TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 比起cpu，你们讨论新主机的显卡是不是扯远了 [打印本页]

作者: 粉色吃人怪 时间: 2016-7-4 00:04 标题: 比起cpu，你们讨论新主机的显卡是不是扯远了

就说几个事情：
1.amd的弱项不是显卡，而是cpu，显卡好歹能和老黄比比，cpu完全被outel碾压
2.任何装过机的人都知道，带好的独立显卡cpu一定要跟上，至少不能让其中一个成为短板
3.ps4的那颗美洲豹架构是和atom差不多的东西，即使超频，你让atom带7870已经是短板了，你难道还想让它超超频带rx480啊

所以比起那个显卡，我更关心cpu。别再搞上网本cpu了，索尼你就给力一把吧。。。

作者: yfl2 时间: 2016-7-4 00:07

posted by wap, platform: 红米Note3
短版与否要看游戏，比如gta5，要上60帧没戏，换战地4就基本可以，也就是说CPU勉强够用，升级gpu就能做到1080 60

作者: chaosrb79 时间: 2016-7-4 02:29

ps4的游戏开发者把atom用的和i5一样没什么问题，稳定一致的环境更值得投入成本去优化，但是gpu的优化是无底洞。你看生化危机。。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2016-7-4 03:11

引用:

原帖由 chaosrb79 于 2016-7-4 02:29 发表
ps4的游戏开发者把atom用的和i5一样没什么问题，稳定一致的环境更值得投入成本去优化，但是gpu的优化是无底洞。你看生化危机。。

i5？
不可能
i3差不多
八核美洲豹在做好多线程优化的情况下，本身确实就是i3的水准

作者: KoeiSangokushi 时间: 2016-7-4 03:14

[color=DarkRed][size=2]posted by wap, platform: 小米红米 NOTE[/size][/color]
认真的说，美洲豹架构虽然垃圾
但是PS4的CPU表现差主要还是单核性能太差，频率只有1.6GHz
新机如果可以拉到3GHz，那么还是够用的

[i] 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2016-7-4 03:19 通过手机版编辑 [/i]

作者: zhangyunsony 时间: 2016-7-4 04:49

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge

引用:

原帖由 @KoeiSangokushi 于 2016-7-4 03:14 发表
认真的说，美洲豹架构虽然垃圾
但是PS4的CPU表现差主要还是单核性能太差，频率只有1.6GHz
新机如果可以拉到3GHz，那么还是够用的

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 201674 03:19 通过手机版编辑

3ghz真是张口就来
你看看台式机3ghz的散热器都多大

作者: gunsou 时间: 2016-7-4 04:54

posted by wap, platform: Meizu Pro 5

引用:

原帖由 @zhangyunsony 于 2016-7-4 04:49 发表
3ghz真是张口就来
你看看台式机3ghz的散热器都多大

……额，现在3g这种低频率上好一点的被动散热都够了

作者: zhangyunsony 时间: 2016-7-4 04:57

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge

引用:

原帖由 @gunsou 于 2016-7-4 04:54 发表
……额，现在3g这种低频率上好一点的被动散热都够了

喷了移动平台就core m勉强做到被动散热
其他都是靠主动的
而且移动平台都是超低电压cpu
主机和台式都是标准电压的发热量还要上升几个数量级

作者: KoeiSangokushi 时间: 2016-7-4 07:34

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE

引用:

原帖由 @zhangyunsony 于 2016-7-4 04:57 发表
喷了移动平台就core m勉强做到被动散热
其他都是靠主动的
而且移动平台都是超低电压cpu
主机和台式都是标准电压的发热量还要上升几个数量级

PS3就是3.2GHz
谢谢

作者: u571 时间: 2016-7-4 08:29

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2016-7-4 07:34 发表
posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
PS3就是3.2GHz
谢谢

CELL那是顺序执行处理器，美洲豹好歹也是乱序执行。

乱序执行CPU想跑高频功耗要大几个数量级。

作者: u571 时间: 2016-7-4 08:31

引用:

原帖由 zhangyunsony 于 2016-7-4 04:57 发表
posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
喷了移动平台就core m勉强做到被动散热
其他都是靠主动的
而且移动平台都是超低电压cpu
主机和台式都是标准电压的发热量还要上升几个数量级

就是ATOM 3150人家破解主板超到3.4G满载功耗都上了30多瓦，换成八核至少50瓦以上。

再配上高性能GPU组成SOC，一个芯片功耗上200瓦妥妥的，游戏机根本没有这种成本来做这种等级散热。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2016-7-4 08:35

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE

引用:

原帖由 @u571 于 2016-7-4 08:29 发表
CELL那是顺序执行处理器，美洲豹好歹也是乱序执行。

乱序执行CPU想跑高频功耗要大几个数量级。

CELL的PPE是乱序

作者: u571 时间: 2016-7-4 09:10

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2016-7-4 08:35 发表
posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
CELL的PPE是乱序

