TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 感觉最近对超级英雄伤害平民的反思很无厘头啊 [打印本页]

作者: NintendoVii 时间: 2016-4-29 13:40 标题: 感觉最近对超级英雄伤害平民的反思很无厘头啊

posted by wap, platform: SONY Z1
dc和漫威都在搞这个，一边拍到外星人都过来血洗地球了，一边过了像没事一样是剧情世界观的需要，但是反思误伤平民也太搞笑了吧，一点逻辑都没有

作者: wohaihao 时间: 2016-4-29 14:10

posted by wap, platform: Chrome
因为人性就是自私和复杂的呀

作者: 燃夜郎君 时间: 2016-4-29 14:39

posted by wap, platform: Android
所以超级英雄应该不要出击，等死人死得够多了，伤亡数据可以计算自己不救人会造成更大的损失后再出场。

作者: ZATO_1one 时间: 2016-4-29 14:43

嘲讽西方政治正确？

作者: 青兽 时间: 2016-4-29 14:49

功高震主, 很合逻辑啊

作者: orx 时间: 2016-4-29 17:13

posted by wap, platform: GOOGLE
总得有东西可讲呗，在虚拟的前提上按现实世界的思考方式编剧本也就是看看感受一下氛围算了。

所以始终对诺兰版蝙蝠侠不感冒。

作者: jjko 时间: 2016-4-29 17:30

西方圣母婊呗

作者: NintendoVii 时间: 2016-4-29 17:38

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @orx 于 2016-4-29 17:13 发表
总得有东西可讲呗，在虚拟的前提上按现实世界的思考方式编剧本也就是看看感受一下氛围算了。

所以始终对诺兰版蝙蝠侠不感冒。

我倒是觉得诺澜蝙蝠侠那个氛围很适合讨论伤害平民这个问题

作者: 五角星 时间: 2016-4-29 17:50

一直是好人打坏人，太多了实在不吸引人，所以要换个角度看看。

不过我也觉得这很牵强……

作者: superDioplus 时间: 2016-4-29 19:22

posted by wap, platform: Samsung
你们想多了，只是dc要拍marvel跟风

作者: 雷霆践踏 时间: 2016-4-29 20:00

所以还得看天煞2了,导演就是灾难片导演,平民都是炮灰和渣渣

作者: slr 时间: 2016-4-29 21:21

这个问题中国人不理解很正常，因为在独裁环境中长大没有尊重法律的意识。
这些超级英雄片表面上讲的是各种外星人怪兽危害人类安全，本质上讲的还是程序正义，这个可以算是民主国家的立国之本了，当危难降临时英雄到底能不能凌驾于法律之上？这点诺兰的蝙蝠侠就举了凯撒的例子，就算危机解除了，留给后人的也将会是一个暴君跟独裁的社会。

作者: tooomy 时间: 2016-4-29 22:00

posted by wap, platform: Windows
宁要政治正确的草，不要超级英雄的苗！

作者: xx88 时间: 2016-4-29 22:18

posted by wap, platform: Galaxy Note III

引用:

原帖由 @slr 于 2016-4-29 21:21 发表
这个问题中国人不理解很正常，因为在独裁环境中长大没有尊重法律的意识。
这些超级英雄片表面上讲的是各种外星人怪兽危害人类安全，本质上讲的还是程序正义，这个可以算是民主国家的立国之本了，当危难降临时英雄到底能不能凌驾于法律之上？这点诺兰的蝙蝠侠就举了凯撒的例子，就算危机解除了，留给后人的也将会是一个暴君跟独裁的社会。

这些英雄根本不知道取得政权的重要性，还是反派九头蛇或是隔壁万磁王看得清。当超级英雄成为了统治阶级就不会有这样的问题了，按照他们的能力这一点不难。

作者: lrevolution 时间: 2016-4-29 22:24

posted by wap, platform: iPhone
圣母婊使然。外星人入侵成功地球都没了，抵抗完毕你还怪超级英雄伤害平民？

作者: wpang 时间: 2016-4-29 22:36

posted by wap, platform: iPhone
这主题英雄漫画一直在讨论嘛
当然都是浅浅的开个头然后娱乐化的消解它

作者: 拉拉拉 时间: 2016-4-29 23:05

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @slr 于 2016-4-29 21:21 发表
这个问题中国人不理解很正常，因为在独裁环境中长大没有尊重法律的意识。
这些超级英雄片表面上讲的是各种外星人怪兽危害人类安全，本质上讲的还是程序正义，这个可以算是民主国家的立国之本了，当危难降临时英雄到底能不能凌驾于法律之上？这点诺兰的蝙蝠侠就举了凯撒的例子，就算危机解除了，留给后人的也将会是一个暴君跟独裁的社会。

