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标题: 再评美队3，一晚过去还是找到了自己所唔。 [打印本页]

作者: newshadow08 时间: 2016-5-8 09:55 标题: 再评美队3，一晚过去还是找到了自己所唔。

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昨晚睡在床上睡不着终于明白了什么。

来来回回印象最深刻还是tony结尾那句“那个盾不属于你，你不配”

美国队长是好多人偶像，小蜘蛛见到会敬礼，蚁人见到那兴奋，我一直以为美队是漫威世界一种精神象征。

但是3看下来，我忽然发现那个所谓象征只是那个盾，就如tony所说“你不配”，美国队长还真不配。

作者: Oldman 时间: 2016-5-8 10:03

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确实不配

作者: rover 时间: 2016-5-8 10:05

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美队重情重义，在最后都不忘营救自己被关押的朋友，哪怕会被污名被通缉。

铁人呢？我没想到你们会被关押到这里，byebye。

作者: bbbok 时间: 2016-5-8 10:17

嗯，屎老爷说不配，美队就哐一声放下了盾，没见犹豫，劫狱救人后还寄封信留手机说，不告诉霍华德夫妇是怎么死的我做得不好，联盟是你的了，但如果有需要可以找我。
这才是lz你要再看看的吧。

作者: gogogo 时间: 2016-5-8 10:31

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原帖由 @rover 于 2016-5-8 10:05 发表
美队重情重义，在最后都不忘营救自己被关押的朋友，哪怕会被污名被通缉。

铁人呢？我没想到你们会被关押到这里，byebye。

本来就是因为美队自己拉伙伴下水才导致这些人被关，救人是他的弥补措施，不是因为他代表正义

作者: bbbok 时间: 2016-5-8 10:34

嗯，代表正义那一方，“不知道”搞定一切，不服从就是犯罪，妥妥的无限期海底巴士拉监狱等着你。

作者: Oldman 时间: 2016-5-8 10:41

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主创都说了，这片子里没有人是完全对的，居然还有人想分出正义的一方出来。

作者: tommyshy 时间: 2016-5-8 10:45

美队心中巴基的地位高过其他人

作者: rover 时间: 2016-5-8 10:47

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原帖由 @gogogo 于 2016-5-8 10:31 发表
本来就是因为美队自己拉伙伴下水才导致这些人被关，救人是他的弥补措施，不是因为他代表正义

你咋不说是铁狗亲手将昔日战友交给政府处置的呢？探监时表示自己没料到会这样，至于补救措施嘛，没有。

作者: gogogo 时间: 2016-5-8 10:49

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原帖由 @rover 于 2016-5-8 10:47 发表
你咋不说是铁狗亲手将昔日战友交给政府处置的呢？探监时表示自己没料到会这样，至于补救措施嘛，没有。

是没有，铁人从来不是什么好鸟，我想熟悉漫威原作的都知道这个。但是企图证明铁人不是好鸟然后美队就伟光正这种非黑即白的思路的话还是算了吧。

作者: 猩猩带我去战斗 时间: 2016-5-8 11:13

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重视个人权利，独立思考与行动，远离政治与政府，我支持美队这种这种价值观，况且铁人的一些行为，比如偷偷囚禁那个女孩叫啥来着，本身就是一种正确的目的可以用不那么正确的方式去完成加上我是为你好的老大哥腔调，其实有一点反派的感觉，只不过为了后续故事，把这个大锅栽在了国务卿身上而已……

作者: lawliet1989 时间: 2016-5-8 11:18

原著夜魔侠被关进监狱前送了个硬币给铁人，讽刺他是出卖同伴的犹大

作者: dzx81614 时间: 2016-5-8 11:24

这片本来就不是分正义邪恶啊

作者: 田中健一 时间: 2016-5-8 11:26

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为了基友，的确不配。

作者: wpxgod 时间: 2016-5-8 12:13

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原帖由 bbbok 于 2016-5-8 10:17 发表
嗯，屎老爷说不配，美队就哐一声放下了盾，没见犹豫，劫狱救人后还寄封信留手机说，不告诉霍华德夫妇是怎么死的我做得不好，联盟是你的了，但如果有需要可以找我。
这才是lz你要再看看的吧。

寄信跟劫狱是同步的铁人看了这封信后也释怀了对队长的救人睁一只眼闭一只眼（本来他签了协议后是有义务去的）

作者: 资深小白 时间: 2016-5-8 12:46

美队为了基友搞得队伍四分五裂当然不对，但好歹是出于义气和维护公义，这铁人看到队友被关在监狱居然无动于衷，傻缺

作者: linkwho 时间: 2016-5-8 13:09

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白看了。

作者: LionHeart 时间: 2016-5-8 13:14

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队长处理不好的事，写封信就洗白了？

作者: gogogo 时间: 2016-5-8 13:16

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原帖由 @LionHeart 于 2016-5-8 13:14 发表
队长处理不好的事，写封信就洗白了？

早知道托尼也给狱中小伙伴写信了233

作者: celegorm 时间: 2016-5-8 13:30

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有一点说对了，美队放弃了盾牌与制服，从此不再有美队，只有史蒂夫.罗杰斯。

