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标题: [业评] 关于斧子主机和多边形我有点想说的。 [打印本页]

作者: frostboy123    时间: 2016-5-14 22:33     标题: 关于斧子主机和多边形我有点想说的。

不知道贵坛的各位为什么会对多边形有这么大的仇恨,恨不得将这台自己看不顺眼的产品一棍子打死,对别人的努力报以轻蔑的嘲笑甚至侮辱,我没接触过多边形,游戏机实用技术买的也很少,更没心情去听那个音乐会,在斧子刚宣布要出一台主机的时候我还曾发过一贴调侃,但是现在这台并不完美的主机出来了,难道不应该冷静的审视一下吗?看了多边形这篇给自己洗地的文章以后多少有点感触,我也曾供职于一家硬件设备制造商,对一部面向消费市场的产品所能经历的坎坷多少有些了解,能在时间节点内推出产品,对于斧子这种创业公司来讲已经不容易了。
    不知道是否因为贵坛都是高玩的缘故,感觉每一个人都觉得只有自己才有资格对游戏界品头论足,自己最懂游戏,玩自己不喜欢的游戏的人都是白痴,批评自己喜爱主机的人就TM该死,我认为多边形作为一个前游戏杂志编辑,其对游戏的理解应该起码不逊于本坛的各位,虽然目前这台主机上还没有一款足以打动我的游戏,但我看了游戏清单后认为斧子的团队确实是为了游戏内容付出了自己的努力的,就像多边形在洗地文里说的,难道就不能让他们尝试一次吗?台湾人不是也曾在90年代尝试过一次吗?说他们骗风投的钱,可人家又没骗你的钱,至于一棍子打死吗?899的价格算是骗钱的价格吗?所以我认为目前这种对斧子人人喊打的局面更多的还是来自人心的阴暗,对自己的不自信,对其他人的不信任,自我催眠的优越感,别人干了自己想干却又不敢干的羡慕嫉妒恨等负面情感的交织所成。
   我看很多帖子里都把多边形这个人说的很不堪,人品有问题,做人不厚道等,我没接触过这家伙所以也不评论,但起码我认为他说的这句是实话--“如果我真的只是为了钱做事,我为何不选择手游网游甚至电竞行业,在那边我可以拿到更高的报酬和更舒服的做事环境,我跟个傻逼似的在电视游戏行业里折腾个啥?我有好多朋友都靠做手游发财致富,我何尝不羡慕,但为了心中那一份对电视游戏的执念,我依然选择留在这个行业,做一切我能够做的事情,尝试一切可以努力的尝试。”
    仔细想想人家凭着自己在这个行业内的身份去某个手游公司找个舒服的挣钱职位确实不难,而且主机市场的衰落也是共识了,想必人家心里也清楚,这年头谁比谁傻呢?这个节骨眼加入一家口碑不佳的创业公司,陪着自己的老脸挨骂他图什么呢?图钱我是不信,情怀?情怀已经烂大街了,再谈情怀确实有点SB,但确实找不出其他的原因了。
   如果换位思考的话,在当前的软硬件环境下,我们这些冷嘲热讽的人有谁能拍着胸脯说我能比他干的更出色的?我看大部分人的态度都是目前中国还不具备开发一台主机的条件,那请问何时能才能具备?等条件全部都具备以后才有资格做主机吗?我还从没见过天下有这等好事。

[ 本帖最后由 frostboy123 于 2016-5-14 23:18 编辑 ]
作者: 大豪寺凯    时间: 2016-5-14 22:34

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邮局港剧,这就和数码区对老罗的锤子手机一样……

本帖最后由 大豪寺凯 于 2016-5-14 22:35 通过手机版编辑
作者: lyt777    时间: 2016-5-14 22:37

posted by wap, platform: Android
转个知乎的评论,我觉得说的挺好了,不用再补充。

昨天还有一群人嚷嚷着要宽容,我当时就反驳说,对斧子这类所谓的主机宽容,就是在杀害国产主机未来的可能性,如果这种东西都能骗到钱,那么谁还会去老老实实,花大把的资金大把的时间开发一台真真意义上的主机?只有把这种欺世盗名的货色批判的体无完肤,没有任何的生存空间,中国才有可能在未来做出真正的主机
作者: yfl2    时间: 2016-5-14 22:39

多边形之前是在腾讯啊
作者: aries白羊    时间: 2016-5-14 22:39

因为你跟他接触得不多,所以才那么客观,就好像锤子手机和老罗
作者: yfl2    时间: 2016-5-14 22:45

另外acan起码是自主软硬件,斧子一个没有,支持斧子为什么不支持小米盒子
作者: yang_yii    时间: 2016-5-14 22:51

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老罗是外行,并且人家接受批评。在最近的采访中老罗说得很诚恳也光明正大的说过以前的产品有硬伤。
多是所谓的“内行”,见识也就那样。洗地文说得很清楚。你们不懂,你们不是我们的目标客户。
作者: TG药丸    时间: 2016-5-14 22:53

899的价格算是骗钱的价格吗?

作者: CreateDevice    时间: 2016-5-14 22:53

我算间接参与了腾讯那个ministation的外包开发,所以我深知所谓的斧子f1,并不是像多边形鼓吹的那么有情怀和倾注了多少努力的东西。
他口口声声要为中国电视游戏圈做点事,问题在于这个斧子f1从头到尾有哪一点是为中国电视游戏圈做出了正面的贡献?
硬件架构?还是软件架构? 还是工具链?还是生态环境? 明明就是一个安卓盒子, 非要冠冕堂皇的扯上电视游戏的情怀,这不是骗钱是什么? 他们利用的,就是中国电视玩家普遍的善良和技术层面的落后,我至今还可以看到很多电视玩家在讨论游戏机的发色数, 试想一下多边形如果弄出一个intel板载显卡的steam machine,他应该没胆量去pc游戏圈兜售他的梦想。

就如3楼引用的回答, 我作为一个老玩家和业内从业者,真心希望多边形这种跳梁小丑一般的骗子滚出这个圈子。
作者: aleckbell    时间: 2016-5-14 22:54

他又不是没去做过网游,被高薪诱惑去做网游又瞧不起网游,抱着tv game玩家莫名的优越感,混的不开心而已,然后赌气老子就是要做单机,估计在失败几次就会改主意了

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2016-5-14 22:56 编辑 ]
作者: yuiileo    时间: 2016-5-14 22:54

