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标题: [NBA] 肿决赛速评之二——一个詹黑谈蟹黄 [打印本页]

作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 15:34     标题: 肿决赛速评之二——一个詹黑谈蟹黄

关于蟹黄:
技术水平还是一泡污,个人单打能力一直就没有稳定过。在迈阿密的时候有过一些进步,但离开了莱利立马又停滞了。背打动作僵硬,难看也就算了,命中率时有时无,永远是sometimes a shooter,投篮时灵时不灵。今天后时刻拉开来1v1单打统统打不进。今天最后几分钟的进攻表现可以说是历史上各位超巨里最最矬的一次表演。乔丹就不拿出来比了,如果比赛时间还剩1分钟拉开了1v1,魔术师、鸟、巴胖子、渣科、皮尔斯,就这五个跟蟹黄比(无论是相互对位还是对别的防守者),蟹黄都不一定排得进上半区。缺少决定性的封神瞬间,这是蟹黄跟历史上那些怪物们相比差距的地方,不知没有给过他机会,而是他从来就没抓住。看看他拿下的三冠冠军,有两个是靠队友的三分球抢下来的,而且还不是他主动助攻的那种三分球,而是他完完全全失去了主动终结比赛的能力,站在一边,看着队友拯救自己的三分球。

当然,纵观整个系列赛,尤其是1:3以后,蟹黄进攻端的改善非常明显,尤其是G6天神下凡,各种打进(赶上他手感好的时候),全力詹的攻击力仍然是联盟顶级。防守方面贡献良多,这是蟹黄一直以来比较值得称道的地方。进攻打不进去靠防守和篮板补,有担当,有气势,这个需要称赞。库里目前做不到,双少也做不到,这是差距的地方。三双的确好顶赞,放到今天的联盟来看,的确没有第二个人可以做到。从这个意义上来说,蟹黄这个冠军+FMVP没有争议。

蟹黄最后时刻跪地痛哭,我觉得是真心的,挺感人。但你听听他第一时间的感言:“我不知道上苍为什么这样安排,上天为什么让我这样难……”,这应该是吐露心声,他老是觉得凭什么我拿个冠军就要吃那么多苦受那么多累。他不是老流氓那种你可以赢这个系列赛但你没有击溃我。蟹黄的逻辑是:如果这样夺冠很难,那就让我们换一个方法。他在1.0时期被KAI击溃过,真正意义上的击溃,心理大型崩溃,场上表现形同梦游,然后去了迈阿密抱团。当迈阿密看起来强弩之末,而且受够了莱利的严苛之后他又回了克里夫兰。这些行为的逻辑都是一致的,怎么舒服怎么来,我开心就好。换教练也是这个逻辑,要不是莱利的威势估计菲佣当年就被开了(我是不信蟹黄那一撞是无意的)。蟹黄有着比绝大多数球员都要深的多的城府,精明的一逼,但没有那种逆天改命的霸气,要打快乐篮球。这次总决赛是真正意义上一点也不快乐的篮球,拼到最后一滴血,所以蟹黄最后才会痛哭。还有一个绕不开的话题就是G4跨过格林那个动作,毫无疑问那是蓄意的行为,包括赛后的施压。这个系列赛蟹黄的压力非常大,根据以往他一贯的逻辑,这样也许赢不了我就得试试其他的东西,于是就有了那一跨。成王败寇,以后更多人记住的是夺冠,而不是这么一跨。但就像我之前说的,蟹黄这一步跨过去就把自己的历史地位给钉死在哪儿了。一个历史级别的超巨,用下流的手段为自己赢得决定性的优势,这个也是前无古人不知道有没有来者了。G6他盖掉库里以后那略带嘲讽的表情应该是真情流露,伪君子是装不下去了,咱们真小人吧。

关于蟹黄的历史地位:现在可以开始讨论他和拉里·伯德那个地位更高了。历史前十应该没有问题。前五就不太好说。本来以他的天赋是可以冲击前三的,然后最后并没有。这是篮球的遗憾。他自己倒是没有什么遗憾,他的梦想是靠篮球致富,他做到了,做的比任何人都好。

其他方面就不多喷了
只能说克里夫兰这个城市不容易。管理层被喷到死,其实很多时候也是带着镣铐跳舞。以蟹黄的秉性是容不下管理层从长计议长期建队的。在这种情况下能凑齐现在的阵容已经算是奇迹了。去年换到JR和香波特甚至被认为是打劫。
八贤王值不值这么多钱?从结果看肯定值,顶级蓝领,前场板怪物,外线防守居然也还不错。但没有蟹黄的团队在背后煽风点火说不定用更便宜的价格也就签下来了。见过队员帮忙劝说留队或者招募入队的,帮队友谈工资的还是第一次见。蟹黄场下的统治力历史第一,毫无疑问。
德鲁大叔值得称赞,用了7场比赛从男孩长成了男人,身体条件所限他不可能作为老大有太多作为,但作为二当家他值得每一分的称赞。全明星的时候囧墙喷过他靠球迷上位,现在看看囧墙就是个笑话。
勒夫背得一手好锅,背身居然顶不动巴恩斯也算是个笑话。但他减重到底是主动行为还是教练安排就不知道了。总之牺牲很大,最后1分钟防住了库里,算是救赎了自己。
泰伦·卢是个精明人,在球员里人气不低。当初在雄鹿快退役的时候还是更衣室领袖,我一个米帝的朋友跟他略有交集,早几年就跟我讲这个人和一般的NBA黑人相比智商情商都要高出一块。

最后,本赛季最大的悬念尚未解开,瓦莱乔到底有没有得戒指可以领?
作者: 股市就是提款机    时间: 2016-6-20 15:39

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滚犊子,你才又老又难看。
作者: GODJORDAN    时间: 2016-6-20 15:42

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所有有数据都第一,真没什么可黑的
作者: 江户川柯南    时间: 2016-6-20 15:42

