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标题: [剧透] 看完BVS加长版还是不明白这最大的BUG点 [打印本页]

作者: zichuanle 时间: 2016-7-16 22:52 标题: 看完BVS加长版还是不明白这最大的BUG点

为啥韦恩老爷听到他娘的名字就突然停手不杀大超？

我脑补了下原因，老爷前半部分虽然认为超人是个威胁但是也不算坏人，需要偷氪石制衡超人不过也算跟自己一样在法外行仗义之事，然而国会爆炸后老爷就彻底失去理智立刻研究氪石武器来干超人。但是听到大超说救玛莎，突然理智回来想起为何自己要当蝙蝠侠（和一开始韦恩夫妇又死一遍和掉蝙蝠洞呼应），或者超人也是逼不得已，理解了对方。

不过想想这理由还是不太靠谱，加长版这段也是没解释清楚这段，也只能说是剧情需要了

作者: caicc 时间: 2016-7-16 22:54

这部片子的最终剪辑版（Ultimate.Cut），跟加长版（EXTENDED）有什么区别吗？

作者: literry1 时间: 2016-7-16 22:55

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因为两个老妈同名，
蝙蝠侠瞬间发展原来超人和自己一样也是父母养大的，
而不是一个外星怪物。

作者: zichuanle 时间: 2016-7-16 23:02

引用:

原帖由 literry1 于 2016-7-16 22:55 发表
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因为两个老妈同名，
蝙蝠侠瞬间发展原来超人和自己一样也是父母养大的，
而不是一个外星怪物。

不是吧，那段我看了几遍，蝙蝠侠KO超人后还跟他“我才你父母一定教你说你的人生有意义的”什么的

作者: 猴晒阴 时间: 2016-7-16 23:41

其实就是渣导确实想不出什么理由来让他们停战了，就随便编了个理由，然后给DC迷自己解读去。

作者: nardowho 时间: 2016-7-16 23:43

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也许很多事情没有原因，没有套路，不了了之，不了，就是了之。

作者: Oldman 时间: 2016-7-16 23:44

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就是一个人狂热的极点时忽然被浇了盆冷水打断了节奏。这冷水是他妈的名字，说的过去

作者: 咸蛋小朋友 时间: 2016-7-16 23:46

首先bruce小时候目睹父母丧命，他爹在死前喊了一句martha，这个镜头这句话他肯定一辈子忘不了，所以当他看见大超死前喊了句martha，儿时噩梦再次浮现，愣神是肯定的，然后第一反应肯定是“你怎么知道我妈的事”，所以问了好几次“为什么要提这个名字”，万一大超知道点啥他不知道的呢？
其次这次bvs能干起来，蝙蝠这边认为大超就是个自顾自行动不管地球人死活的外星人，而且因为力量悬殊也完全没有人可以制约他，所以当lois告诉蝙蝠martha也是大超母亲的名字的时候，他反应过来自己准备宰了的那个外星人也是有血有肉也懂得爱的人，杀的动机没有了自然就停手了

作者: lionheart007 时间: 2016-7-17 00:16

要联系蝙蝠侠在准备刺向超人前咬牙切齿说的那句话：你根本不是神，你连人都不是
这句话其实是蝙蝠侠说给自己听的，因为活生生刺死一个人心理压力巨大，只能说服自己刺的不是人，是怪物。但是后面超人说出了matha，加上路易斯及时赶到解说，蝙蝠侠才惊觉超人也是有血有肉有感情的，这还能下得去手吗

作者: lionheart007 时间: 2016-7-17 00:28

引用:

原帖由 zichuanle 于 2016-7-16 23:02 发表

不是吧，那段我看了几遍，蝙蝠侠KO超人后还跟他“我才你父母一定教你说你的人生有意义的”什么的

这段其实是跟下面的情节照应的，借这句话引出蝙蝠侠对父母的回忆，体现一个心理变化的过程
[attach]860275[/attach]

[ 本帖最后由 lionheart007 于 2016-7-17 00:35 编辑 ]

作者: Dmitry_dd 时间: 2016-7-17 01:24

楼上各位脑补的原因都说得通，前提是BVS里的蝙蝠侠不是一个视人命如草芥的杀人狂。他发现超人也有个地球老妈又怎样？他杀的那么多杂兵每一个不都和他一样人生父母养的，里面说不定也有一个老妈叫玛莎的。前面杀起人来毫无顾忌，到这里就顿悟了？反派没人权么？