多边形给老罗提鞋都不配,3L的评论已经完全到位
作者: frostboy123    时间: 2016-5-14 22:55

引用:
原帖由 lyt777 于 2016-5-14 22:37 发表
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转个知乎的评论,我觉得说的挺好了,不用再补充。

昨天还有一群人嚷嚷着要宽容,我当时就反驳说,对斧子这类所谓的主机宽容,就是在杀害国产主机未来的可能性,如果这种东西都能 ...
那请问何为真正的中国主机呢?自己的系统?自己的硬件?中国自己的全球顶级游戏开发团队?以目前中国在这些领域的技术条件明显不太可能,那是否可以说中国人就不配做什么主机了?同理中国汽车业也是靠山寨起家,是不是在一台“真正的中国汽车”诞生之前奇瑞、吉利就该死呢?按这逻辑丰田和日产早该死了。
作者: Chameleon    时间: 2016-5-14 22:56

老罗人格魅力还是有的,看完锤子的发表会虽然还是买iPhone,但有点喜欢他。

多边形,呵呵
作者: yfl2    时间: 2016-5-14 22:56

引用:
原帖由 frostboy123 于 2016-5-14 22:55 发表

那请问何为真正的中国主机呢?自己的系统?自己的硬件?中国自己的全球顶级游戏开发团队?以目前中国在这些领域的技术条件明显不太可能,那是否可以说中国人就不配做什么主机了?同理中国汽车业也是靠山寨起家,是 ...
当然啊,不然你做什么主机?联想会说自己做了几亿台中国自己的pc么?小米盒子比斧子更接近国产主机概念吧
斧子不是山寨,斧子是倒贴货而已,是花钱求别人移植的平台,如果有山寨倒是一大进步了

[ 本帖最后由 yfl2 于 2016-5-14 23:01 编辑 ]
作者: hnaaa    时间: 2016-5-14 22:59

努力也要看努力在什么方向,努力抄别人的东西然后还往自己脸上贴金说这很困难你知道我有多努力吗这种有什么值得尊敬的。
作者: MegaDr    时间: 2016-5-14 23:06

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谁来科普一下多哥在腾讯的经历??
作者: holden    时间: 2016-5-14 23:07

不管是几边形,首先你国是一个讲究“玩物丧志”的文化,确实不配做出自己的游戏主机。
作者: aleckbell    时间: 2016-5-14 23:09

还有那篇洗地文好多都是振振有词的瞎**扯淡,和vgl他的言行一个套路,简直把看的人当sb了,他写出来就跟骂大家是sb没有任何区别,难道不该回骂他?
作者: go321    时间: 2016-5-14 23:09

主机玩家几乎都是核心玩家,他自我洗地的时候说目标用户不是核心玩家,是中端玩家
中端玩家是什么?小学生?中学生?高中生?不懂游戏的小白?他们会花钱买游戏?会花899买你这个所谓游戏主机?
这个所谓的游戏主机,去开拓一个不存在的市场,只为情怀?
作者: yang_yii    时间: 2016-5-14 23:13

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引用:
原帖由 @frostboy123  于 2016-5-14 22:55 发表
那请问何为真正的中国主机呢?自己的系统?自己的硬件?中国自己的全球顶级游戏开发团队?以目前中国在这些领域的技术条件明显不太可能,那是否可以说中国人就不配做什么主机了?同理中国汽车业也是靠山寨起家,是不是在一台“真正的中国汽车”诞生之前奇瑞、吉利就该死呢?按这逻辑丰田和日产早该死了。
要抄袭,就低调点,坦诚一点。刚起步,可以模仿别人的产品,消费者是有一定的容忍度的。
去看看斧子系统和手柄,人家不要脸说的是自己千辛万苦的研发的结果。
作者: zichuanle    时间: 2016-5-14 23:14

引用:
原帖由 frostboy123 于 2016-5-14 22:55 发表

那请问何为真正的中国主机呢?自己的系统?自己的硬件?中国自己的全球顶级游戏开发团队?以目前中国在这些领域的技术条件明显不太可能,那是否可以说中国人就不配做什么主机了?同理中国汽车业也是靠山寨起家,是 ...
我说吧,中国要技术有技术,要人才有人才,要金钱有金钱。就是少了对游戏主机有坚持的人。你国所谓IT商人最在行的就是快餐式捞钱,做烂了就是你们的错,完全不在乎责任
作者: ages7mark    时间: 2016-5-14 23:25

网游电竞里面内行太多,这种人哪能捞得到油水,也就打着国产主机这项目好混,而且人家又不是骗玩家的钱,899确实骗不了玩家多少钱,人家骗的是风投的钱啊,人家说为了那些安卓游戏重新打个包放到斧子上,已经花了1个多亿了。你说这钱好捞不,人家风投干瞪眼啊,真要监察,人家说我这钱是为了搞限时独占啊,主机哎,限时独占哎,你们手游圈的懂毛啊,别在边上瞎bb。
作者: seek    时间: 2016-5-14 23:25

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引用:
原帖由 @CreateDevice  于 2016-5-14 22:53 发表
我算间接参与了腾讯那个ministation的外包开发,所以我深知所谓的斧子f1,并不是像多边形鼓吹的那么有情怀和倾注了多少努力的东西。
他口口声声要为中国电视游戏圈做点事,问题在于这个斧子f1从头到尾有哪一点是为中国电视游戏圈做出了正面的贡献?
硬件架构?还是软件架构? 还是工具链?还是生态环境? 明明就是一个安卓盒子, 非要冠冕堂皇的扯上电视游戏的情怀,这不是骗钱是什么? 他们利用的,就是中国电视玩家普遍的善良和技术层面的落后,我至今还可以看到很多电视玩家在讨论游戏机的发色数, 试想一下多边形如果弄出一个intel板载显卡的steam machine,他应该没胆量去pc游戏圈兜售他的梦想。

就如3楼引用的回答, 我作为一个老玩家和业内从业者,真心希望多边形这种跳梁小丑一般的骗子滚出这个圈子。
唉,赚钱就要被骂,
鞠躬尽瘁死而后已的企业才是良心是么。

这真是混蛋逻辑。
作者: yfl2    时间: 2016-5-14 23:32

引用:
原帖由 seek 于 2016-5-14 23:25 发表
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唉,赚钱就要被骂,
鞠躬尽瘁死而后已的企业才是良心是么。