两个队确实拼,到了最后就是耐心和毅力的较量,很明显最后欧文顶住了,库里崩溃了。。对着乐福防守居然能做出那么没水平的投篮。

詹姆斯这个冠军和fmvp是他努力应得的,应给予最大的祝福和祝贺。比赛最后阶段一个关键三分+关键盖帽,虽然决胜球不是他投的,但是前面这两个回合表现的重要性谁都知道。
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 15:45

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这就是为了黑而黑了。
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 15:46

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詹黑都只能黑以前的决定和所谓的“精明”,说明这次表现真的没得黑了,不错
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 15:50

讨论蟹黄一个误区就是:他已经足够好了。
而恰恰蟹黄本身可能也是这么想的,足够优秀,足够拼,足够的荣誉了。

我对蟹黄最大的不满在于以他的天赋条件而言,真的是可以当chosen one,可以开创王朝成为历史前三的巨头的。他并没有兑现那些高的吓人的天赋。
作者: tripx    时间: 2016-6-20 15:50

地位超大鸟有何疑问?MVP和FMVP更多,冠军持平,各种霸道的各人数据,球场缺点么是个球星都有,如今看来决定1和决定2连洗都不用洗,替克城夺冠已经让老板包括所有克城球迷不再在乎,他就是克里夫兰的神,今后会有雕像的,决定2唯一可能对不起的就是韦德,然后韦德G7都去现场支持自己的好基友了,作为外人有资格说个啥?

当然地位仍然被帮主秒至少两条街,但帮主之后的球员谁又不是呢。反正人家已经拍太空大灌篮2了,这脑子退役后也绝对是球员里混的最好的那种,人生赢家。 黑子们有种到时候电影出来了连下载版都别看贝。
作者: Jeffrey    时间: 2016-6-20 15:50

蟹黄没的黑

成王败寇,勇士上历史耻辱柱
作者: 飞侠    时间: 2016-6-20 15:59

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原帖由 @Jeffrey  于 2016-6-20 15:50 发表
蟹黄没的黑

成王败寇,勇士上历史耻辱柱
勇士还有机会,就是像14马刺一样把冠军拿回来,不然这73胜全票mvp估计一直会是个梗
我相信勇士能做到,喜欢佛祖库里,但是库吹实在是恶心了我大半个赛季了,打脸挺好的
作者: fadeaway    时间: 2016-6-20 15:59

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老北京心里分析那段不错,就是进攻技术不行,打不过就换一个方法夺冠,现在可以洗白油头艹费球员这一说,王者之气不如科比,更不要提帮主了。
勇士队也是为了超越72,常规赛用力过度,自以为天下无敌,赛季末端开始松懈太大,季后赛专注的比赛没几场。看看灌篮高手里的南海,王者就是没有一丝的掉以轻心,抓住对方弱点往死里揍
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 16:01

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原帖由 @DeniumMKII  于 2016-6-20 15:50 发表
讨论蟹黄一个误区就是:他已经足够好了。
而恰恰蟹黄本身可能也是这么想的,足够优秀,足够拼,足够的荣誉了。

我对蟹黄最大的不满在于以他的天赋条件而言,真的是可以当chosen one,可以开创王朝成为历史前三的巨头的。他并没有兑现那些高的吓人的天赋。
球队成绩是必须和队友挂钩的。要是james选秀就去了马刺或者其他什么强队而不是克村。可能多拿好几个冠军了。你最多说他冠军数字不够。但是个人能力已经是非常高的历史地位了。
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 16:06

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再看看你拿来比的人,其他人我先不说,巴克利什么鬼?他何德何能和james比?个人数据和团队荣誉都被甩两条街。。。。。
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 16:12

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原帖由 喜剧之王 于 2016-6-20 16:06 发表
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再看看你拿来比的人,其他人我先不说,巴克利什么鬼?他何德何能和james比?个人数据和团队荣誉都被甩两条街。。。。。
旁友,这年头还像一个fan boy那样玩偷换概念有意思伐?

我顶楼里写的清清楚楚,比赛还剩1分钟拉开来1v1的情况下比这些人的能力。巴胖怎么就不能和蟹黄比。巴胖子背身靠打的水平甩蟹黄都不止两条街。综合实力蟹黄肯定更强,历史地位更高,这个没有疑问。但要命的时刻你让蟹黄拉出来单打的确是比不上过去那些妖怪。
作者: 两个蛋    时间: 2016-6-20 16:14

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就冲第一句就不想看了
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 16:20

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原帖由 @DeniumMKII  于 2016-6-20 16:12 发表
旁友,这年头还像一个fan boy那样玩偷换概念有意思伐?

我顶楼里写的清清楚楚,比赛还剩1分钟拉开来1v1的情况下比这些人的能力。巴胖怎么就不能和蟹黄比。巴胖子背身靠打的水平甩蟹黄都不止两条街。综合实力蟹黄肯定更强,历史地位更高,这个没有疑问。但要命的时刻你让蟹黄拉出来单打的确是比不上过去那些妖怪。
偷换概念的人是你好吗?就按你说的,关键比赛的最后时间里。你说下巴克利一己之力赢下比赛的比赛吧。请说。
作者: 两个蛋    时间: 2016-6-20 16:23

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不要忘了欧文决定性三分之前,老詹一个三分造犯规,一个三分稳定了势头
作者: Apocalypse    时间: 2016-6-20 16:27

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不愧为詹黑
詹姆斯缺少封神瞬间?连拿25分够不够封神?连拿18分够不够封神?08年抢七客场45分5板6助差点坏了凯尔特人三巨头好事够不够封神?12年2:3落后45分15板5助客场赢凯尔特人够不够封神?
三冠有两个是队友抢下来的喷了,确实是雷阿伦和欧文进了关键三分没错,但在那两个三分之前,詹姆斯也投中了被你说来非常不擅长的三分啊
作者: 狗娃    时间: 2016-6-20 16:29

也不要忘了,大战雷霆的消耗,以及中锋博古特的报废
作者: ciwei01    时间: 2016-6-20 16:31

还拥有那么高的身体素质与技能不匹配,喷了,照你这么说鲨鱼应该熟练后仰啊,魔兽得会罚球啊,不会你不合格啊。超巨都是把自己身体开发到极限的,有的时候不是你想怎么样就怎么样,而是你能怎么样,你说的就是自己的臆想,还有身体条件那么好云云,搞的好像身体是上帝赐的一样,实际身体好都是自己练的,更多的人倒在了提升身体极限的路上