BVS里最重要的两点就是B和S开战与和解的缘由，这也是这片最烂的地方，无论如何洗不白。

作者: cloud_198 时间: 2016-7-17 01:32

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因为无厘头，因为囧，因为天雷滚滚
你妈贵姓这个梗弄不好能影史留名

作者: 利露 时间: 2016-7-17 01:41

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原帖由 @Dmitry_dd 于 2016-7-17 01:24 发表
楼上各位脑补的原因都说得通，前提是BVS里的蝙蝠侠不是一个视人命如草芥的杀人狂。他发现超人也有个地球老妈又怎样？他杀的那么多杂兵每一个不都和他一样人生父母养的，里面说不定也有一个老妈叫玛莎的。前面杀起人来毫无顾忌，到这里就顿悟了？反派没人权么？

BVS里最重要的两点就是B和S开战与和解的缘由，这也是这片最烂的地方，无论如何洗不白。

蝙蝠侠不杀人…

作者: lionheart007 时间: 2016-7-17 02:00

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原帖由 @Dmitry_dd 于 2016-7-17 01:24 发表
楼上各位脑补的原因都说得通，前提是BVS里的蝙蝠侠不是一个视人命如草芥的杀人狂。他发现超人也有个地球老妈又怎样？他杀的那么多杂兵每一个不都和他一样人生父母养的，里面说不定也有一个老妈叫玛莎的。前面杀起人来毫无顾忌，到这里就顿悟了？反派没人权么？

BVS里最重要的两点就是B和S开战与和解的缘由，这也是这片最烂的地方，无论如何洗不白。

蝙蝠侠在片中杀了哪个杂兵了？我是没看出来，导演已经刻意回避死人的镜头了。你要是说码头敌人汽车撞油罐车爆炸那段也属于敌人自己找死，其他都是翻车，没明确死人。还有蝙蝠侠救超人妈那段，有一个飞机射爆皮卡的情节，皮卡车厢里是没人的，有人站在车斗上开枪，爆炸的时候未必就被炸死

作者: 伪装同学丶 时间: 2016-7-17 02:19

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8l说得很明白了，老爷举着长枪的时候眼泪都出来了

作者: Dmitry_dd 时间: 2016-7-17 03:14

233，连导演Zack Snyder自己也只能把BVS里的蝙蝠侠从murder洗成manslaughter,楼上几个还在那儿硬掰没杀人，自欺欺人有意思么。

作者: 倍舒爽 时间: 2016-7-17 03:35

新闻都说国会不是超人炸的，是轮椅。。
那么蝙蝠侠到底发啥疯把怨气都推上去？？

作者: PENNYSHAW 时间: 2016-7-17 07:59

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当时我以为蝙蝠和超人是一个妈……
才解释得通

作者: oversleep 时间: 2016-7-17 08:29

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你妈贵姓已经很莫名其妙了，但更让人受不了的是之后蝙蝠侠在几秒钟内就把超人当成了至交，深情款款的要帮着超人去救妈，还“相信我”。相信个P啊，请问超人为什么会相信这个性格反复无常的变态？这两人的情感变化简直比琼瑶阿姨的故事还让人匪夷所思。

本帖最后由 oversleep 于 2016-7-17 08:31 通过手机版编辑

[ 本帖最后由 oversleep 于 2016-7-17 08:52 编辑 ]

作者: zoah 时间: 2016-7-17 08:33

就是，这转折简直是下巴都要掉下来了，就因为她也叫玛利亚。
这编剧还能再瞎点吗？

作者: 麦丽素 时间: 2016-7-17 12:59

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觉得“玛莎”转折不行的话，大家倒是可以说说想想，什么桥段让batman停手才合理？和动画那样赢就赢了点到即止？

作者: Dmitry_dd 时间: 2016-7-17 13:16

引用:

原帖由 麦丽素 于 2016-7-17 12:59 发表
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觉得“玛莎”转折不行的话，大家倒是可以说说想想，什么桥段让batman停手才合理？和动画那样赢就赢了点到即止？

动画片蝙蝠侠停手是因为他根本就没想过要杀超人，BVS里的杀人狂是没可能的。要硬掰的话只能让超人打赢蝙蝠侠然后主动住手，毕竟他本来就是被胁迫的，没有非杀蝙蝠侠的理由。

