时间: 2016-7-20 10:18

看比赛有个中国小女孩用头撞人的有点意思。

作者: heven2004 时间: 2016-7-20 10:29

posted by wap, platform: Chrome

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原帖由 @清风拂晓于 2016-7-20 10:07 发表
我觉得还不错啊，最起码不是穿着古风衣服了，不再用有色眼镜去猜想中国人了。

本来就是中国人做的人设啊。

作者: orx 时间: 2016-7-20 10:33

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3

引用:

原帖由 @heven2004 于 2016-7-20 10:29 发表
本来就是中国人做的人设啊。

哪儿说的国人做的人设？

作者: 清风拂晓 时间: 2016-7-20 10:36

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引用:

原帖由 @heven2004 于 2016-7-20 10:29 发表
本来就是中国人做的人设啊。

这就对了，你去大街上看看，谁像穿着春丽那种古风衣服，阴阳那种半古风半现代的衣服都没人穿的。这次sf5那个瘦猴反派还是日本人用有色眼镜去猜想中国人，他们好像觉得中国人从来都不穿T恤牛仔裤什么的。

作者: paean 时间: 2016-7-20 10:49

这个所有游戏都有啊，难道你们不玩WOW？

当初痛苦术士和猫德一套复杂的跟狗一样的输出循环有奥法2个键的输出高？

作者: mewtwojge2 时间: 2016-7-20 10:51

这个其实和很多moba一样的问题，但实际证明就算高操作，也不能让高操作的英雄拥有更大优势。因为操作再高，也是练多一点时间的事情，但上限增加最终导致练其他人永远都处于劣势。作为比赛选手（或者普通玩家）你玩高操作角色花了1000小时，难道我玩无脑角色就不会练1000小时了吗？既然大家花的时间一样，凭什么一个人会比另一个人的角色有先天优势，而不是靠选手实力确定？
可以让高操作英雄有很少的一点优势，但应该是可以忽略的程度。这次罗门这种就一套能5割我觉得已经够优势了
玩游戏的99%是不会去比赛的，高操作角色主要是满足特定玩家的需要，它比无脑角色玩起来更加有趣，这就是高操作角色的优势。

作者: 液体蜘蛛 时间: 2016-7-20 10:55

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还有玛丽和克拉克吗？

作者: heven2004 时间: 2016-7-20 11:10

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原帖由 @清风拂晓于 2016-7-20 10:36 发表
这就对了，你去大街上看看，谁像穿着春丽那种古风衣服，阴阳那种半古风半现代的衣服都没人穿的。这次sf5那个瘦猴反派还是日本人用有色眼镜去猜想中国人，他们好像觉得中国人从来都不穿T恤牛仔裤什么的。

问题这城乡结合部洗剪吹风格还TM不如古风

作者: sunbx 时间: 2016-7-20 11:21

posted by wap, platform: 小米4C
是很赞，就是不出PC版，简直了

作者: endrollex 时间: 2016-7-20 11:51

posted by wap, platform: Android
技术烂的用民工，技术好用非主流，这样对打平衡了

作者: KYOJYF 时间: 2016-7-20 12:09

02UM克拉克的MAX2，操作和观赏度都有了，就是伤害不行......11的V姐天童凯堕隆13的ASH等角色的视频甚是好看，9鬼兄原来是凯使啊，赞！很喜欢的角色，就是一直对派生系的领悟不了精髓......