[ 本帖最后由 ciwei01 于 2016-6-20 16:39 编辑 ]
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 16:32

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另外说最后一分钟得分能力不行……现役球员里勒布朗的季后赛绝杀数量排名第一

印象比较深刻的,09年东半决对魔术三分绝杀,13年东决对步行者上篮绝杀,15年对公牛东半决跳投绝杀

本帖最后由 不当饭 于 2016-6-20 16:34 通过手机版编辑
作者: 股市就是提款机    时间: 2016-6-20 16:32

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原帖由 @狗娃  于 2016-6-20 16:29 发表
也不要忘了,大战雷霆的消耗,以及中锋博古特的报废
还能再傻逼一点吗?为什么球队荣誉跟个人荣誉要挂钩?
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 16:36

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原帖由 喜剧之王 于 2016-6-20 16:20 发表
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偷换概念的人是你好吗?就按你说的,关键比赛的最后时间里。你说下巴克利一己之力赢下比赛的比赛吧。请说。
233 max,fan boy讲话现在都这么简单粗暴颠倒黑白啊……
你看看你自己的帖子,你说巴克利“他何德何能和james比?个人数据和团队荣誉都被甩两条街”。我顶楼第一段讲的是单打技术,你说的是个人数据和团队荣誉。这难道不是两个范畴的东西?拿某一项技术出来比较都算偷换概念的话,这话就没法儿讲了。不能接受自己喜欢的球星在任何一个方面不如别人这是典型的盲目崇拜行为。

关于巴克利,总决赛样本太少了,而且毕竟被老流氓吊打,拿出来真心不好看。你说的“一己之力赢下比赛”本身也是个小小的概念变化,除了老流氓基本上没什么人可以一己之力拿下比赛的。关于巴胖的攻击技巧可以参考一下帖子,绝杀也是有的。主要对比的还是攻击技巧的全面性以及单打的水平,这方面蟹黄就是有短板。他要是没有这块短板,成就会比现在还要高。
http://bbs.hupu.com/7115126.html
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 16:39

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原帖由 ciwei01 于 2016-6-20 16:31 发表
还拥有那么高的身体素质与技能不匹配,喷了,照你这么说鲨鱼应该熟练后仰啊,魔兽得会罚球啊,不会你不合格啊。超巨都是把自己身体开发到极限的,有的时候不是你想怎么样就怎么样,而是你能怎么样,你说的就是自己的 ...
鲨鱼的懒散是出了名的。他可能是蟹黄之外兑现天赋最少的超巨了。

而魔兽…………他不是广泛被喷技术太烂根本没开发出像样的进攻技巧吗,何止是罚球的问题。他简直就是现代内线球员技术低下的典型代表,还开发到极限,不要搞笑好吗……
作者: 两个蛋    时间: 2016-6-20 16:39

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原帖由 @狗娃  于 2016-6-20 16:29 发表
也不要忘了,大战雷霆的消耗,以及中锋博古特的报废
去年勇士战胜残缺骑士可不是这么说的
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 16:40

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原帖由 不当饭 于 2016-6-20 16:32 发表
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另外说最后一分钟得分能力不行……现役球员里勒布朗的季后赛绝杀数量排名第一

印象比较深刻的,09年东半决对魔术三分绝杀,13年东决对步行者上篮绝杀,15年对公牛东半决跳投绝杀 ...
是,但你怎么解释今天最后一分钟他就是投不进。你怎么解释上一个冠军的时候那两个慌乱的三分球以及后来雷阿伦的续命?
作者: yichen113    时间: 2016-6-20 16:41

题目已经这样摆明立场了 大家开心讨论吧
作者: ciwei01    时间: 2016-6-20 16:42     标题: 回复 24# 的帖子

首先我说的是把身体开发到极限,自己适合什么技术他们那些明星比你更清楚,不是不想提升,而是每个人天赋都是有限的,搞的好像你想怎么样就怎么样,全能的那叫真正的神
作者: 两个蛋    时间: 2016-6-20 16:43

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原帖由 @DeniumMKII  于 2016-6-20 16:40 发表
是,但你怎么解释今天最后一分钟他就是投不进。你怎么解释上一个冠军的时候那两个慌乱的三分球以及后来雷阿伦的续命?
你开心就好
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 16:48

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原帖由 DeniumMKII 于 2016-6-20 16:40 发表

是,但你怎么解释今天最后一分钟他就是投不进。你怎么解释上一个冠军的时候那两个慌乱的三分球以及后来雷阿伦的续命?
1、最后2分钟两边都进不了球,不是只有他一个人。除了欧文的三分,就是他一个隔扣被格林犯规了。是不是你想说库里汤普森技术都很差?
2、上一个冠军?大家记性都不差,那个三分前雷阿伦7中2,勒布朗命中绝命三分保留住悬念,哪里来的“两个慌乱的三分球”?
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 16:54

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原帖由 @DeniumMKII  于 2016-6-20 16:36 发表
233 max,fan boy讲话现在都这么简单粗暴颠倒黑白啊……
你看看你自己的帖子,你说巴克利“他何德何能和james比?个人数据和团队荣誉都被甩两条街”。我顶楼第一段讲的是单打技术,你说的是个人数据和团队荣誉。这难道不是两个范畴的东西?拿某一项技术出来比较都算偷换概念的话,这话就没法儿讲了。不能接受自己喜欢的球星在任何一个方面不如别人这是典型的盲目崇拜行为。