这是战争，是与另个物种的战争，不是蝙蝠侠那样的人类内部矛盾，你来扯程序正义和法律，吃多了撑的

作者: slr 时间: 2016-4-29 23:45

引用:

原帖由 xx88 于 2016-4-29 22:18 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
这些英雄根本不知道取得政权的重要性，还是反派九头蛇或是隔壁万磁王看得清。当超级英雄成为了统治阶级就不会有这样的问题了，按照他们的能力这一点不难。

所以说是要救当下之急，还是给自己跟自己的后代一个被奴役的未来，这是一个很纠结的话题。

[ 本帖最后由 slr 于 2016-4-29 23:49 编辑 ]

作者: shixn 时间: 2016-4-29 23:46

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @拉拉拉于 2016-4-29 23:05 发表
这是战争，是与另个物种的战争，不是蝙蝠侠那样的人类内部矛盾，你来扯程序正义和法律，吃多了撑的

人类内部矛盾就不算战争了？这几千年真实人类历史打来打去的全白费啦？

作者: slr 时间: 2016-4-29 23:48

引用:

原帖由 拉拉拉 于 2016-4-29 23:05 发表
posted by wap, platform: Samsung
这是战争，是与另个物种的战争，不是蝙蝠侠那样的人类内部矛盾，你来扯程序正义和法律，吃多了撑的

问题的本质是相同的，就算战争也是有法律程序的，一个脱离法律程序之外的势力拯救国家，结果就很可能是暴政的降临。

[ 本帖最后由 slr 于 2016-4-29 23:50 编辑 ]

作者: NintendoVii 时间: 2016-4-30 00:00

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @slr 于 2016-4-29 23:48 发表
问题的本质是相同的，就算战争也是有法律程序的，一个脱离法律程序之外的势力拯救国家，结果就很可能是暴政的降临。

真心喷了，外星人都打过来了你还讲法律？

再说得现实点，美国抓本拉登萨达姆的时候讲法律了么

作者: slr 时间: 2016-4-30 00:06

引用:

原帖由 NintendoVii 于 2016-4-30 00:00 发表
posted by wap, platform: SONY Z1
真心喷了，外星人都打过来了你还讲法律？

再说得现实点，美国抓本拉登萨达姆的时候讲法律了么

你觉得很荒唐，但是人家对于法律就是看得有这么重。
伊拉克战争是通过国会授权的，哪里不合法了？

作者: slr 时间: 2016-4-30 00:12

中国人这种”只要结果好，法律什么的可以随便“的思维造就了这个国家的现状，而另一边是“就算天塌下来了也要讲法律”，这就是差距。

作者: NintendoVii 时间: 2016-4-30 06:55

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @slr 于 2016-4-30 00:06 发表
你觉得很荒唐，但是人家对于法律就是看得有这么重。
伊拉克战争是通过国会授权的，哪里不合法了？

通过的是美国国会还是伊拉克国会？

脑子清楚一点好吗？

作者: VODKA 时间: 2016-4-30 08:51

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @xx88 于 2016-4-29 22:18 发表
这些英雄根本不知道取得政权的重要性，还是反派九头蛇或是隔壁万磁王看得清。当超级英雄成为了统治阶级就不会有这样的问题了，按照他们的能力这一点不难。

怕超级英雄独裁是老梗了，老拿这个说事，比如超人，漫画里总是怕超人搞独裁，但超人要上台地球上有人能拦得住？这事明显只能依靠超人自己的道德觉悟嘛，媒体再怎么喷也是没用的。。。。。

而且政治正确的引导性也很强，一直试图证明再糟糕的民主政治也强过超人领导下的独裁，怎么可能嘛，现实社会中也不是每个民主制度国家就一定过得好的，一泡污的民主国家多的是，超人这样的道德智力体力全部爆表的元首领导下国家想不富强都难啊，硬要在其中找bug容易影响故事的逻辑性，真是宁要民主的草也不要专制的苗，阶级斗争这根弦美国人绷得比咱们还紧。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2016-4-30 09:03 通过手机版编辑