作者: psony 时间: 2016-7-20 12:27

引用:

原帖由 orx 于 2016-7-20 07:21 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
操作产出比比较高的代表人物大概是97的龙二？

高的聋儿算一个，还有猴子
低的有草稚京纯废物一个

作者: 叁伍 时间: 2016-7-20 12:29

本来就这样都像02angle那样各种无敌还怎么打

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-20 12:38

引用:

原帖由 solbadguy 于 2016-7-20 02:38 发表
posted by wap, platform: SONY 巨猴
一时想不起哪个角色……反正这次带耳机的新人和你视频屄屄屄那个这2个新人是我最讨厌的，一看就永远不会选的那种。那肥胖金家藩貌似很强，各种特殊技加霸气脚接超杀。

瞬影用起来非常爽

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-20 12:39

引用:

原帖由 720 于 2016-7-20 10:18 发表
看比赛有个中国小女孩用头撞人的有点意思。

美美简单粗暴，有些像13的神武

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-20 12:39

游戏不是中国人做的好么~~~~~~唉~~~~~

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-20 12:41

引用:

原帖由 KYOJYF 于 2016-7-20 12:09 发表
02UM克拉克的MAX2，操作和观赏度都有了，就是伤害不行......11的V姐天童凯堕隆13的ASH等角色的视频甚是好看，9鬼兄原来是凯使啊，赞！很喜欢的角色，就是一直对派生系的领悟不了精髓......

是的，天童凯是我11的主力之一。不过尼尔森比凯可难多了~~~~~

作者: kdiwang 时间: 2016-7-20 12:44

引用:

原帖由 液体蜘蛛 于 2016-7-20 10:55 发表
posted by wap, platform: Samsung
还有玛丽和克拉克吗？

克拉克有，玛丽无
之前看到女性格斗家队里有个红内衣金发妹子，一度以为是玛丽，很高兴。结果最近看了evo上的视频后发现，根本不是玛丽，而是饿狼系列里的但从来没正式出场过的角色alice

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-20 12:50

一会儿继续日常直播。今天先再次全面介绍一下小草，小八的改变和基本连段。然后就是瞬影和尼尔森的练习了。欢迎来看

熊猫房间号460780

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-20 12:51

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原帖由 kdiwang 于 2016-7-20 12:44 发表

克拉克有，玛丽无
之前看到女性格斗家队里有个红内衣金发妹子，一度以为是玛丽，很高兴。结果最近看了evo上的视频后发现，根本不是玛丽，而是饿狼系列里的但从来没正式出场过的角色alice

也是个逗逼角色，但是做的还不错，很好上手的样子。

作者: psony 时间: 2016-7-20 13:00

引用:

原帖由 I_m_PK 于 2016-7-20 12:50 发表
一会儿继续日常直播。今天先再次全面介绍一下小草，小八的改变和基本连段。然后就是瞬影和尼尔森的练习了。欢迎来看

熊猫房间号460780

熊猫拖欠礼物兑换的人民币不？
前段日子斗鱼播过2个月
礼物兑换了钞票至今未到账
喷了

作者: 清风拂晓 时间: 2016-7-20 13:02

引用:

原帖由 psony 于 2016-7-20 13:00 发表

熊猫拖欠礼物兑换的人民币不？
前段日子斗鱼播过2个月
礼物兑换了钞票至今未到账
喷了

意思是熊猫斗鱼都存在拖欠工资的情况？

作者: psony 时间: 2016-7-20 13:07

引用:

原帖由 清风拂晓 于 2016-7-20 13:02 发表

意思是熊猫斗鱼都存在拖欠工资的情况？

熊猫没玩过，不知道情况，所以问楼主

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-20 13:11

引用:

原帖由 psony 于 2016-7-20 13:00 发表

熊猫拖欠礼物兑换的人民币不？
前段日子斗鱼播过2个月
礼物兑换了钞票至今未到账
喷了

不知道啊。我刚开熊猫。不去斗鱼就是因为斗鱼这方面口碑太差。

作者: 5567977 时间: 2016-7-20 13:32

posted by wap, platform: iPhone
玛丽给terry生二胎去了无法参赛

作者: orx 时间: 2016-7-20 15:31

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
alice好像是snkp柏青哥的看板娘吧，14里面身材很有料哎

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-20 17:28

引用:

原帖由 orx 于 2016-7-20 15:31 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
alice好像是snkp柏青哥的看板娘吧，14里面身材很有料哎