喷了，CELL要是PPE是乱序的话铁定跑不到3Ghz。

实际上CELL的PPE是一个双发射顺序执行核心，单论这个PPE性能是肯定远不如现在的A72之类的乱序执行手机处理器。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2016-7-4 10:10

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE

引用:

原帖由 @u571 于 2016-7-4 08:31 发表
就是ATOM 3150人家破解主板超到3.4G满载功耗都上了30多瓦，换成八核至少50瓦以上。

再配上高性能GPU组成SOC，一个芯片功耗上200瓦妥妥的，游戏机根本没有这种成本来做这种等级散热。

所以CPU问题无解？

作者: ABCDE 时间: 2016-7-4 10:14

PS4的CPU能和I3比？真这样AMD还不大吹特吹。

作者: tripx 时间: 2016-7-4 10:20

那为什么AMD不努力改善CPU呢？索尼和微软没办法啊，价格便宜

作者: asdqwe 时间: 2016-7-4 10:20

posted by wap, platform: Chrome
索尼再卖一幢大楼就解决了

作者: KoeiSangokushi 时间: 2016-7-4 10:26

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE

引用:

原帖由 @ABCDE 于 2016-7-4 10:14 发表
PS4的CPU能和I3比？真这样AMD还不大吹特吹。

没看到人家都说i5了？

作者: u571 时间: 2016-7-4 10:27

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2016-7-4 10:10 发表
posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
所以CPU问题无解？

如果坚持走SOC集成在一个硅片上路线，那基本没有什么好办法解决。

SOC本身就不适合处理高性能计算

作者: 卖哥 时间: 2016-7-4 10:36

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @u571 于 2016-7-4 10:27 发表
如果坚持走SOC集成在一个硅片上路线，那基本没有什么好办法解决。

SOC本身就不适合处理高性能计算

游戏机又不是

我认为SOC很适合游戏机，因为集成度能优化设备体积进而改善设备外观。

作者: 卖哥 时间: 2016-7-4 10:39

posted by wap, platform: Meizu MX4
游戏机企业选择多核小核心设计就是认为自己是游戏机优化给力，即使是AMD手里也是有3倍于puma性能的ip核的，两个游戏机企业都不用嘛。

作者: u571 时间: 2016-7-4 10:44

引用:

原帖由卖哥于 2016-7-4 10:36 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4
游戏机又不是

我认为SOC很适合游戏机，因为集成度能优化设备体积进而改善设备外观。

所以就不要指望游戏机今后在性能方面能有多大潜力，未来游戏对CPU/GPU压力都很大

SOC这种共享TDP的东西，只能是提供一个low体验度的一个廉价的低配玩具罢了。

作者: u571 时间: 2016-7-4 10:47

引用:

原帖由卖哥于 2016-7-4 10:39 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4
游戏机企业选择多核小核心设计就是认为自己是游戏机优化给力，即使是AMD手里也是有3倍于puma性能的ip核的，两个游戏机企业都不用嘛。

你以为巨硬和骚尼不想用吗？使用高性能CPU核心必然要降低GPU部分性能，这对于游戏机来说肯定目前GPU要重要的多。

作者: 茉莉FAN 时间: 2016-7-4 10:50

引用:

原帖由 粉色吃人怪 于 2016-7-4 00:04 发表
就说几个事情：
1.amd的弱项不是显卡，而是cpu，显卡好歹能和老黄比比，cpu完全被outel碾压
2.任何装过机的人都知道，带好的独立显卡cpu一定要跟上，至少不能让其中一个成为短板
3.ps4的那颗美洲豹架构是和atom差 ...

在480出来前，你说显卡可以跟老黄比比是没问题的。
480出来后，对不起，功耗半斤八两，性能差一倍的玩意，我想不出来怎么好意思跟老黄比。

作者: rollpard 时间: 2016-7-4 10:56

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @u571 于 2016-7-4 10:44 发表
所以就不要指望游戏机今后在性能方面能有多大潜力，未来游戏对CPU/GPU压力都很大

SOC这种共享TDP的东西，只能是提供一个low体验度的一个廉价的低配玩具罢了。

果然泥潭PC党有天生的优越感啊。
主机＝Low体验度的廉价版低配玩具。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2016-7-4 10:59

posted by wap, platform: 小米红米 NOTE

引用:

原帖由 @茉莉FAN 于 2016-7-4 10:50 发表
在480出来前，你说显卡可以跟老黄比比是没问题的。
480出来后，对不起，功耗半斤八两，性能差一倍的玩意，我想不出来怎么好意思跟老黄比。

Fury X其实不错

作者: SRX-ATX 时间: 2016-7-4 11:01

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @rollpard 于 2016-7-4 10:56 发表
果然泥潭PC党有天生的优越感啊。
主机＝Low体验度的廉价版低配玩具。