这真是混蛋逻辑。
斧子怎么可能赚钱...
作者: CreateDevice    时间: 2016-5-14 23:32

赚钱不一定会被骂,sony,微软,任天堂那个企业不是以盈利为第一目的的, 但是骗钱肯定要被骂!
骗钱的就是混蛋,这才是逻辑。
引用:
原帖由 seek 于 2016-5-14 23:25 发表
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唉,赚钱就要被骂,
鞠躬尽瘁死而后已的企业才是良心是么。

这真是混蛋逻辑。

作者: jackyjy    时间: 2016-5-14 23:50

人家是在搞金融,做戏,布局,铺场面,拉高股票。还真以为是要做游戏主机哪?这帮人没有一个是做产品的料。
作者: lyt777    时间: 2016-5-14 23:57

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引用:
原帖由 @frostboy123  于 2016-5-14 22:55 发表
那请问何为真正的中国主机呢?自己的系统?自己的硬件?中国自己的全球顶级游戏开发团队?以目前中国在这些领域的技术条件明显不太可能,那是否可以说中国人就不配做什么主机了?同理中国汽车业也是靠山寨起家,是不是在一台“真正的中国汽车”诞生之前奇瑞、吉利就该死呢?按这逻辑丰田和日产早该死了。
上面有人说过,我再提一遍,你听说过acan么?

有人嘲笑过acan么?没有。我们都会认为acan是一个可敬的挑战者,至少他拿出了一个硬件,以及配套的十几个完全原创的游戏。

而这些,斧子显然不具备。
作者: frostboy123    时间: 2016-5-14 23:58

我很赞同ID叫茉莉FAN的朋友对斧子的评价:“长期观察后,我们至少能知道,它是不是比以前国内那些所谓的“主机”强,他们的团队是不是有诚意,孜孜不倦的在优化主机,在争取更多的优秀游戏。” 因为时间能证明一切,到底是骗子还是真想做事就由时间来证明吧,在这之前无论是冷嘲热讽还是洗地都是站不住脚的。
作者: zichuanle    时间: 2016-5-15 00:04

楼主你会买吗?
作者: frostboy123    时间: 2016-5-15 00:07

引用:
原帖由 zichuanle 于 2016-5-15 00:04 发表
楼主你会买吗?
如果他们不是骗子的话,我想我会支持一台。
作者: tobewind    时间: 2016-5-15 00:11

你们凭什么黑多边形, 多边形有多努力你们知道吗!?
作者: hyuy    时间: 2016-5-15 00:17

引用:
原帖由 frostboy123 于 2016-5-14 23:58 发表
我很赞同ID叫茉莉FAN的朋友对斧子的评价:“长期观察后,我们至少能知道,它是不是比以前国内那些所谓的“主机”强,他们的团队是不是有诚意,孜孜不倦的在优化主机,在争取更多的优秀游戏。” 因为时间能证明一切, ...
别人情怀营销 这情怀洗地  也是醉了
拿个几年前的配置来做所谓主机 还指望维护 优化 他们有第一方么  
哦  那你赶紧来三台 不然怎么拉投资
作者: 脆骨    时间: 2016-5-15 00:28

posted by wap, platform: iPhone
就一盒子,手柄高仿的山寨货,主机是nv给的公版方案,人是会吹牛的圈子人。这里面哪一样是做游戏的?
作者: ages7mark    时间: 2016-5-15 00:49

为什么有些人看到别人刚撅着屁股拉好还要说:你们不要随意否定别人,毕竟现在没人尝过,还不知道香臭,不能下定论。

对于真正努力的人我们会尊重他包括老罗(虽然有瑕疵,但他也算是用心努力了),但对于多边形这种整天就撅屁股就拉的人,就算是他找了个最豪华的厕所,都无法改变他最终的结果。
作者: WWF    时间: 2016-5-15 01:11

posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
这两天这么多ID发帖给斧子洗地,就冲多变形连这种垃圾ID都要收买,这主机就要不得
作者: czc2004211    时间: 2016-5-15 01:20

如果他们不是

我来翻译下:不买
作者: frostboy123    时间: 2016-5-15 01:24

引用:
原帖由 WWF 于 2016-5-15 01:11 发表
posted by wap, platform: Galaxy S7 Edge
这两天这么多ID发帖给斧子洗地,就冲多变形连这种垃圾ID都要收买,这主机就要不得
内心阴暗的人大概就是这样的吧?我不认识多边形,他在游戏机上的文章我也想不起来一篇,不知道您这种高尚的ID为何会发这种垃圾般的言论?
作者: ttk    时间: 2016-5-15 01:28

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不轻易喷,不轻易原谅
作者: rollpard    时间: 2016-5-15 01:48

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泥潭何时看得起主机过,目前最强的PS4都被定性为一台画面落后PC两个档次的残疾上网本,更不用说这个安卓机

本帖最后由 rollpard 于 2016-5-15 01:49 通过手机版编辑
作者: 伪装同学丶    时间: 2016-5-15 01:53

posted by wap, platform: Meizu MX3 TD
硬件是几年前的过时硬件
手柄是抄袭的手柄
系统是安卓改的
第一方没有
第三方是一堆小游戏冷饭移植
再想想多边形的历史
谁洗地谁
作者: ttk    时间: 2016-5-15 02:01

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引用:
原帖由 @rollpard  于 2016-5-15 01:48 发表
泥潭何时看得起主机过,目前最强的PS4都被定性为一台画面落后PC两个档次的残疾上网本,更不用说这个安卓机

本帖最后由 rollpard 于 2016515 01:49 通过手机版编辑
想当年异构系统抗了将近10年的主机都忘了? 搞廉价上网本2年升级,自己作死还有连怪说别人看不起。
作者: Johnnight    时间: 2016-5-15 03:20

posted by wap, platform: Chrome
得。
斧子主机就是几年前华为砍掉的tron游戏盒子项目改出来的。
期间还坑了完美世界一把。
作者: 大头木    时间: 2016-5-15 06:23

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老罗是揣着明白演糊涂

什么明白

洗粉,骗风头
作者: 腻水染花腥    时间: 2016-5-15 07:25

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楼主就一反向标,不是一次两次了,言语之间牛逼的要死实际上什么水平明眼人一看就知,懒得说罢了
作者: littlezoo    时间: 2016-5-15 07:36

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讲真,相比罗永浩,我觉得多边形还是要好一些。
作者: cpspig    时间: 2016-5-15 07:48

我小时候是看的电软   满脑子都是龙哥老D无类特工黄................  