关于巴克利,总决赛样本太少了,而且毕竟被老流氓吊打,拿出来真心不好看。你说的“一己之力赢下比赛”本身也是个小小的概念变化,除了老流氓基本上没什么人可以一己之力拿下比赛的。关于巴胖的攻击技巧可以参考一下帖子,绝杀也是有的。主要对比的还是攻击技巧的全面性以及单打的水平,这方面蟹黄就是有短板。他要是没有这块短板,成就会比现在还要高。
http://bbs.hupu.com/7115126.html
你别老是说着说着就扣帽子,我又不是詹皇粉,也不说巴克利是否背单打技术超过james.即使有人在单项技术上超过james也很正常阿。单说得分篮板助攻这种单项技术james哪项也排不上第一。但是james强在全面。你单拿各项技术出来说事这就是黑阿。你也可以说james三分不如库里。假摔不如瓦来乔。扔毛巾不如阿联。这就是纯为了黑而黑而已。
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 17:00

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巴克利你说他单打能力强老实说。我觉得真不如james.巴克利背身吃内线多那是他喜欢那么打。成功率并不是非常高的。你让他学james外线突破杀伤他根本没那个能力。james从进联盟那天起,也没那个教练要求他坐吃内线这个打法过。然后你说巴克利背身单打能力比他强?太搞笑了。你怎么不说斯托克顿助攻还比james强呢。
作者: 贪心王    时间: 2016-6-20 17:02

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说实话,认真看了系列赛的还说詹皇没得黑那我只能说对篮球运动的理解不到位,詹皇是一个顶级运动员,也许是nba曾经出现过的最好的运动员,但是他不是顶级篮球运动员,圈顶拿球手足无措的那个样子根本就跟刚学篮球的樱木没两样,另外回楼主,看过86总决赛的人不会问出詹皇和大鸟谁伟大的问题,大鸟靠着什么样的身体素质打出了怎么样的一个总决赛系列?大梦被打的怀疑人生,大鸟跳球都能赢大梦,没看过比赛的人根本无法想象,大鸟跟詹皇相反,他是顶级篮球运动员,这两个人位子怎么排,就看你对篮球这项运动怎么理解
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 17:05

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詹皇都成能理解成手足无措的初学者了。你们这理解我确实达不到。。。。.
作者: 贪心王    时间: 2016-6-20 17:06

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原帖由 @喜剧之王  于 2016-6-20 17:05 发表
詹皇都成能理解成手足无措的初学者了。你们这理解我确实达不到。。。。.
你看了比赛了吗,圈顶拿个球,防守人员两米远,他转了一圈看没人传差点都走步了

本帖最后由 贪心王 于 2016-6-20 17:07 通过手机版编辑
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 17:09

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原帖由 @贪心王  于 2016-6-20 17:06 发表
你看了比赛了吗,圈顶拿个球,防守人员两米远,他转了一圈看没人传差点都走步了

本帖最后由 贪心王 于 2016620 17:07 通过手机版编辑
黑子么,看了整场比赛找个黑点还不容易么。可以理解。其他的部分你就无视了是吗?
作者: 量产QUBELEY    时间: 2016-6-20 17:09

真想扣lz祭扫
总决赛场均差1.1助攻就三双,得分场均接近30
我就看数据说话
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 17:13

引用:
原帖由 量产QUBELEY 于 2016-6-20 17:09 发表
真想扣lz祭扫
总决赛场均差1.1助攻就三双,得分场均接近30
我就看数据说话
相扣就扣,激骚又不是钱……
你就看数据跟我顶楼讲的东西一点矛盾都没有。我第二段里都承认他除了单打能力之外其他方面非常优秀了啊,作为一个詹黑我是很服气他的防守能力和全面性的。但短板就是短板,无可回避。而且这个短板是可以通过后天努力去弥补的,这是黑点。蟹黄远远称不上是完美的球员,为什么詹蜜就容不得别人有针对性的批评呢?
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 17:14

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原帖由 贪心王 于 2016-6-20 17:02 发表
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说实话,认真看了系列赛的还说詹皇没得黑那我只能说对篮球运动的理解不到位,詹皇是一个顶级运动员,也许是nba曾经出现过的最好的运动员,但是他不是顶级篮球运动员,圈顶拿球手足无 ...
你才对篮球运动理解的太肤浅了吧,只有投篮一项技术才叫技术?

勒布朗的视野、长传、空切、突破、上篮技术都是历史顶级

要是只靠身体素质就能在NBA总决赛舞台上几乎场均三双,你也太看得起詹姆斯的身体素质了
作者: 贪心王    时间: 2016-6-20 17:15

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原帖由 @喜剧之王  于 2016-6-20 17:09 发表
黑子么,看了整场比赛找个黑点还不容易么。可以理解。其他的部分你就无视了是吗?
远不止一次,每场都有几次,拉开了给他的空间他传球,我不想和你喷什么,我觉得他配得上FMVP,就凭他的天赋运动能力完全够了,作为一个篮球运动员,他完全可以再进一步,当之无愧的史上第一,但是他把太多心思放在别的地方,他其实投篮要练完全练得出,在热火就练出来了,那个时候莱利要他练,韦德带头练,他不练不行,现在没人管得住他就不练了,忙着管理球队了,我还是这句话,你对他的喜爱程度一定程度上反映了你对篮球这项运动的理解
作者: 131519    时间: 2016-6-20 17:18

对你们的黑点真的无话可说。。。真的是没什么好黑了么
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 17:19

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原帖由 喜剧之王 于 2016-6-20 17:00 发表
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巴克利你说他单打能力强老实说。我觉得真不如james.巴克利背身吃内线多那是他喜欢那么打。成功率并不是非常高的。你让他学james外线突破杀伤他根本没那个能力。james从进联 ...
巴胖面框根本不虚任何人好不好,仔细看看我随便搜一搜就找到的那个帖子。你要是看过90年代篮球的话对巴胖攻击方面的全面性不会有任何质疑。晚年,特别是火箭时期,运动能力下降以后才只有坐打这一招鲜。恰恰这也证明了攻击技术的全面性在身体能力下降的时候是有多么的重要。
皮尔斯也好,邓肯也好,这几年大家都调侃说打的是老大爷篮球,但其背后的基础是这种球员极其扎实的基本功和全面的攻击技巧。蟹黄以目前的技术储备,只能靠防守端的贡献、组织能力来弥补,攻击端会越来越依靠时有时无的手感,G6这样真正统治性的表现只会越来越少。
作者: 贪心王    时间: 2016-6-20 17:19

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原帖由 @不当饭  于 2016-6-20 17:14 发表
你才对篮球运动理解的太肤浅了吧,只有投篮一项技术才叫技术?