铁人三最终托尼找到了自己，他炸毁所有战衣说我就是铁人。

美队三最终史蒂夫也找到了自己，他放弃了盾牌从此不再是美队。不同于铁人，美队的身份从开始就不是他自己想要而是政府强加的所谓美国精神象征。美国精神最重要的是什么？自由。如果美队的盾不再能守护自由，美队也不复存在。

作者: Oldman 时间: 2016-5-8 13:35

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原帖由 @celegorm 于 2016-5-8 13:30 发表
有一点说对了，美队放弃了盾牌与制服，从此不再有美队，只有史蒂夫.罗杰斯。

铁人三最终托尼找到了自己，他炸毁所有战衣说我就是铁人。

美队三最终史蒂夫也找到了自己，他放弃了盾牌从此不再是美队。不同于铁人，美队的身份从开始就不是他自己想要而是政府强加的所谓美国精神象征。美国精神最重要的是什么？自由。如果美队的盾不再能守护自由，美队也不复存在。

放弃盾和自由有什么关系，放弃盾是因为巴基斯坦比造盾的斯他克更重要罢了

作者: yak 时间: 2016-5-8 13:35

那个，发觉大家有点混淆了电影和漫画的东西了。

钢铁侠在美队3里之所以显得这么怂包，甚至有点带路党的感觉，根本原因是因为————

电影版里的奥创是他亲手创造的，一个处于善意制造出来的拯救人类的福音反而成为了招来厄运的罪魁祸首。

所以，他选择去承担责任，选择不再想之前那么为所欲为————拜托，本来一个天才、花花公子、亿万富翁才是最有自信去“自信”的一个人——这个才是属于他科学家身份的“严谨”、“理智”、“保守”。

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反观队长，他自己怎么说自己呢？
“我只是隐约觉得事情往不好的方向发展，于是我就要果断的说NO”，这个逻辑的本质是啥？

主观啊，下意识啊，想当然啊……

当然，美队3里剧情最巧妙的地方，在于最后两人开打，并不是处于原来的矛盾，而是杀父之仇这种极其私人化的理由。
————美队纯粹的为保护巴基而不惜与铁人开打，其实铁人会杀巴基吗？肯定不会的，抽几个巴掌出出气而已，美队却连这个泄愤口都没让，这才是他不配拿那面盾牌的理由与关键。

===============================
关于协议，其实双方都表态过，黑寡妇说得更直接，那就是一个幌子，放低姿态、换取时间来做修正，从内部去规避最大的风险。

成年人的世界，玩弄权术是基本功好吧，美队的思维之所以不符合现实，那就是太过理想化，硬要支持一方，我还是偏向铁人这边的。

非黑即白的小孩子过家家的时代，已经过去了——TO 美队。

[ 本帖最后由 yak 于 2016-5-8 13:42 编辑 ]

作者: aso 时间: 2016-5-8 13:36

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这就是稍微深一点的片的悲剧所在了：没看懂就开喷的人实在很多。。

作者: LionHeart 时间: 2016-5-8 13:37

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原帖由 @rover 于 2016-5-8 10:47 发表
你咋不说是铁狗亲手将昔日战友交给政府处置的呢？探监时表示自己没料到会这样，至于补救措施嘛，没有。

你多大仇啊还铁狗？哪惹着你了啊

作者: celegorm 时间: 2016-5-8 13:39

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原帖由 @Oldman 于 2016-5-8 13:35 发表
放弃盾和自由有什么关系，放弃盾是因为巴基斯坦比造盾的斯他克更重要罢了

你愿意这么理解我也没办法。

作者: 船王 时间: 2016-5-8 15:30

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原帖由 celegorm 于 2016-5-8 13:30 发表
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有一点说对了，美队放弃了盾牌与制服，从此不再有美队，只有史蒂夫.罗杰斯。

铁人三最终托尼找到了自己，他炸毁所有战衣说我就是铁人。

美队三最终史蒂夫也找到了自己，他放 ...

这过度解读一滴汗，美队这次与铁人分道扬镳显然是于私大于公，不要因此而美化自由，铁人支持ZF不无道理，索科威亚和其他一系列行动都害死了不少平民让托尼产生了很多感触，这些都是“自由”的代价。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2016-5-8 15:36

红王暴捶铁皮的时候，读者们是多么地开心啊

作者: 猩猩带我去战斗 时间: 2016-5-8 15:54

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原帖由 @yak 于 2016-5-8 13:35 发表
那个，发觉大家有点混淆了电影和漫画的东西了。

钢铁侠在美队3里之所以显得这么怂包，甚至有点带路党的感觉，根本原因是因为————

电影版里的奥创是他亲手创造的，一个处于善意制造出来的拯救人类的福音反而成为了招来厄运的罪魁祸首。

所以，他选择去承担责任，选择不再想之前那么为所欲为————拜托，本来一个天才、花花公子、亿万富翁才是最有自信去“自信”的一个人——这个才是属于他科学家身份的“严谨”、“理智”、“保守”。