后来买UCG对这个编辑也没什么印象了   不打算买也不打算黑

但楼主别拿这个机顶盒来比A'can。
作者: AceSword    时间: 2016-5-15 07:58

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引用:
原帖由 @lyt777  于 2016-5-14 23:57 发表
上面有人说过,我再提一遍,你听说过acan么?

有人嘲笑过acan么?没有。我们都会认为acan是一个可敬的挑战者,至少他拿出了一个硬件,以及配套的十几个完全原创的游戏。

而这些,斧子显然不具备。
acan那个破逼山寨玩意台湾人自己都看不上,别吹了。
游戏机硬件是娱乐,不需要必须本土化。看看三一重工,华为好好琢磨琢磨
作者: 萝卜    时间: 2016-5-15 08:20

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批评永远是容易的,但都是成年人也掂量一下自己吧

这主机是够sb的.多之前也玩砸过包括vgl那档子事

可说白了人家也就是混碗饭吃,人家老板都没急说明人家还是尽到责了,有些人说少了一首歌就怎么骗怎么骗了也真是够借题发挥的,这也算骗子那哪些拍垃圾电影和淘宝以次充好的家伙岂不是应该你们每天发一贴来声讨。说白了就是公众人物容易被抱团攻击,大家在集体发声的时候正义感特强也特别恨不得把一个人说死似的。你假如今天在马路上碰到多边形,这点事至于你会当着所有人指着鼻子骂他吗?你不会,但是在网上就会

再说这个机器的事,真的我不知道你们都是干什么的,不过我们行业比这烂多了,大量没任何底子的公司山寨了国外的产品就打着情怀的旗号出来卖,骗风投?我跟你说都不用卖的出去谁真能拉来投资我们都得羡慕死他,那是人家好大的本事,我们大部分公司还只是混个吃饱离有人给你钱还差着十万八千里呢……

更比说拉扯起两百多人的公司了,我现在管的团队也就20多人我已经挺累了,我们今年在北京想做点小软件,连人都招不到,新毕业的研究生搞开发我们一年给小20万人家都不来,我们说做最后也就是在现有基础上改改软件,根本找不足人做套新的,楼上有说腾讯的,很多事情bat做起来容易但是小公司很难,我看战斧弄的有硬件有系统,大家还能把产品出来没饿死没发不出工资,他们行业我不熟,这已经打败了我们行业99%的企业了,我们就是把情怀写满全身光着屁股上台,都没人看我们一眼

真的我觉得tg的各位岁数都不小,混到今天你做到合伙人或者开200人的公司了吗,杂志编辑那是很low的职业,很多一个月给几千就差不多了,从这个起点,能爬到现在,比你如何?所以吸取吸取人家的经验就差不多了,说什么我就从来没见过拿情怀骗钱我就从来没见过这么low 这么烂的设计似的这么喷的我就觉得好笑,比这烂还活得好的公司、产品、行业多了去了,在中国。
作者: skcfan    时间: 2016-5-15 08:27

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原帖由 @seek  于 2016-5-14 23:25 发表
唉,赚钱就要被骂,
鞠躬尽瘁死而后已的企业才是良心是么。

这真是混蛋逻辑。
斧子最多骗风投了,谁会花800多买个安卓盒子还不能看直播?另外多边形洗地的方式一直都没变过,那就是老子就是牛逼,你们喷我是层次不够,我就算洗地也是给和我一个档次的人看的,lowb喷不喷和我什么关系?所以说就这么多硬伤一个人,做一个骗傻逼的硬件凭什么还不能让人喷了。我们是不是应该说中国梦才能符合lz的预期?
作者: yfl2    时间: 2016-5-15 08:29

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引用:
原帖由 @萝卜  于 2016-5-15 08:20 发表
批评永远是容易的,但都是成年人也掂量一下自己吧

这主机是够sb的.多之前也玩砸过包括vgl那档子事

可说白了人家也就是混碗饭吃,人家老板都没急说明人家还是尽到责了,有些人说少了一首歌就怎么骗怎么骗了也真是够借题发挥的,这也算骗子那哪些拍垃圾电影和淘宝以次充好的家伙岂不是应该你们每天发一贴来声讨。说白了就是公众人物容易被抱团攻击,大家在集体发声的时候正义感特强也特别恨不得把一个人说死似的。你假如今天在马路上碰到多边形,这点事至于你会当着所有人指着鼻子骂他吗?你不会,但是在网上就会

再说这个机器的事,真的我不知道你们都是干什么的,不过我们行业比这烂多了,大量没任何底子的公司山寨了国外的产品就打着情怀的旗号出来卖,骗风投?我跟你说都不用卖的出去谁真能拉来投资我们都得羡慕死他,那是人家好大的本事,我们大部分公司还只是混个吃饱离有人给你钱还差着十万八千里呢……

更比说拉扯起两百多人的公司了,我现在管的团队也就20多人我已经挺累了,我们今年在北京想做点小软件,连人都招不到,新毕业的研究生搞开发我们一年给小20万人家都不来,我们说做最后也就是在现有基础上改改软件,根本找不足人做套新的,楼上有说腾讯的,很多事情bat做起来容易但是小公司很难,我看战斧弄的有硬件有系统,大家还能把产品出来没饿死没发不出工资,他们行业我不熟,这已经打败了我们行业99%的企业了,我们就是把情怀写满全身光着屁股上台,都没人看我们一眼

真的我觉得tg的各位岁数都不小,混到今天你做到合伙人或者开200人的公司了吗,杂志编辑那是很low的职业,很多一个月给几千就差不多了,从这个起点,能爬到现在,比你如何?所以吸取吸取人家的经验就差不多了,说什么我就从来没见过拿情怀骗钱我就从来没见过这么low 这么烂的设计似的这么喷的我就觉得好笑,比这烂还活得好的公司、产品、行业多了去了,在中国。
你到底想说别人不容易还是想说比他烂的混的好的也很多,问题是这和别人喷斧子是不合格的毫无意义的主机有啥关系?
作者: 萝卜    时间: 2016-5-15 08:35