勒布朗的视野、长传、空切、突破、上篮技术都是历史顶级

要是只靠身体素质就能在NBA总决赛舞台上几乎场均三双,你也太看得起詹姆斯的身体素质了
你说的这些本质上都是错位造成的,还是他的身体素质,他能在这个吨位拥有这样的速率本来就是bug,大鸟说过他只想要詹姆斯的速度就够了,他的身体素质确实是没有人见过的,所以到了今年确实身体素质有点下降了,就变得非常挣扎,打出了很多臭球,一度都让人觉得全力詹也不行了,至少不再是想拿分就能拿分了,这个时候还不转型,我也不想说什么,我只是觉得他浪费了自己
作者: JULYTC    时间: 2016-6-20 17:20

这么说我想到一个乔丹的黑点,三分不行,远不如库里
是不是这个道理?
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 17:22

引用:
原帖由 贪心王 于 2016-6-20 17:19 发表
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你说的这些本质上都是错位造成的,还是他的身体素质,他能在这个吨位拥有这样的速率本来就是bug,大鸟说过他只想要詹姆斯的速度就够了,他的身体素质确实是没有人见过的,所以到了今 ...
你有没有看我帖子……视野、传球、上篮技巧、防守意识,哪一个是纯身体好的人就可以有的?还是你要告诉我这些不是技巧?
作者: kenji419    时间: 2016-6-20 17:22

恭喜裁判和骑士合力夺冠
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 17:23

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原帖由 喜剧之王 于 2016-6-20 16:54 发表
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你别老是说着说着就扣帽子,我又不是詹皇粉,也不说巴克利是否背单打技术超过james.即使有人在单项技术上超过james也很正常阿。单说得分篮板助攻这种单项技术james哪项也排 ...
咦?不说我偷换概念了?

蟹黄能力全面我就没说过?我第二段不也写着么?我把他的缺点放第一个就是因为他在篮球技术层面最大的毛病放在那里不能视而不见。单打能力是衡量巨星的重要标准,如果单打能力不重要那么喷子格林也是超巨了,而显然他并不是。蟹黄这种级别的历史级强人,不讨论其单打能力的强弱本身就是一种回避行为。就像讨论司机的时候无可避免的要讨论他防守能力的不足,讨论奥胖的时候肯定会说罚球一样。并不是不公平的对比。
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 17:23

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原帖由 @贪心王  于 2016-6-20 17:15 发表
远不止一次,每场都有几次,拉开了给他的空间他传球,我不想和你喷什么,我觉得他配得上FMVP,就凭他的天赋运动能力完全够了,作为一个篮球运动员,他完全可以再进一步,当之无愧的史上第一,但是他把太多心思放在别的地方,他其实投篮要练完全练得出,在热火就练出来了,那个时候莱利要他练,韦德带头练,他不练不行,现在没人管得住他就不练了,忙着管理球队了,我还是这句话,你对他的喜爱程度一定程度上反映了你对篮球这项运动的理解
我根本不喜欢james的球风。但是我认可他的实力。你们这种只是为了黑而黑我不接受你们的说法而已。我说过了。你们只是为了黑而黑。仅此而已。输了说他能力不行,赢了说他本来还可以打的更好。今天要是james输了。可以想象你们的嘴脸。呵呵。
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 17:25

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原帖由 DeniumMKII 于 2016-6-20 17:19 发表

攻击端会越来越依靠时有时无的手感,G6这样真正统治性的表现只会越来越少
詹姆斯现在主要就是大量落地位来进攻啊
哪怕是勇士的防守,詹姆斯在深低位持球一样会包夹,如果他技术不行,放他一对一不就好了?
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 17:26

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原帖由 @DeniumMKII  于 2016-6-20 17:23 发表
咦?不说我偷换概念了?

蟹黄能力全面我就没说过?我第二段不也写着么?我把他的缺点放第一个就是因为他在篮球技术层面最大的毛病放在那里不能视而不见。单打能力是衡量巨星的重要标准,如果单打能力不重要那么喷子格林也是超巨了,而显然他并不是。蟹黄这种级别的历史级强人,不讨论其单打能力的强弱本身就是一种回避行为。就像讨论司机的时候无可避免的要讨论他防守能力的不足,讨论奥胖的时候肯定会说罚球一样。并不是不公平的对比。
这么说吧。你说james单打能力不行?上点干货吧。别老整天脑补了。数据说话。
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 17:27

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原帖由 DeniumMKII 于 2016-6-20 17:23 发表

咦?不说我偷换概念了?

蟹黄能力全面我就没说过?我第二段不也写着么?我把他的缺点放第一个就是因为他在篮球技术层面最大的毛病放在那里不能视而不见。单打能力是衡量巨星的重要标准,如果单打能力不重要那么 ...
单打能力那么弱的人居然可以成为现役季后赛绝杀次数第一人、大多数队伍都需要包夹才能应对他,看来其他人的技术更加不堪入目啊
作者: fyyx    时间: 2016-6-20 17:31

单打能力超强有什么用?
有颗大心脏就行了
恰恰勇士缺少一个大心脏球员,摇头晃脑的注定成不了大心脏
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 17:33

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原帖由 不当饭 于 2016-6-20 17:25 发表

詹姆斯现在主要就是大量落地位来进攻啊
哪怕是勇士的防守,詹姆斯在深低位持球一样会包夹,如果他技术不行,放他一对一不就好了?
但今天最后几分钟勇士就是放开了一对一放他的背打啊,其中一个球错位打库里,都碾到罚球线以内了还是没打进……
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 17:34

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原帖由 喜剧之王 于 2016-6-20 17:26 发表
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这么说吧。你说james单打能力不行?上点干货吧。别老整天脑补了。数据说话。
合着今天最后2、3分钟的比赛是我脑补出来的?
作者: jolinheart    时间: 2016-6-20 17:35