反观队长，他自己怎么说自己呢？
“我只是隐约觉得事情往不好的方向发展，于是我就要果断的说NO”，这个逻辑的本质是啥？

主观啊，下意识啊，想当然啊……

当然，美队3里剧情最巧妙的地方，在于最后两人开打，并不是处于原来的矛盾，而是杀父之仇这种极其私人化的理由。
————美队纯粹的为保护巴基而不惜与铁人开打，其实铁人会杀巴基吗？肯定不会的，抽几个巴掌出出气而已，美队却连这个泄愤口都没让，这才是他不配拿那面盾牌的理由与关键。

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关于协议，其实双方都表态过，黑寡妇说得更直接，那就是一个幌子，放低姿态、换取时间来做修正，从内部去规避最大的风险。

成年人的世界，玩弄权术是基本功好吧，美队的思维之所以不符合现实，那就是太过理想化，硬要支持一方，我还是偏向铁人这边的。

非黑即白的小孩子过家家的时代，已经过去了——TO 美队。

美队逻辑的本质就是和现实世界会存在律师，持枪权，国会这类东西的逻辑是一致的，就是不相信政府啊……

作者: 拉拉拉 时间: 2016-5-8 16:21

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不晓得为啥有人对关秘密监狱这么大意见。
如果说那几个是被公开审判收监，那是铁皮不仗义；本来就是秘密关押，说关就关，说放也就放了，多大点事，无非是委屈几天。非要脑补铁皮会一直坐视不理，呵呵。美队都承认他能统领联盟呢

作者: LionHeart 时间: 2016-5-8 16:33

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铁人最后对劫狱坐视不理足够说明问题了

作者: tommyshy 时间: 2016-5-8 16:39

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原帖由 yak 于 2016-5-8 13:35 发表
那个，发觉大家有点混淆了电影和漫画的东西了。

钢铁侠在美队3里之所以显得这么怂包，甚至有点带路党的感觉，根本原因是因为————

电影版里的奥创是他亲手创造的，一个处于善意制造出来的拯救人类的福音 ...

美队就是偏心呗，心疼巴基，拉偏架。铁男这次很明显比以前更有责任感。

作者: Apocalypse 时间: 2016-5-8 19:48

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美队他们第一次救冬兵之后可以是一点事都没有好吧，也就装备充公，罚酒三杯下不为例而已
第二次算是累犯了，才关的监狱，再说托尼也不知道会被关，一开始以为还是罚酒三杯……
我觉得托尼已经很够意思了，黑寡妇因为反水要被抓第一时间通知她、发现了对美队有利的证据第一时间发给将军还冒险以私人名义支援他、最后知道美队在劫狱也睁一只眼闭一只眼默许了

作者: celegorm 时间: 2016-5-8 20:35

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原帖由 @船王于 2016-5-8 15:30 发表
这过度解读一滴汗，美队这次与铁人分道扬镳显然是于私大于公，不要因此而美化自由，铁人支持ZF不无道理，索科威亚和其他一系列行动都害死了不少平民让托尼产生了很多感触，这些都是“自由”的代价。

我从开始就没有评判对错，也无意美化自由。

索科威亚协议的关键，不在于超级英雄是否做政府走狗。而在于再次遇到类似两难处境，选择权交给联合国小组还是个人自由意志。前者意味着放弃自由意志，也不必为造成的后果承担责任，对政府来说这其实不仅是保护普通人更是保护超级英雄。

可对于超级英雄来说，放弃自由意志而不用为自己的行为承担责任无异于九头蛇洗脑下的冬兵。签署协议的人里恐怕也只有战争机器和幻视两个人真同意条款，前者是典型军人，后者是半个计算机。

暂不论美队铁人孰对孰错，这次赢的是美队，机场大战里注册派六人已经有两人叛依美队阵营，小蜘蛛成年后的选择也不言而喻。就算铁人在最后也理解美队，否则不会任由美队劫狱。

作者: 树上有游戏机 时间: 2016-5-8 21:03

看完了整部片子居然还试图站队……

作者: 拳人类 时间: 2016-5-8 22:13

楼主，人家说不配就不配呀？好纯情啊。

作者: mouseguard 时间: 2016-5-8 22:31

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作为一个父亲，如果我是在反派的位置，我也会用尽全力去复仇的，管你铁皮还是队长，我的孩子你们都还不起

作者: LionHeart 时间: 2016-5-8 22:41

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原帖由 @拳人类于 2016-5-8 22:13 发表
楼主，人家说不配就不配呀？好纯情啊。

不纯情，要看谁说的这话

作者: zichuanle 时间: 2016-5-8 22:43

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原帖由 rover 于 2016-5-8 10:05 发表
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美队重情重义，在最后都不忘营救自己被关押的朋友，哪怕会被污名被通缉。

铁人呢？我没想到你们会被关押到这里，byebye。

他们就应该被关着，为他们所做的事负责

作者: LionHeart 时间: 2016-5-8 22:46

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任何组织监管是必须的，但电影的虚构世界确实可以考虑理想化一点，但这样理想化后你就没法喷政府了

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