天生的优越感指的是“我们养活你们”这种？

作者: 变色龙 时间: 2016-7-4 11:04

感觉VR是改变CONSOLE行业的一个很好的契机
海量的机能需求可能改变硬件上APU的布局限制，转而使用独立架构，继续把功耗墙往上推，甚至有可能新的巨头进入

作者: ttk 时间: 2016-7-4 11:05

posted by wap, platform: Samsung
我觉得最重要的是提高质量

作者: 卖哥 时间: 2016-7-4 11:11

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @u571 于 2016-7-4 10:47 发表
你以为巨硬和骚尼不想用吗？使用高性能CPU核心必然要降低GPU部分性能，这对于游戏机来说肯定目前GPU要重要的多。

主机SOC单芯片TDP并没有到高端显卡水平，换高性能芯片完全允许，两厂为了省钱罢了。

作者: u571 时间: 2016-7-4 11:24

引用:

原帖由卖哥于 2016-7-4 11:11 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4
主机SOC单芯片TDP并没有到高端显卡水平，换高性能芯片完全允许，两厂为了省钱罢了。

你把主机芯片TDP提升到高端250瓦水平，是嫌风扇还不够吵还是继续搞三红？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-7-4 11:27

引用:

原帖由 KoeiSangokushi 于 2016-7-4 03:14 发表
posted by wap, platform: 小米红米 NOTE
认真的说，美洲豹架构虽然垃圾
但是PS4的CPU表现差主要还是单核性能太差，频率只有1.6GHz
新机如果可以拉到3GHz，那么还是够用的

本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2016-7 ...

没拉到3G主要原因是架构问题
缓存太小，频率拉高了Cache Miss的代价承担不起

作者: zenhigh 时间: 2016-7-4 11:31

可以呀，换成intel i5，价格加150美元，多少人愿意？

游戏机硬件设计就是一门妥协的艺术，在功耗上妥协，在成本上妥协，在发布日期上妥协，在各个方面妥协。

游戏PC讲究的是……毫不妥协！什么都要最好。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-7-4 11:34

引用:

原帖由 zenhigh 于 2016-7-4 11:31 发表
可以呀，换成intel i5，价格加150美元，多少人愿意？

游戏机硬件设计就是一门妥协的艺术，在功耗上妥协，在成本上妥协，在发布日期上妥协，在各个方面妥协。

游戏PC讲究的是……毫不妥协！什么都要最好。

实际上在这代主机的妥协里吃亏的是农企而不是第一方
农企的APU面积不低，却以白菜价（以主机的标准而言都是白菜价）卖给第一方
第一方用白菜价把设计好的现成架构拿走，也就没法在性能方面讨价还价

作者: 卖哥 时间: 2016-7-4 11:35

posted by wap, platform: Meizu MX4

引用:

原帖由 @u571 于 2016-7-4 11:24 发表
你把主机芯片TDP提升到高端250瓦水平，是嫌风扇还不够吵还是继续搞三红？

三红并不是功耗问题，是无铅焊料不靠谱，早期无铅脱焊问题在当年的笔记本显卡上也大规模发生了，现在笔记本还有类似事情么？
至于说吵，PS3初版功耗比250w都大也没PS4那么吵。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-7-4 11:37

引用:

原帖由卖哥于 2016-7-4 11:35 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4
三红并不是功耗问题，是无铅焊料不靠谱，早期无铅脱焊问题在当年的笔记本显卡上也大规模发生了，现在笔记本还有类似事情么？
至于说吵，PS3初版功耗比250w都大也没PS4那么吵。

PS4那风扇就是通路级别的货色，当然不能跟PS3初版的做工比

作者: 卖哥 时间: 2016-7-4 11:43

posted by wap, platform: Meizu MX4
这代主机为啥性能不够为啥吵乃至于为啥选择小aa
都可以追述到省钱两个字上。

作者: zenhigh 时间: 2016-7-4 12:19

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-7-4 11:34 发表

实际上在这代主机的妥协里吃亏的是农企而不是第一方
农企的APU面积不低，却以白菜价（以主机的标准而言都是白菜价）卖给第一方
第一方用白菜价把设计好的现成架构拿走，也就没法在性能方面讨价还价

这是由AMD弱势地位决定的，换成更强势的Intel和NV，恐怕成本就不止增加150美元了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-7-4 12:34

引用:

原帖由 zenhigh 于 2016-7-4 12:19 发表
这是由AMD弱势地位决定的，换成更强势的Intel和NV，恐怕成本就不止增加150美元了。

NGC和X360的报价都更高，因为这两个是给主机专门设计的
PS4和X1则是直接把PC端架构粘在一起拿来用

作者: 柯布西耶 时间: 2016-7-4 12:37

posted by wap, platform: iPhone
CPU早就抬出场外了，i3秒全家～

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)