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原帖由 @yfl2  于 2016-5-15 08:29 发表
你到底想说别人不容易还是想说比他烂的混的好的也很多,问题是这和别人喷斧子是不合格的毫无意义的主机有啥关系?
我是说tg追求的所谓的做事的人的理想状态在中国都没有几个,人能做成这样已经抛离大部分人很远

从情怀到人品,从做事水平到业务能力,把多批的不值一提的人自己可以看一下自己

至于这套机器,我觉得跟我关系不大
作者: AceSword    时间: 2016-5-15 08:36

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引用:
原帖由 @萝卜  于 2016-5-15 08:20 发表
批评永远是容易的,但都是成年人也掂量一下自己吧

这主机是够sb的.多之前也玩砸过包括vgl那档子事

可说白了人家也就是混碗饭吃,人家老板都没急说明人家还是尽到责了,有些人说少了一首歌就怎么骗怎么骗了也真是够借题发挥的,这也算骗子那哪些拍垃圾电影和淘宝以次充好的家伙岂不是应该你们每天发一贴来声讨。说白了就是公众人物容易被抱团攻击,大家在集体发声的时候正义感特强也特别恨不得把一个人说死似的。你假如今天在马路上碰到多边形,这点事至于你会当着所有人指着鼻子骂他吗?你不会,但是在网上就会

再说这个机器的事,真的我不知道你们都是干什么的,不过我们行业比这烂多了,大量没任何底子的公司山寨了国外的产品就打着情怀的旗号出来卖,骗风投?我跟你说都不用卖的出去谁真能拉来投资我们都得羡慕死他,那是人家好大的本事,我们大部分公司还只是混个吃饱离有人给你钱还差着十万八千里呢……

更比说拉扯起两百多人的公司了,我现在管的团队也就20多人我已经挺累了,我们今年在北京想做点小软件,连人都招不到,新毕业的研究生搞开发我们一年给小20万人家都不来,我们说做最后也就是在现有基础上改改软件,根本找不足人做套新的,楼上有说腾讯的,很多事情bat做起来容易但是小公司很难,我看战斧弄的有硬件有系统,大家还能把产品出来没饿死没发不出工资,他们行业我不熟,这已经打败了我们行业99%的企业了,我们就是把情怀写满全身光着屁股上台,都没人看我们一眼

真的我觉得tg的各位岁数都不小,混到今天你做到合伙人或者开200人的公司了吗,杂志编辑那是很low的职业,很多一个月给几千就差不多了,从这个起点,能爬到现在,比你如何?所以吸取吸取人家的经验就差不多了,说什么我就从来没见过拿情怀骗钱我就从来没见过这么low 这么烂的设计似的这么喷的我就觉得好笑,比这烂还活得好的公司、产品、行业多了去了,在中国。
批评罗永浩的多数连他能力的1/1000都没

公众人物就是戏子,网上评论就是观众,有骂有捧很正常,骂的人数少于捧的未必它就是对的好的,反之亦然。

最成功的骗傻逼英雄史玉柱,能力都佩服,不过依然要骂,脑白金个傻逼,征途个傻逼,就会骗傻逼。

本帖最后由 AceSword 于 2016-5-15 08:37 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2016-5-15 08:36

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另外你的思路我看不懂 什么叫别人只能山寨,斧子能拉风投就厉害不能喷了,那你的意思是,平头百姓贪污你觉得是错误的,但是官员就不同了,别人还爬不上去呢对吧?
作者: yfl2    时间: 2016-5-15 08:38

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原帖由 @萝卜  于 2016-5-15 08:35 发表
我是说tg追求的所谓的做事的人的理想状态在中国都没有几个,人能做成这样已经抛离大部分人很远

从情怀到人品,从做事水平到业务能力,把多批的不值一提的人自己可以看一下自己

至于这套机器,我觉得跟我关系不大
大汉奸的能力也远超一般人,我不明白他能力强和别人喷他的内容有啥关系
作者: 萝卜    时间: 2016-5-15 08:41

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原帖由 @AceSword  于 2016-5-15 08:36 发表
批评罗永浩的多数连他能力的1/1000都没

公众人物就是戏子,网上评论就是观众,有骂有捧很正常,骂的人数少于捧的未必它就是对的好的,反之亦然。

最成功的骗傻逼英雄史玉柱,能力都佩服,不过依然要骂,脑白金个傻逼,征途个傻逼,就会骗傻逼。

本帖最后由 AceSword 于 2016515 08:37 通过手机版编辑
你说的对,我只是觉得tg是个大龄宅男的聚集地,三十好几是主流,这个岁数很多人一辈子也看到顶了,不切实际的很多理想也被磨的差不多了,能把工作家庭处理好已经是主业。我们这些人看到别人是不是能淡定一点,跟着那些不知社会是怎么回事的小年轻一起起哄很可笑……
作者: 萝卜    时间: 2016-5-15 08:44

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原帖由 @yfl2  于 2016-5-15 08:38 发表
大汉奸的能力也远超一般人,我不明白他能力强和别人喷他的内容有啥关系
这就是了,我真没觉得这就是汉奸,抄国外卖情怀是国内很多行业的主流,能卖出去养活自己这都是正常手段,没什么值得骂的
作者: yy77    时间: 2016-5-15 08:45

其实哪怕是微软sony,也不太会再做一版完全独立系统的TV游戏机了。完全从操作系统从头来,那是不可能的,而且不能和其他平台开发共享资源的话,连游戏数量也是个问题。
作者: yfl2    时间: 2016-5-15 08:46

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原帖由 @萝卜  于 2016-5-15 08:44 发表
这就是了,我真没觉得这就是汉奸,抄国外卖情怀是国内很多行业的主流,能卖出去养活自己这都是正常手段,没什么值得骂的
如果斧子的目标是抄个主机卖出去,那别人最多笑他原创性差,问题是斧子明显是讲故事的玩意,骗的是风投和市场,主要的喷点是这,你这强行重置喷点是干嘛
作者: 萝卜    时间: 2016-5-15 08:46

