TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [其他] 魂3 PVE堪用的武器只有5把 [打印本页]

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 13:00 标题: 魂3 PVE堪用的武器只有5把

无聊全武器改到10,一把一把的找黑骑士测试性能
直剑:安里,黑暗,太阳
大剑:黑骑士剑(凑合用)
特大剑:亚斯特拉大剑,罪业大剑
曲刀:卡萨斯曲刀
大曲刀:流放者大刀
鸡腿:全军覆没,这作SB削韧
刀:都没什么卵用
斧:全军覆没
大斧:黑骑士大斧
枪戟:全军覆没
刺剑:刺剑,里卡尔

上面多数凑数强上的,综合来看真正能用的只有直剑,卡萨斯曲刀,流放者大刀,黑骑士大斧,刺剑算真正强大的PVE武器
平衡性烂成这样也是冠绝历代了,简直比血源差了N个档次

[ 本帖最后由 IIDX 于 2016-4-21 13:56 编辑 ]

作者: sostuan10 时间: 2016-4-21 13:45

准备阔剑用通关了

作者: 你老闆 时间: 2016-4-21 13:46

冰刺>里卡爾
還有直劍方面,你殺了歐貝庫後,尤莉亞送那把也很好用.
刀的話晾衣和鬼佬好用,夠長.

作者: 伪装同学丶 时间: 2016-4-21 13:50

反正我是打算再去玩两遍血源

作者: radiator 时间: 2016-4-21 13:54

还是血源好玩些

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 13:58

引用:

原帖由 radiator 于 2016-4-21 13:54 发表
还是血源好玩些

黑魂比血源的优势主要就是武器装备多样性
这么一试发现还没血源的十几把武器可玩性高

作者: kara 时间: 2016-4-21 14:00

你是要所有招式打出来都一样的伤害然后称赞PVE平衡性绝佳？看不懂。

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 14:04

引用:

原帖由 kara 于 2016-4-21 14:00 发表
你是要所有招式打出来都一样的伤害然后称赞PVE平衡性绝佳？看不懂。

最起码每一系得有几把能打的武器啊

现在的情况是大剑单次伤害和直剑差不多
大锤打重甲兵和斩击一回事

作者: kara 时间: 2016-4-21 14:13

是什么版本下测的？新补丁不是说把大剑加强了么，反正我流程下来感觉大剑好用。

作者: barbatos 时间: 2016-4-21 14:14

罗莉安特大挺好用的啊

作者: 洗地 时间: 2016-4-21 14:15

我同意楼主的观点，我没都强到10，没时间刷碎片，不过也试了很多把。
针对pve来说，重武器全军覆没，出手慢，消耗绿条大的缺点却没有带来相应的大硬直，高伤害的优势，更别说这代怪物动作快，攻击欲望高，群殴的多，重武器除了情怀外，完全不推荐。
什么大剑，特大剑，大锤，大斧，都不好用。

大曲刀里的流放者大刀之所以我在游戏专区也推荐了一下，是因为它在重武器里算能用的，可依然不如直剑来的有效直接，尤其对普通人来说，你拿个盾，负重拿不起来根本，还是直剑最实惠。

曲刀里的卡萨斯，最厉害的就是双持之后的高速攻击带来的出血效果，和这个类似的还有鬼切什么姥那个，但这俩我没仔细对比，鬼切的战技动作很骚，忍不住就要去使用，然后被干。

刺剑和枪类我没怎么用，据说“刺剑”很厉害。

感觉3代非常推荐大家去pvp，从誓约还有余烬的设定就能看出来，我没仔细打过pvp，帝都联通完全不能打，但是我感觉重武器在pvp里应该能发挥作用，毕竟你拿个直剑过来，稍微会打的就可以弹反你。不过我听人说这代pvp的韧性设定也很奇怪，不太了解了。

作者: aurraro 时间: 2016-4-21 14:16

posted by wap, platform: iPhone
大剑和特大没球用，出手慢削韧不行，伤害没比直剑高，自身韧性我带了巨人王大盾攻击的时候也是被小兵一击退。

作者: 洗地 时间: 2016-4-21 14:17

我举个例子吧，我把洛斯里克大骑士剑强到了10，特大剑，我去打高级骑士，算好距离，R2蓄力可以击倒，再接一个就死。
但是，你拿把直剑，拿个盾，先挡一下，然后只要你绿条够，直接R1莽死。
而且直剑泛用性太强。

作者: kara 时间: 2016-4-21 14:18

引用:

原帖由洗地于 2016-4-21 14:15 发表
我同意楼主的观点，我没都强到10，没时间刷碎片，不过也试了很多把。
针对pve来说，重武器全军覆没，出手慢，消耗绿条大的缺点却没有带来相应的大硬直，高伤害的优势，更别说这代怪物动作快，攻击欲望高，群殴的多， ...