今天最后要不是他的那记惊世盖帽,勇士已经结束比赛了好吗
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 17:38

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原帖由 @DeniumMKII  于 2016-6-20 17:34 发表
合着今天最后2、3分钟的比赛是我脑补出来的?
那么那个三分算单打技术不?
作者: 两个蛋    时间: 2016-6-20 17:41

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原帖由 @喜剧之王  于 2016-6-20 17:38 发表
那么那个三分算单打技术不?
他所谓的单打就是要美如画,拉杆,360度后仰,进不进没关系,造型要漂亮
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 17:44

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原帖由 DeniumMKII 于 2016-6-20 17:33 发表

但今天最后几分钟勇士就是放开了一对一放他的背打啊,其中一个球错位打库里,都碾到罚球线以内了还是没打进……
最后4分钟里詹姆斯3分罚球,3分颜射,隔扣格林被犯规倒地,罚球1分,都不算了?记忆里只记得这次背打了?
对面这4分钟加起来才拿了6分
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 17:47

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原帖由 不当饭 于 2016-6-20 17:44 发表


最后4分钟里詹姆斯3分罚球,3分颜射,隔扣格林被犯规倒地,罚球1分,都不算了?记忆里只记得这次背打了?
对面这4分钟加起来才拿了6分
罚球那个是接欧文助攻,在此之前已经连续不进没辙了。
两个三分出现在我说的那段时间之前,而且老实讲第二个所谓的三分主要靠艾斯利助攻。
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 17:52

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原帖由 DeniumMKII 于 2016-6-20 17:47 发表

罚球那个是接欧文助攻,在此之前已经连续不进没辙了。
两个三分出现在我说的那段时间之前,而且老实讲第二个所谓的三分主要靠艾斯利助攻。
最后2分50秒里大家都没进球,是不是场内所有人技术都不行?

最后骑士的10分詹姆斯一个人拿了7分,对手在这段时间里一共只拿了6分

如果总决赛最关键时刻进球得分不是考量技术的时刻,什么时候是?
作者: 贪心王    时间: 2016-6-20 17:55

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原帖由 @不当饭  于 2016-6-20 17:52 发表
最后2分50秒里大家都没进球,是不是场内所有人技术都不行?

最后骑士的10分詹姆斯一个人拿了7分,对手在这段时间里一共只拿了6分

如果总决赛最关键时刻进球得分不是考量技术的时刻,什么时候是?
极限于第一个问题,是
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 18:00

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原帖由 不当饭 于 2016-6-20 17:52 发表

最后2分50秒里大家都没进球,是不是场内所有人技术都不行?

最后骑士的10分詹姆斯一个人拿了7分,对手在这段时间里一共只拿了6分

如果总决赛最关键时刻进球得分不是考量技术的时刻,什么时候是?
决定比赛的最后4分是欧文射进+欧文助攻。这就是黑点所在,你作为球队老大,carry一整场,全世界都在等你接管比赛,结果最后小弟出手搞定。这还不是乔丹助攻科尔那种设计好的打法,是基本上站一边儿等着小弟发挥的场面。
别人没投进不代表蟹黄也可以投不进,要知道他是历史地位比全场所有人都要高一档的存在。说句难听点的,他投进是应该的,因为他是勒布朗·詹姆斯,chosen one,而他没有投进那些理应杀死比赛的球,原因无非只可能是两个:心理或者是技术,我觉得从去年总决开始蟹黄的心理已经进步很多了,剩下的只有技术因素。
作者: 贪心王    时间: 2016-6-20 18:06

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原帖由 @DeniumMKII  于 2016-6-20 18:00 发表
决定比赛的最后4分是欧文射进+欧文助攻。这就是黑点所在,你作为球队老大,carry一整场,全世界都在等你接管比赛,结果最后小弟出手搞定。这还不是乔丹助攻科尔那种设计好的打法,是基本上站一边儿等着小弟发挥的场面。
别人没投进不代表蟹黄也可以投不进,要知道他是历史地位比全场所有人都要高一档的存在。说句难听点的,他投进是应该的,因为他是勒布朗·詹姆斯,chosen one,而他没有投进那些理应杀死比赛的球,原因无非只可能是两个:心理或者是技术,我觉得从去年总决开始蟹黄的心理已经进步很多了,剩下的只有技术因素。
我倒觉得他心理还是没有那么狠,时不时的还要短路,定时炸弹,有点像卡尔马龙和以前的KG,他狠起来是很狠的,但是有时候不知道为什么就缩了
作者: 蓝蓝的天    时间: 2016-6-20 18:08

没什么好说的,楼主是拿慕斯当乔丹那个级别的选手在比较,但实际情况是,詹姆斯到不了那个级别。

就算如此,的确是联盟第一人,而且算是可以甩开其他人几个身位的那种。
作者: viewboy    时间: 2016-6-20 18:10

詹黑好累 又累又气
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 18:20

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原帖由 DeniumMKII 于 2016-6-20 18:00 发表

决定比赛的最后4分是欧文射进+欧文助攻。这就是黑点所在,你作为球队老大,carry一整场,全世界都在等你接管比赛,结果最后小弟出手搞定。这还不是乔丹助攻科尔那种设计好的打法,是基本上站一边儿等着小弟发挥的场面。
别人没投进不代表蟹黄也可以投不进,要知道他是历史地位比全场所有人都要高一档的存在。说句难听点的,他投进是应该的,因为他是勒布朗·詹姆斯,chosen one,而他没有投进那些理应杀死比赛的球,原因无非只可能是两个:心理或者是技术,我觉得从去年总决开始蟹黄的心理已经进步很多了,剩下的只有技术因素。
学习一下你
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决定系列赛的第六场19中5,这就是黑点所在。作为球队老大,carry一整个赛季,全世界都等你接管比赛,结果最后小弟帮你打败超音速。
别人没投进不代表迈克尔也可以投不进,要知道他是历史地位比全场所有人都要高一档的存在。说句难听点的,他投进是应该的,因为他是迈克尔乔丹,the air,而他没有投进那些理应杀死比赛的球,原因无非只可能是两个:心理或者是技术,我觉得从91年总决开始迈克尔的心理已经进步很多了,剩下的只有技术因素。
你觉得如何?