作者: VODKA 时间: 2016-4-30 08:56

posted by wap, platform: Android
至于平民误伤什么的就更扯了，dc和漫威一直在挖超级英雄的负面意义（尤其是dc），但其实也一直挖不出什么有深度的东西，本来嘛，你既然设定了高大全的超级英雄形象，要在其中找负面因素肯定不容易，所以只好逮着一个点就猛喷，逻辑性有所欠缺。。。。。

作者: oversleep 时间: 2016-4-30 08:58

引用:

原帖由 slr 于 2016-4-30 00:12 发表
中国人这种”只要结果好，法律什么的可以随便“的思维造就了这个国家的现状，而另一边是“就算天塌下来了也要讲法律”，这就是差距。

如果超级英雄不是作为一个国家的公民存在，打完了就滚回外星，那确实很难说要他接受法律的约束。但是事实是很多超级英雄平时还是一个普通公民，所以触犯了法律理论上应该要受制裁。

作者: oversleep 时间: 2016-4-30 09:01

引用:

原帖由 VODKA 于 2016-4-30 08:56 发表
posted by wap, platform: Android
至于平民误伤什么的就更扯了，dc和漫威一直在挖超级英雄的负面意义（尤其是dc），但其实也一直挖不出什么有深度的东西，本来嘛，你既然设定了高大全的超级英雄形象，要在其中找负面 ...

确实是自相矛盾，一方面要把自己的超级英雄形象设定的太过正义，另一方又有意去找他的茬，何必呢。力量越大，杀人就越多，避免不了的。

作者: VODKA 时间: 2016-4-30 09:08

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @oversleep 于 2016-4-30 08:58 发表
如果超级英雄不是作为一个国家的公民存在，打完了就滚回外星，那确实很难说要他接受法律的约束。但是事实是很多超级英雄平时还是一个普通公民，所以触犯了法律理论上应该要受制裁。

超级英雄这个设定本身追求的就是法外的正义，否则还要超级英雄干嘛？有警察就够了，美漫这么多超级英雄，一个当警察的都没有，这很说明问题。。。。。

一边要超级英雄提供法律系统之外的正义执法，相当于额外设定了一套执法系统，一边还要超级英雄守法，这本身就自相矛盾了。。。。。

其实要解决这个矛盾也简单，让超级英雄都穿上警服执法，就没问题了，能力更大的超级英雄可以穿上军服，去担当世界警察。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2016-4-30 09:13 通过手机版编辑

作者: VODKA 时间: 2016-4-30 09:15

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @oversleep 于 2016-4-30 09:01 发表
确实是自相矛盾，一方面要把自己的超级英雄形象设定的太过正义，另一方又有意去找他的茬，何必呢。力量越大，杀人就越多，避免不了的。

现实中的警察也有误伤平民的例子，多半都是无罪释放的，执法过程中的平民误伤应该早就不成为一个法律问题了。。。。。

所以超级英雄只要当上警察，搞个警察侠出来，法律难题就可以解了。。。。。

本帖最后由 VODKA 于 2016-4-30 09:23 通过手机版编辑

作者: oversleep 时间: 2016-4-30 09:25

引用:

原帖由 VODKA 于 2016-4-30 09:08 发表
posted by wap, platform: Android
超级英雄这个设定本身追求的就是法外的正义，否则还要超级英雄干嘛？有警察就够了，美漫这么多超级英雄，一个当警察的都没有，这很说明问题。。。。。

一边要超级英雄提供法律系 ...