作者: father 时间: 2016-7-17 13:22

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试想如果各位在动手杀一个人时，那个人突然说出你亲人的名字，然后临死只想着说救她，而那个亲人是小时候在自己面前被杀，想救却无能为力救的那个人，此刻你怎么都会一下懵了或触动些什么了吧？

作者: father 时间: 2016-7-17 13:27

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而且老爷一直觉得父母的死归咎于自己，要不是他硬要从歌剧院出来，父母就不会遇害，超人说救救玛莎，也触动了姥爷心里一直的伤痛，从老爷的角度可以理解为，对方告诉你你现在有能力救赎自己来弥补以前你自认为的过错，你现在杀了他就和你当年要走出剧院一样，你的行为会带来巨大的变化。

本帖最后由 father 于 2016-7-17 13:33 通过手机版编辑

作者: father 时间: 2016-7-17 13:30

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所以我觉得这恰恰是一个很好的处理方式，充满了人情味，看的时候也没想到导演会这么处理，但又觉得合情合理。

作者: Oldman 时间: 2016-7-17 13:36

引用:

原帖由 oversleep 于 2016-7-17 08:29 发表
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你妈贵姓已经很莫名其妙了，但更让人受不了的是之后蝙蝠侠在几秒钟内就把超人当成了至交，深情款款的要帮着超人去救妈，还“相信我”。相信个P啊，请问超人为什么会相信这个性格反 ...

至交吗？那明显是觉得自己做错了的内疚好吗，最后葬礼时说的很明白了。

作者: gogogo 时间: 2016-7-17 15:30

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原帖由 @Dmitry_dd 于 2016-7-17 01:24 发表
楼上各位脑补的原因都说得通，前提是BVS里的蝙蝠侠不是一个视人命如草芥的杀人狂。他发现超人也有个地球老妈又怎样？他杀的那么多杂兵每一个不都和他一样人生父母养的，里面说不定也有一个老妈叫玛莎的。前面杀起人来毫无顾忌，到这里就顿悟了？反派没人权么？

BVS里最重要的两点就是B和S开战与和解的缘由，这也是这片最烂的地方，无论如何洗不白。

开战铺垫了那么多没啥问题，结束略生硬，但美队3这种公认编排更合理的情况都有争议无数，比起来bvs也不算什么惊天大雷。

作者: springer 时间: 2016-7-17 15:38

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想起来我那么一个骨灰级的超人和蝙蝠人的死忠，九十年代就开始看黑白dc漫画的老粉，生是被dc这群傻逼的电影逼得转成了漫威粉，dc真是智商癌晚期，无可药救。从新世纪蝙蝠侠电影一出，dc就注定要永远被挂在傻逼英雄榜上了吧。

作者: edwang 时间: 2016-7-17 16:09

超人一见面不好好说话已经惯例SB了
要被戳死的时候说的不是救救我老娘而是救玛莎更是奇怪
完全就是为了迎合老爷他妈的名字，处理得太生硬了

作者: bbbok 时间: 2016-7-17 16:18

杯面从开打到控制了超人都没听超人解释。但是超人说玛莎让他冷静下来，一旦知道玛莎危险，激发起渴望救母的情怀，内战自然打不下去。之后不是主动叫杯面去大都市城而他去救玛莎而且拍胸口保证玛莎今天不会死。

作者: gogogo 时间: 2016-7-17 18:39

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引用:

原帖由 @springer 于 2016-7-17 15:38 发表
想起来我那么一个骨灰级的超人和蝙蝠人的死忠，九十年代就开始看黑白dc漫画的老粉，生是被dc这群傻逼的电影逼得转成了漫威粉，dc真是智商癌晚期，无可药救。从新世纪蝙蝠侠电影一出，dc就注定要永远被挂在傻逼英雄榜上了吧。