所以嘛詹黑永远立于不败之地,投进了是你应该,投不进就是你有问题,不是技术“一炮无”就是心理一塌糊涂。
这还是赢了史诗级总决赛,没赢?我不敢想象
作者: DeniumMKII    时间: 2016-6-20 18:35

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原帖由 不当饭 于 2016-6-20 18:20 发表

学习一下你



你觉得如何?

所以嘛詹黑永远立于不败之地,投进了是你应该,投不进就是你有问题,不是技术“一炮无”就是心理一塌糊涂。
这还是赢了史诗级总决赛,没赢?我不敢想象
是,老流氓那个系列赛打得不好,特别是换了佩顿主防以后,可以说是职业生涯为数不多的黑点之一(还有的比如全明星三分最低纪录)。
但录像也不难找,我记得前几个月本区就有人发过,老流氓面对的是怎么样的防守。老流氓面对的压力跟蟹黄是一样的,就是你投进了是应该,投不进就是不行。问题是,打超音速的时候,尤其是最后一场,砍瓜切菜就把超音速给料理了,根本没轮到最后上来拼刺刀啊。你这么比还真不合适。
作者: maghana    时间: 2016-6-20 18:52

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楼主真科蜜,科蜜楷模
作者: 贪心王    时间: 2016-6-20 18:57

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原帖由 @maghana  于 2016-6-20 18:52 发表
楼主真科蜜,科蜜楷模
我才是科蜜,楼主铁血凯蜜,你要问他科比和詹姆斯比较,他根本懒得回答这种问题,你要问我我会说debatable
作者: 任天堂大魔王    时间: 2016-6-20 20:09

下流,哈哈哈哈哈哈
作者: kenshin18499    时间: 2016-6-20 20:26

技术水平还是一泡污....

只看第一句就不想看了,除了智障球盲真说不出这话来,无脑黑真无聊
作者: 坳由根    时间: 2016-6-20 20:27

对,最后一分钟只进了一个罚球~

虽然他之前已经打了45分49秒~最后三分钟唯二有得分的人~

但是,毕竟不是还有一个得分比他多的人吗?
作者: 九月雪花    时间: 2016-6-20 20:45

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原帖由 DeniumMKII 于 2016-6-20 15:50 发表
讨论蟹黄一个误区就是:他已经足够好了。
而恰恰蟹黄本身可能也是这么想的,足够优秀,足够拼,足够的荣誉了。

我对蟹黄最大的不满在于以他的天赋条件而言,真的是可以当chosen one,可以开创王朝成为历史前三的 ...
不赞同。这是把他推向神和圣人的要求。往往很多崇拜的信徒都期望自己崇拜的人是个完人。但是人家自己愿意怎么样就怎么样呗。用数据和结果只要能有他的历史地位,和达到了他想要的。其他人又有什么资格要求他去做什么更好的呢?
这不就和考个全班第一不行,要考全校第一,全校第一还不够,要考全市第一,全市第一了这也不行,必须全省,全国,全世界,全宇宙吗?

说了容易做了难的。如今这个要说黑点,只能说,造神的黑点吧。
作者: 贪心王    时间: 2016-6-20 21:15

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原帖由 @九月雪花  于 2016-6-20 20:45 发表
不赞同。这是把他推向神和圣人的要求。往往很多崇拜的信徒都期望自己崇拜的人是个完人。但是人家自己愿意怎么样就怎么样呗。用数据和结果只要能有他的历史地位,和达到了他想要的。其他人又有什么资格要求他去做什么更好的呢?
这不就和考个全班第一不行,要考全校第一,全校第一还不够,要考全市第一,全市第一了这也不行,必须全省,全国,全世界,全宇宙吗?

说了容易做了难的。如今这个要说黑点,只能说,造神的黑点吧。
不要求他全宇宙第一,身体已经历史第一了,要求他技术雕琢一下,很不合理吗?要求他技术比历史地位100多位靠外的同位置的安东尼好一些,要求很过分吗?
作者: coolwind    时间: 2016-6-20 21:42

怎么说呢,我认为球迷给球员提要求没什么不合理的,但人家做不到就认为人家不行这事不合理,球员是人不是神,不可能面面俱到,如果你觉得他达不到你的要求就去支持能做到的不就行了,一个劲的用这种理由去喷人家是不是有点苛刻?
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-20 21:53

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原帖由 贪心王 于 2016-6-20 21:15 发表
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不要求他全宇宙第一,身体已经历史第一了,要求他技术雕琢一下,很不合理吗?要求他技术比历史地位100多位靠外的同位置的安东尼好一些,要求很过分吗?
1请先证明安东尼比詹姆斯技术好,上干货说话,别说什么你觉得之类。
2即使单项技术詹姆斯比不过某个人有什么问题?这不又回到詹姆斯助攻不如xx,得分不如xx,篮板不如xx,打球观赏性不如xx这种套路了吗?
这就是黑子的一贯套路而已,我们是高标准严要求,你必须完美,不然就是一泡污,我们可不是黑你哟,是客观的分析。没要求你宇宙第一呀,这还叫过分的要求啊
作者: 贪心王    时间: 2016-6-20 22:02

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原帖由 @喜剧之王  于 2016-6-20 21:53 发表
1请先证明安东尼比詹姆斯技术好,上干货说话,别说什么你觉得之类。
2即使单项技术詹姆斯比不过某个人有什么问题?这不又回到詹姆斯助攻不如xx,得分不如xx,篮板不如xx,打球观赏性不如xx这种套路了吗?
这就是黑子的一贯套路而已,我们是高标准严要求,你必须完美,不然就是一泡污,我们可不是黑你哟,是客观的分析。没要求你宇宙第一呀,这还叫过分的要求啊
那我就说脚步,背身,中距离三个吧,至少漂亮些吧,这也是为了他好,这是延长职业生涯的利器
作者: 九月雪花    时间: 2016-6-20 22:11