法是约束人类自身的，更严格一点说只能约束自己国家的人。不是全世界的法律都一样，也有一些其他国家法律形同虚设

作者: Guycc 时间: 2016-4-30 09:32

posted by wap, platform: 小米 4
美队3的人气好低……

谢谢楼主拉点儿话题……

作者: NintendoVii 时间: 2016-4-30 10:19

posted by wap, platform: SONY Z1

引用:

原帖由 @VODKA 于 2016-4-30 08:56 发表
至于平民误伤什么的就更扯了，dc和漫威一直在挖超级英雄的负面意义（尤其是dc），但其实也一直挖不出什么有深度的东西，本来嘛，你既然设定了高大全的超级英雄形象，要在其中找负面因素肯定不容易，所以只好逮着一个点就猛喷，逻辑性有所欠缺。。。。。

其实这个主题很适合蝙蝠侠或者类似的没什么超能力的英雄，老蜘蛛侠挖负面我觉得也挺好，不违和，现在的英雄和反派能力都太夸张了，而且都不用隐藏身份了

作者: 混合 时间: 2016-4-30 12:19

警察侠牛逼，popoman。

作者: 神秘的陌生人 时间: 2016-4-30 12:51

posted by wap, platform: iPhone
防止超级英雄成为暴君。
xxx是我们的大救星，是最红最红的红太阳，结果.......

作者: 拉拉拉 时间: 2016-4-30 13:05

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @slr 于 2016-4-29 23:48 发表
问题的本质是相同的，就算战争也是有法律程序的，一个脱离法律程序之外的势力拯救国家，结果就很可能是暴政的降临。

胡扯，活着的人才有资格感受暴政。何况对猪而言，最暴虐的猪统治者也好过最仁慈的人类统治者。
再重申下，像蝙蝠侠夜魔侠这样的废材，反思下也就罢了。对于超人妇联这样拯救世界的行为，你非要跳出来秀下限当圣母也是够蠢了

作者: VODKA 时间: 2016-4-30 13:48

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @神秘的陌生人于 2016-4-30 12:51 发表
防止超级英雄成为暴君。
xxx是我们的大救星，是最红最红的红太阳，结果.......

对普通英雄这个逻辑是合适的，但对超人这种设定为圣人的角色使用这个逻辑就会出问题，因为超人并不是人类，人类法律是否对他适用？

只要把这个逻辑再往上推一步，就会出现一个大问题，那就是上帝也是独裁者，是不是要反对上帝的独裁呢？末日审判的权力是否合法？美国人对这些问题自然是想都不敢想，但他们在质疑超人的时候其实离质疑上帝只差一步了。。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-4-30 13:52

引用:

原帖由 VODKA 于 2016-4-30 09:15 发表
posted by wap, platform: Android
现实中的警察也有误伤平民的例子，多半都是无罪释放的，执法过程中的平民误伤应该早就不成为一个法律问题了。。。。。

所以超级英雄只要当上警察，搞个警察侠出来，法律难题就可 ...

警察侠？
远的有《哥谭重案组》，近的有刚结束的戈登侠

当然戈登侠主要是战怪力乱神，因为他对付稍微弱点的人下手还那么狠就等着上法庭吧，这是编剧故意避开的雷区
顺便说一嘴，前两年戈登当局长的时候枪击了一个嫌疑人，对方家属请了律师要告他，因为被黑帮威胁了才作罢

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-4-30 14:05 编辑 ]

作者: xx88 时间: 2016-4-30 14:54

posted by wap, platform: Galaxy Note III
说到这个我有个猜想，万磁王搞变种人兄弟会其实是有独立建国的政治需求。但是他搞错了方法，他生了几个子女都是很强大的变种人，那他应该偷偷把自己的精子放入全球各地精子库，然后等十多年就有几万自己强大的后代出来了，把这些小孩一个一个找出来送到好基友的学校吃垮他，自己假装同意基友的教学方针加入学校当个教育主任，暗中在上课的时候给自己子女灌输自己的政治理念，这样大业可成。

作者: xx88 时间: 2016-4-30 14:59

posted by wap, platform: Galaxy Note III

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2016-4-30 13:52 发表
警察侠？
远的有《哥谭重案组》，近的有刚结束的戈登侠

当然戈登侠主要是战怪力乱神，因为他对付稍微弱点的人下手还那么狠就等着上法庭吧，这是编剧故意避开的雷区
顺便说一嘴，前两年戈登当局长的时候枪击了一个嫌疑人，对方家属请了律师要告他，因为被黑帮威胁了才作罢

所以超级英雄要抱团搞好政治啊，有钱的出钱当金主，有头脑的搞政治争取在立法和执法领域取得领导地位，武力强大的搞暗杀政敌等等，然后政客和稀泥。穆斯林都懂的东西这些人不懂？实在不行就只有搞子宫武器了，不知道有没有超级母亲一天就能生一个娃。

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)