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原帖由 @yfl2  于 2016-5-15 08:36 发表
另外你的思路我看不懂 什么叫别人只能山寨,斧子能拉风投就厉害不能喷了,那你的意思是,平头百姓贪污你觉得是错误的,但是官员就不同了,别人还爬不上去呢对吧?
如果多被爆出贪污公款或者骚扰女下属我觉得可以随便骂,但是就骗骗情怀这种事我觉得没什么值得提的。
作者: 萝卜    时间: 2016-5-15 08:47

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原帖由 @yfl2  于 2016-5-15 08:46 发表
如果斧子的目标是抄个主机卖出去,那别人最多笑他原创性差,问题是斧子明显是讲故事的玩意,骗的是风投和市场,主要的喷点是这,你这强行重置喷点是干嘛
骂斧子我根本不关注,我是写给骂多那些人的
作者: yfl2    时间: 2016-5-15 08:48

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原帖由 @萝卜  于 2016-5-15 08:47 发表
骂斧子我根本不关注,我是写给骂多那些人的
多的言行证明他也是这种欺骗战略的主要决策人之一
作者: yangzhicai    时间: 2016-5-15 08:52

弄个X86架构的,然后把三剑优化一下手柄操作搬上去,说不定口碑会更好点。称是国产主机的游戏阵容,好歹3剑里面得有一个吧...
作者: u571    时间: 2016-5-15 08:54

引用:
原帖由 yangzhicai 于 2016-5-15 08:52 发表
弄个X86架构的,然后把三剑优化一下手柄操作搬上去,说不定口碑会更好点。称是国产主机的游戏阵容,好歹3剑里面得有一个吧...
价格就太贵了,然后大家就说我为什么不去搞台PC?然后就没有然后了
作者: yfl2    时间: 2016-5-15 08:54

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另外你要注意上下文,你主张对别人标准不要太高,问题是多边形几次的公开言论可是对消费者挑剔的很
作者: 级替四    时间: 2016-5-15 08:58

问题是斧子F1所谓的用户群,他们会去消费正版吗?

大陆绝大部分的游戏用户玩的都是“免费”的游戏。

个人感觉这东西就是骗风投钱的,反正出钱的拿教训,他可以拿经验。
作者: 时空之旅01    时间: 2016-5-15 09:40

对多边形也没啥太多的感觉了,不过他的言论很难让人暖心的起来,其实说2句下矮桩的话未必不会让人同情和理解,但是他的言论完全是把他开始宣传的那部分人推往对立面
我反感的是蓝港王峰,呵呵~
作者: mieumieu    时间: 2016-5-15 09:42

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我看不起多,是因为他到现在还在消费自己从畸形市场和媒体以及游戏玩家内在的狂热偶像崇拜特质所积攒起来的人气,总觉得他和踏实工作搞产品的人不是一路的。

如果他后面能证伪我的观点那当然最好。当然你也可以说工作不是为了证明或者证伪什么。
作者: sostuan10    时间: 2016-5-15 11:05

喷了,手柄山寨,操作界面山寨,商城山寨,发布会还不要脸的拉上别家主机,还TM不能骂?给这机器洗地点人要不要脸啊?
作者: endrollex    时间: 2016-5-15 11:17

宣传也是模仿锤子,但老罗扯苹果没这么招人恨的,斧子只是抄了个形式,但思路不行,根本没把握住舆论
作者: yangzhicai    时间: 2016-5-15 12:03

引用:
原帖由 endrollex 于 2016-5-15 11:17 发表
宣传也是模仿锤子,但老罗扯苹果没这么招人恨的,斧子只是抄了个形式,但思路不行,根本没把握住舆论
老罗在搞手机之前就已经有很多教徒了。多边形一小众杂志编辑,档次差太多了
作者: xue1984    时间: 2016-5-15 12:55

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引用:
原帖由 @萝卜  于 2016-5-15 08:20 发表
批评永远是容易的,但都是成年人也掂量一下自己吧

这主机是够sb的.多之前也玩砸过包括vgl那档子事

可说白了人家也就是混碗饭吃,人家老板都没急说明人家还是尽到责了,有些人说少了一首歌就怎么骗怎么骗了也真是够借题发挥的,这也算骗子那哪些拍垃圾电影和淘宝以次充好的家伙岂不是应该你们每天发一贴来声讨。说白了就是公众人物容易被抱团攻击,大家在集体发声的时候正义感特强也特别恨不得把一个人说死似的。你假如今天在马路上碰到多边形,这点事至于你会当着所有人指着鼻子骂他吗?你不会,但是在网上就会

再说这个机器的事,真的我不知道你们都是干什么的,不过我们行业比这烂多了,大量没任何底子的公司山寨了国外的产品就打着情怀的旗号出来卖,骗风投?我跟你说都不用卖的出去谁真能拉来投资我们都得羡慕死他,那是人家好大的本事,我们大部分公司还只是混个吃饱离有人给你钱还差着十万八千里呢……

更比说拉扯起两百多人的公司了,我现在管的团队也就20多人我已经挺累了,我们今年在北京想做点小软件,连人都招不到,新毕业的研究生搞开发我们一年给小20万人家都不来,我们说做最后也就是在现有基础上改改软件,根本找不足人做套新的,楼上有说腾讯的,很多事情bat做起来容易但是小公司很难,我看战斧弄的有硬件有系统,大家还能把产品出来没饿死没发不出工资,他们行业我不熟,这已经打败了我们行业99%的企业了,我们就是把情怀写满全身光着屁股上台,都没人看我们一眼

真的我觉得tg的各位岁数都不小,混到今天你做到合伙人或者开200人的公司了吗,杂志编辑那是很low的职业,很多一个月给几千就差不多了,从这个起点,能爬到现在,比你如何?所以吸取吸取人家的经验就差不多了,说什么我就从来没见过拿情怀骗钱我就从来没见过这么low 这么烂的设计似的这么喷的我就觉得好笑,比这烂还活得好的公司、产品、行业多了去了,在中国。
你做不到,能力不够,投资不足,都可以,讲清楚,努力了没人喷你。但拿着个安卓盒子硬要说这货不是,拿着个抄袭的手柄硬要说自主研发,这叫欺诈。

说到底,国内很多行业都很烂,但是底线还要有,如果连诚信都没有,被人喷被人骂就是活该。难道就因为三证全无的黑心小作坊也产奶粉,三鹿就是良心了?
作者: CreateDevice    时间: 2016-5-15 13:10