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原帖由 贪心王 于 2016-6-20 21:15 发表
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不要求他全宇宙第一,身体已经历史第一了,要求他技术雕琢一下,很不合理吗?要求他技术比历史地位100多位靠外的同位置的安东尼好一些,要求很过分吗?
他打球糙,不好看,但是你说他技术不好?是比历史地位100多位的打球难看,还是技术差?
真差的话,蟹黄靠撞和扣来赢总冠军吗?
作者: 九月雪花    时间: 2016-6-20 22:12

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原帖由 贪心王 于 2016-6-20 22:02 发表
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那我就说脚步,背身,中距离三个吧,至少漂亮些吧,这也是为了他好,这是延长职业生涯的利器
果然是说漂亮。表情没了。
作者: 不当饭    时间: 2016-6-20 22:50

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原帖由 DeniumMKII 于 2016-6-20 18:35 发表

是,老流氓那个系列赛打得不好,特别是换了佩顿主防以后,可以说是职业生涯为数不多的黑点之一(还有的比如全明星三分最低纪录)。
但录像也不难找,我记得前几个月本区就有人发过,老流氓面对的是怎么样的防守。 ...
是啊,按照你的逻辑,那都是小弟们砍瓜切菜,19中5的老大去哪里了?
是不是那一场乔丹的技术也“一炮无”?因为那一场就无视之前所有的比赛?

你现在无非就是为了黑而黑,一定要找出缺点来而已。
给你说一整场三双,你说最后时刻不行
给你说最后时刻10分拿了7分,你说还有最后3分不是他拿的
感情一定要最后时刻包办所有分数?

还有你的单打技术“一炮无”理论,实在无力吐槽
这么“一炮无”的人居然能季后赛绝杀现役第一?
这么“一炮无”的人居然能拿下连续40+?
这么“一炮无”的人居然能吸引所有球队对他坚决包夹?
这么“一炮无”的人居然能拿4个MVP?

敢情所有球队都是傻子,让这么一个单打技术“一炮无”的人拿了那么多荣誉还对他包夹,绝对是脑子“一炮无”了
作者: 贝卡卡    时间: 2016-6-20 23:45

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原帖由 @喜剧之王  于 2016-6-20 16:20 发表
偷换概念的人是你好吗?就按你说的,关键比赛的最后时间里。你说下巴克利一己之力赢下比赛的比赛吧。请说。
阁下不就是三年前我说库里四年4400万比哈基石五年8000万更有性价比带头喷我的人么,毕竟董秋迪,我就不说什么了
作者: 贝卡卡    时间: 2016-6-20 23:48

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原帖由 @不当饭  于 2016-6-20 18:20 发表
学习一下你



你觉得如何?

所以嘛詹黑永远立于不败之地,投进了是你应该,投不进就是你有问题,不是技术“一炮无”就是心理一塌糊涂。
这还是赢了史诗级总决赛,没赢?我不敢想象
没事,慕斯11年第四节节均1。5分,背打38岁的基德和不到180的巴利亚而不得分已经计入历史了
作者: 处男233    时间: 2016-6-21 00:14

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吹了这么多了,上场比一下啊
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-21 08:47

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原帖由 @贝卡卡  于 2016-6-20 23:45 发表
阁下不就是三年前我说库里四年4400万比哈基石五年8000万更有性价比带头喷我的人么,毕竟董秋迪,我就不说什么了
你不就是说马丁带火箭打进季后赛的那位吗?你这种篮球知识确实没必要和我讨论篮球。。。。。
作者: 太平洋雪    时间: 2016-6-21 09:24

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原帖由 不当饭 于 2016-6-20 17:14 发表

你才对篮球运动理解的太肤浅了吧,只有投篮一项技术才叫技术?

勒布朗的视野、长传、空切、突破、上篮技术都是历史顶级

要是只靠身体素质就能在NBA总决赛舞台上几乎场均三双,你也太看得起詹姆斯的身体素质了 ...
上篮技术是指的是手牵手一步两步三步四步五步六步望着天么?
作者: badfly    时间: 2016-6-21 09:31

废话
你让其他人也打这么多时间来看看每场最后能有什么表现
作者: 贝卡卡    时间: 2016-6-21 12:51

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原帖由 @喜剧之王  于 2016-6-21 08:47 发表
你不就是说马丁带火箭打进季后赛的那位吗?你这种篮球知识确实没必要和我讨论篮球。。。。。
所以哈基石性价比高过库里绝壁是董秋迪级的言论了,我懂得
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-21 13:00

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原帖由 @贝卡卡  于 2016-6-21 12:51 发表
所以哈基石性价比高过库里绝壁是董秋迪级的言论了,我懂得
你除了信口开河还有扣扣帽子确实不会什么了。帖子我顶上来了。我说了什么你自己找我原帖。我可没编辑过。对了。马丁哪年带火箭打到第七的?回答一下好吗?不要一看这个问题又缩卵了。。。。
作者: bb520lg    时间: 2016-6-21 13:33

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为了黑而黑,纯sb。命中率比你高,得分比你多,一定要美如画?
作者: 喜剧之王    时间: 2016-6-21 14:49

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原帖由 @贝卡卡  于 2016-6-20 23:45 发表
阁下不就是三年前我说库里四年4400万比哈基石五年8000万更有性价比带头喷我的人么,毕竟董秋迪,我就不说什么了
还有你说库里合同比胡子性价比高我喷你。请找出我原帖。不然我就理解成你又一次胡说八道了。你除了火箭球迷,懂球帝这种帽子还有点干货吗?楼主好歹还上点技术层面分析呢。。。。。
作者: 加林仙猫    时间: 2016-6-21 15:03

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原帖由 DeniumMKII 于 2016-6-20 16:40 发表

是,但你怎么解释今天最后一分钟他就是投不进。你怎么解释上一个冠军的时候那两个慌乱的三分球以及后来雷阿伦的续命?
最后投不进又怎样?拼了大半场拿了三双还非得最后来绝杀才能算过关,你以为人人都是乔丹
三冠有两冠靠别人拯救,照你这么说,霍里应该是总决赛MVP最多的球员,詹黑这可怜的逻辑思维能力。。。




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