哪有这么夸张，dc细节有硬伤不假，但这条路没错。06超人归来这种西游记续集同类产物才是黑历史。

作者: plumbum 时间: 2016-7-17 18:43

我来说几句个人看法。

BVS的剧本还是很好的。不是漫威那种狂拽酷霸吊的风格（无意贬低漫威），比如卢瑟集团想进口在国外发现的大块氪石居然还需要政府批准——换成是斯塔克工业，托尼说要个东西，下个镜头东西就运到他车库里了——这是很有现实感！
DC英雄大概都有自己的一部叫（《XXX第一年》的漫画作品，通过这个故事，能看到英雄们初次登场的稚嫩、狼狈，各种的坎坷。其实这部电影就是反映三巨头组队之初的各种不顺当——所以副标题才会叫正义黎明。现实里，默契都是需要时间磨合的。
漫威的故事总是围绕着英雄们展开演进。美队如何如何，钢铁侠如何如何………社会反应成了故事的背景板或是罐装笑声一类的存在。BVS里有大量的传媒出现，这些媒体所传达出的信息直接影响到主角对外界的认识。比如大量关于蝙蝠标记的报道，引发S对B滥用私刑的反感；电视里对S出现的各种谈话讨论，引发S对自身地位的疑惑。媒体是塑造主角形象的那个看不见的手，也是故事发展（BS对战）的推动力。电影里B、S与在现实环境中的普通人一样是现代传媒受众的一员，两人的言行可以说是人在江湖身不由己。
关于你妈贵姓问题其实可以与卢瑟的小丑化（疯狂的、毫无理由的反S）一起讨论，因为两个问题都反映了在一个人幼年成长过程中心理问题对成年后行为的影响。这里有一个关于卢瑟的前提，就是BVS的剧本总有一种现实感，而当今现实世界里引领新经济的多是扎克伯格式的年青才俊，所以看卢瑟就少不了有《社交网络》的穿越感。这也算是用电影打破旧有卢瑟形象的一次尝试。回来说心理问题，我当年上学时在图书馆大略翻过几本心理书，其他都忘了，就一个大意还模糊记得，说是人最底里的心理需求会对外在行为产生最大的推动力，反正就是这个意思吧！BVS开头，B父母在自己眼前双亡，他爹最后那句玛莎，对B的影响力绝对要比S的养父对S的日常教育重得多得多！也唯有这么一个心里动因才能阻止B孤注一掷的杀S行径。起码从心理学角度上看，这是个能讲得通的事儿。当然扎导拍出来让人感觉尴尬，这是他能力的问题（我觉得他尽力了），不是编剧的问题。（估计，单说这场戏，要拍好，大概要找李安，但想想绿巨人……人无完人啊！）
来说卢瑟，我觉身有四个他自己的讲话能说明他的心理。一个是女议员第一次来拜访他，他介父亲是东德人，经常要参加集权政府的yx活动；一个是女议员去他家时，他说保持父亲的书房不变；三是大都会图书馆的神经演讲，说有人类有知识却没有力量；四是摩天楼上他对S说上帝的逻辑悖论。从这四个讲话里，可以勾勒出卢瑟的成长：他父亲是个专横的人，经常毒打小卢瑟。卢瑟终其一生对父亲都有一种惧怕的心理，同时也有对父亲的反叛心理。这养成了他对（以父亲为代表标致的）强大力量的渴望。他后来的成长，高于常人的智商、渊博的知识都让他觉得自己应该成为神（只有神可以创造生命，所以卢瑟才敢于利用氪星飞船去造毁灭日，还要加入自己的基因，这是上帝才有的权力。同时，神创造了人，而我（卢瑟）可以创造魔鬼，可以看作是他逆反心理的表现）。他不允许有人比自己更强大（或者说是对强大力量天生的反叛心理），所以才要打倒S；他不允许被人冒犯，冒犯神的人都要死，所以才要炸死秘书（还记得吗？在氪石运进公司后，卢瑟打开箱子时，秘书主动上前看了一眼，然后面露微笑。而卢瑟则是无表情的看了秘书一眼）；不受他操控的人，都要死，所以女议员必须死，死之前还要耍一下她（这是卢瑟最自负的表现）。
总之，DC这个剧本里对人物塑造的心理方面其实下的功夫是很到位的。这与我们现实里的生活是一致的。

作者: Nodens 时间: 2016-7-17 19:39

BVS个鬼啊,根本是MOS2,超人才是正方主角,老爷就是个反派,还是次于卢瑟的第二反派

情商智商双降大开杀戒,都是为了塑造这么个廉价的反派形象

看过MOS好歹能理解超人的想法,老爷那一脸白发白须真是活到狗身上去了

一个除了有钱有管家以外比街头混混思想境界高不了多少的人,还有什么好理由能和正义超神互相理解么

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