说点题外话, 在战斧f1发布会召开之前,斧子科技的主页上市有一个开发者入口的,我为了看看硬件spec和开发文档还专门注册了一个账号,只是当时发现下载文档需要填写详细的身份信息而作罢, 当我昨天想再上斧子科技主页去下载这些开发文档和sdk的时候,发现整个斧子科技的主页上已经没有了开发者入口, 而只有关于产品介绍和销售产品的入口, 这我就纳闷了, 为什么在发售后反而就放弃第三方支持了呢?我现在只想看看战斧的sdk和文档,想看看斧子科技的团队到底在android平台上做了什么开创性的事情,期待斧子科技开发者入口重开。
作者: yang_yii    时间: 2016-5-15 13:24

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引用:
原帖由 @CreateDevice  于 2016-5-15 13:10 发表
说点题外话, 在战斧f1发布会召开之前,斧子科技的主页上市有一个开发者入口的,我为了看看硬件spec和开发文档还专门注册了一个账号,只是当时发现下载文档需要填写详细的身份信息而作罢, 当我昨天想再上斧子科技主页去下载这些开发文档和sdk的时候,发现整个斧子科技的主页上已经没有了开发者入口, 而只有关于产品介绍和销售产品的入口, 这我就纳闷了, 为什么在发售后反而就放弃第三方支持了呢?我现在只想看看战斧的sdk和文档,想看看斧子科技的团队到底在android平台上做了什么开创性的事情,期待斧子科技开发者入口重开。
蓝港会给第三方研发开发套件吗?估计就是公共的安卓系统库吧
作者: 犬神狼    时间: 2016-5-15 15:07

引用:
原帖由 萝卜 于 2016-5-15 08:20 发表
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批评永远是容易的,但都是成年人也掂量一下自己吧

这主机是够sb的.多之前也玩砸过包括vgl那档子事

可说白了人家也就是混碗饭吃,人家老板都没急说明人家还是尽到责了,有些人 ...
典型的你能你上系列:D
作者: naughtyben    时间: 2016-5-15 16:27



喷了,这帖子老罗都已经洗白了啊
作者: hwh123    时间: 2016-5-15 19:09

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不是笑贫不笑娼吗?
多如果真骗到了风投,跟各位自家公司里销售部搞定了一宗超级大单一样,难道不是全公司跪舔吗?
现在在这里吵有个毛用,就两结果
一是失败了到时候痛打落水狗
二是成功了到时候跪舔讨红包
作者: earl770077    时间: 2016-5-15 19:30

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骂骗子,难道不应该吗?
作者: spouter    时间: 2016-5-15 19:33

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某知名id这地洗的简直了,在商言商?
作者: cynic0522    时间: 2016-5-16 09:59

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有了多哥以后,罗老师都不是那么恶心了。
作者: fyyx    时间: 2016-5-16 10:25

引用:
原帖由 萝卜 于 15/5/2016 08:20 发表
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批评永远是容易的,但都是成年人也掂量一下自己吧

这主机是够sb的.多之前也玩砸过包括vgl那档子事

可说白了人家也就是混碗饭吃,人家老板都没急说明人家还是尽到责了,有些人 ...
这言论也是够吊的
所以普通玩家没法赚到跟某渣一样多的钱就应该闭嘴多想想怎么赚钱怎么升职是吧
然后赚钱是第一位的,至于脸要不要都无所谓,赚到钱才是王道
作者: ppigadvance    时间: 2016-5-16 10:42

瞎扯淡,国人就认实不实惠,其他都虚的。不然粗粮魅族之流从头抄到尾为啥还这么多人抢得妈都不认识,你能说国产手机商没给国产手机事业做贡献么?

899的安卓盒子贵了,要是卖299是不是会变成国产良心?但是“对中国主机游戏事业的贡献”这个事情上有半毛钱区别吗?

对我来说很简单,斧子上有独特游戏体验让我能感兴趣,我就买。
作者: 萝卜    时间: 2016-5-16 11:10

引用:
原帖由 fyyx 于 2016-5-16 10:25 发表


这言论也是够吊的
所以普通玩家没法赚到跟某渣一样多的钱就应该闭嘴多想想怎么赚钱怎么升职是吧
然后赚钱是第一位的,至于脸要不要都无所谓,赚到钱才是王道
你前半部分说的不错,我觉得大家都应该忙活着自己怎么赚钱怎么升职,对别人别要求太高,所谓掂量掂量自己干得比人家怎么样,哪怕只是在自己的小行业里也行啊

第二个是我没觉得斧子怎么骗了,在我看来这都要骂几十页那中晋那种骗子大家还不得写血书请愿去给他判死刑啊,但是实际上不是,中晋那种骗子出来,tg大多数人只是羡慕
我在回帖里说了,以斧子作为标准我觉得我们行业比他们虚伪的更多,骗的更多还都是不成功那种,我没代表谁,但是我只是说中国这种行业多了去了,而且从某种意义上来说山寨山寨,玩玩情怀,忽悠一下风投根本也不算什么脸都不要了的事情,你可以说说你的行业,看看是不是这样,别被我随便代表了
作者: clockworkjian    时间: 2016-5-16 11:20

我就想说看到苹果就出个梨子看到锤子就出个斧子这种想象力 好好赚钱吧 别讲情怀了
作者: 电灯胆    时间: 2016-5-16 11:23

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有什么可耻得过一边自诩是“玩家”“平民”“奋斗”出身,一边骗风投卖情怀欺骗跟自己“本事同根生”的纯情玩家?前面用汉奸作比喻丝毫不为过

打个比喻就是天天和你混一起喷js,获得你信任之后卖假货加倍地骗你2333

说在座的能力都不如它又是喷了,请问在说“康师傅的面又没营养又难吃”之前需要我去投产开生产线生产一个更好吃更营养的方便面才可以喷吗,能骗风投的才有话语权的话,网络也不需要存在了

张嘴闭嘴来扯“你们混社会都混久了”,抱歉,混社会没有过硬的逻辑,早就被这种骗子拔光毛了
作者: yfl2    时间: 2016-5-16 11:36

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引用:
原帖由 @萝卜  于 2016-5-16 11:10 发表
你前半部分说的不错,我觉得大家都应该忙活着自己怎么赚钱怎么升职,对别人别要求太高,所谓掂量掂量自己干得比人家怎么样,哪怕只是在自己的小行业里也行啊