有些必杀打中会有撒硬币附加效果

作者: EVA1 时间: 2016-7-20 17:50

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原帖由 @ZTX 于 2016-7-20 10:01 发表
戴耳机的新人角色一眼看去一股股浓浓的腾讯风，跟以前的经典人设格格不入，拉低整个游戏的美学。

kof2000以后还有美学可言？

作者: teppa 时间: 2016-7-20 20:40

人设太二缺了，实在难以下咽

作者: 钟欣潼 时间: 2016-7-20 20:46

posted by wap, platform: SONY Xperia Z5 Premier
网络体验估计会比sf5好

作者: 佘青山 时间: 2016-7-20 21:04

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @清风拂晓于 2016-7-20 10:07 发表
我觉得还不错啊，最起码不是穿着古风衣服了，不再用有色眼镜去猜想中国人了。

我倒宁愿看到中国角色都是长袍大辫子之类的古风，因为你在世界的形象特点就是那样的。这不叫歧视和偏见。

就好比中国人做个游戏，里面要是有日本人、埃及人、俄罗斯人、泰国人，我肯定也希望他们的形象是忍者相扑、法老法师、西装猛男、穿短裤的精悍深色皮肤小子。

日本也有猛男，俄罗斯也有伪娘，埃及印度泰国牙买加也都有青春时尚的阳光少年。但至少我是不感兴趣，我只希望看到最能体现出当地特色的符号式人物。只有主角才有平凡的权利。

以拳皇来说，中国人有传统武术系、古代帝王拳系、飞贼系就已经足够了，强行搞出两个非主流真是挺恶心的，感觉非常刻意，明显就是满足股东要求，和讨好韩国人设计全勋这个角色是一个意思。

本帖最后由佘青山于 2016-7-20 21:04 通过手机版编辑

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-21 13:45

尼尔森这角色我觉得比较鸡肋。看上去很牛逼，但是操作太复杂，而且派生都是有责任被识破防住必被确反的。遇到立回好的波神，或者明白他压制套路防御好的玩家，这个角色基本就废了。

作者: Xcross 时间: 2016-7-21 14:09

操作复杂的练熟了才有爽快感啊

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-21 14:21

引用:

原帖由 Xcross 于 2016-7-21 14:09 发表
操作复杂的练熟了才有爽快感啊

确实爽，但是问题就是这些套路被识破后全部不安定，这就是设计上的问题了。不求全部无责任压制，但是最起码你得有一套相对安定至少五五开的压制套路吧。现在所有套路被防后全能确反，就傻逼了。

作者: KYOJYF 时间: 2016-7-21 19:35

引用:

原帖由 I_m_PK 于 2016-7-21 13:45 发表
尼尔森这角色我觉得比较鸡肋。看上去很牛逼，但是操作太复杂，而且派生都是有责任被识破防住必被确反的。遇到立回好的波神，或者明白他压制套路防御好的玩家，这个角色基本就废了。

看了酒鬼兄的试玩，对尼尔森的印象较为深刻，总结就是SNK对拳击角色及摔投角色的设计还是有一套！弗朗西斯科、瑞克、HEAVY.D、V姐等拳击角色一众好评！摔投角色中此次拉蒙把墨西哥摔跤的力度演绎的相当到位！

作者: I_m_PK 时间: 2016-7-21 20:19

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原帖由 @KYOJYF 于 2016-7-21 19:35 发表
看了酒鬼兄的试玩，对尼尔森的印象较为深刻，总结就是SNK对拳击角色及摔投角色的设计还是有一套！弗朗西斯科、瑞克、HEAVY.D、V姐等拳击角色一众好评！摔投角色中此次拉蒙把墨西哥摔跤的力度演绎的相当到位！

snk对格斗游戏的理解个人觉得完全在卡表之上。只不过自己游戏做的确实不够精细，导致了现在这个局面。

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