第二个是我没觉得斧子怎么骗了,在我看来这都要骂几十页那中晋那种骗子大家还不得写血书请愿去给他判死刑啊,但是实际上不是,中晋那种骗子出来,tg大多数人只是羡慕
我在回帖里说了,以斧子作为标准我觉得我们行业比他们虚伪的更多,骗的更多还都是不成功那种,我没代表谁,但是我只是说中国这种行业多了去了,而且从某种意义上来说山寨山寨,玩玩情怀,忽悠一下风投根本也不算什么脸都不要了的事情,你可以说说你的行业,看看是不是这样,别被我随便代表了
那么按照你的意思,中晋那种骗子是否应该被谴责呢
作者: 寒火    时间: 2016-5-16 11:47

这种事,吵也没啥用,市场结果说明一切,只有销量才能看出到底是谁被抽脸
作者: xxxpso    时间: 2016-5-16 11:50

拿个手柄自主研发 出了中间X的标志换了 其他都懒到换,而且还是一个资深游戏编辑所谓参与开发的 欺世盗名知道吗
作者: yfl2    时间: 2016-5-16 11:51

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引用:
原帖由 @寒火  于 2016-5-16 11:47 发表
这种事,吵也没啥用,市场结果说明一切,只有销量才能看出到底是谁被抽脸
楼主也不认为会有销量啊,应该说没人认为会有商业成功
作者: 飞坦    时间: 2016-5-16 11:52

如果一台新主机想来挑战现有的主机格局,那么最少性能上就要超越主流主机2 3倍的性能,而价格保持一样。

这就像某家公司想去挑战腾讯QQ在即时通讯的地位一样,想想看看要付出怎样的努力。
作者: 永恒蔚蓝    时间: 2016-5-16 12:38

喷了,借多边形给老罗洗地,罗粉实在厉害,无孔不入啊
作者: 哎呀密    时间: 2016-5-16 12:41

因为这论坛里一堆眼高手低的喷子,机能低了又怎么了,没市场被淘汰,有市场赚足钱向新的高点突破,玩个游戏机还玩得那么有优越感,国产主机,多边形起码在努力了,即使是职业或者梦想,你们呢,有什么,喷下正制作国产主机的多边形然后找一点点存在感?好高雾远是对你们这群喷子最好的注释
作者: yfl2    时间: 2016-5-16 12:48

引用:
原帖由 哎呀密 于 2016-5-16 12:41 发表
因为这论坛里一堆眼高手低的喷子,机能低了又怎么了,没市场被淘汰,有市场赚足钱向新的高点突破,玩个游戏机还玩得那么有优越感,国产主机,多边形起码在努力了,即使是职业或者梦想,你们呢,有什么,喷下正制作国 ...
你钓鱼换个姿势好么
作者: 八碗茶    时间: 2016-5-16 12:55

斧子主机,谁来揭露一下,为啥说是骗子?


作者: 哎呀密    时间: 2016-5-16 12:56

你钓鱼换个姿势好么 [/quote]我是真心顶多边形,不管成功或者失败,也不在意别人人品怎样,毕竟没欠没吃没骗我的,实实在在做事的人就该顶,所以,也不是你所说的什么钩鱼,肠子直了,看到了,就出来说下,
作者: mino    时间: 2016-5-16 13:00

引用:
原帖由 飞坦 于 2016-5-16 11:52 发表
如果一台新主机想来挑战现有的主机格局,那么最少性能上就要超越主流主机2 3倍的性能,而价格保持一样。

这就像某家公司想去挑战腾讯QQ在即时通讯的地位一样,想想看看要付出怎样的努力。
如果他一开始说的就是中端安卓游戏盒,而不是鼓吹什么“游戏业”以及把自己和三大主机商并列,不会有那么多人反感,然而游戏论坛和社交网络大概也不会有什么玩家关注。

这种摆明了炒作情怀的事情,大概能给投资人一个交待,也能收获一些用户。至于什么"核心玩家",跟情怀一样,只是他们的炒作点罢了。如果还要求"核心玩家"都认同和迎合这玩意,那就是耍流氓了,这山寨的手柄和界面怎么可能打动"核心玩家",我就是一上来被这手柄恶心到了,基本上完全照抄的东西谈什么游戏业谈什么情怀。
作者: 萝卜    时间: 2016-5-16 13:12

引用:
原帖由 yfl2 于 2016-5-16 11:36 发表
posted by wap, platform: Chrome
那么按照你的意思,中晋那种骗子是否应该被谴责呢
该啊
作者: shixin    时间: 2016-5-16 13:26

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
这个人微博很装逼,和罗永浩一个逼样,所以挨骂也是活该。当然它的产品好我就会买,就和我打算买锤子手机一个道理。
作者: yfl2    时间: 2016-5-16 13:26

posted by wap, platform: 红米Note3
引用:
原帖由 @哎呀密  于 2016-5-16 12:56 发表
你钓鱼换个姿势好么 我是真心顶多边形,不管成功或者失败,也不在意别人人品怎样,毕竟没欠没吃没骗我的,实实在在做事的人就该顶,所以,也不是你所说的什么钩鱼,肠子直了,看到了,就出来说下,
我感觉你还没蠢到这地步,因为实实在在做游戏的还是有的,只不过不包括斧子团队
作者: 岩波书店    时间: 2016-5-16 13:36

posted by wap, platform: MAC OS X
多边形当年视频里那居住环境还有那拿出来说事的收藏,真的让我大开眼界
作者: hellcat    时间: 2016-5-16 14:03

引用:
原帖由 hwh123 于 2016-5-15 19:09 发表
posted by wap, platform: Samsung
不是笑贫不笑娼吗?
多如果真骗到了风投,跟各位自家公司里销售部搞定了一宗超级大单一样,难道不是全公司跪舔吗?
现在在这里吵有个毛用,就两结果
一是失败了到时候痛打落水狗 ...
我也是醉了,发布会上所说的6000万投资,里面都是王峰个人关系的投资居多吧。和多边形有什么关系,大家还真以为一个游戏编辑能搞定这么多日本制作人和投资?都是钱才能搞定的好吗。




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