老资格PVP玩家估计都忙着直喷3代的韧性系统吧

作者: grammyliu 时间: 2016-4-21 14:19

posted by wap, platform: iPhone
马克

作者: 幻像骑士 时间: 2016-4-21 14:25

现在问题是直剑太强，导致其他的没啥意义，pvp我用阔剑
鸡腿教这次不能一锤子干趴下就没用处了

我暗黑剑用的无聊了，现在是扛着双手巨剑到处跑
结果发现打冷冽谷那些弯刀兵还比我暗黑剑方便，跑过去r1竖劈距离远，直接打出硬直，然后2刀就死了

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 14:27

引用:

原帖由洗地于 2016-4-21 14:15 发表
我同意楼主的观点，我没都强到10，没时间刷碎片，不过也试了很多把。
针对pve来说，重武器全军覆没，出手慢，消耗绿条大的缺点却没有带来相应的大硬直，高伤害的优势，更别说这代怪物动作快，攻击欲望高，群殴的多， ...

三周目白金后一直PVP,玩了40个小时
削韧确实SB,我特意洗成50体力穿一套哈维尔PVP
被直剑一刀一硬直,砍中就是两刀(连中两刀系统强制让你可以翻滚)

PVP武器的平衡性说实话还能玩,但是喝药就不能玩了,喝药动作速度和回复速度根本不能忍,一心喝药的话,完全成了拼药PVP,
我还真没想到魂3喝药流能比血源还严重,血源好歹武器攻击高,说不定就莽死了

魂3这个SB武器伤害,后期PVP成型号都是2000血左右,一刀200多算高的,喝药的话砍一年不死

作者: 洗地 时间: 2016-4-21 14:29

引用:

原帖由 IIDX 于 2016-4-21 14:27 发表

三周目白金后一直PVP,玩了40个小时
削韧确实SB,我特意洗成50体力穿一套哈维尔PVP
被直剑一刀一硬直,砍中就是两刀(连中两刀系统强制让你可以翻滚)

PVP武器的平衡性说实话还能玩,但是喝药就不能玩了,喝药动作 ...

卧槽三周目还能pvp呢啊？
我以为都压在60多级pvp呢……

我被入侵的时候还是秉持了不喝药的贵族礼仪！

作者: 你老闆 时间: 2016-4-21 14:39

另外繪畫刀和惡魔拳套打boss也不錯的,別因為攻擊距離短就怕,反正多數boss都是貼身比拉距離安全.

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 14:43

引用:

原帖由洗地于 2016-4-21 14:29 发表

卧槽三周目还能pvp呢啊？
我以为都压在60多级pvp呢……

我被入侵的时候还是秉持了不喝药的贵族礼仪！

法王后面那块空地长期有人的,3周目还是有得打
被入侵喝药也没什么
主要是这作喝药成本太低了,喝的快,回的快

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 14:48

还有这作钢铁庇佑戒指简直是BUG啊
一套哈维尔的物理减伤是30%,带上这个戒指直接变成41%
一个戒指顶小半套哈维尔,我也是醉了

如果PVP有心人发现这个戒指了,带上了,那伤害太折磨了

作者: 田中健一 时间: 2016-4-21 14:59

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
我玩了一半都已经没动力了，难度低了点，武器腻了。

作者: 987654s 时间: 2016-4-21 15:02

大斧这么屌。。。你说没用？

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 15:03

引用:

原帖由 kara 于 2016-4-21 14:13 发表
是什么版本下测的？新补丁不是说把大剑加强了么，反正我流程下来感觉大剑好用。

1.04测的

亚斯特拉大剑很有意思,重量8,攻击也可以

关键就是和血源路德维希圣剑的动作一模一样(除了L2)

这剑R2蓄力可以把怪击飞,有以前鸡腿干趴无限循环的味道

卧槽,搞错了,这玩意是特大剑,你在说大剑

[ 本帖最后由 IIDX 于 2016-4-21 15:05 编辑 ]

作者: 987654s 时间: 2016-4-21 15:04

重击可以蓄力的啊！！！

作者: 北平孤儿 时间: 2016-4-21 15:05

posted by wap, platform: Chrome
什么叫PVE平衡性？这是网游么？不是。这是极限游戏么？不是，游戏过程就算多周目也到不了极限状态。换句话说，你拿个鸡腿，加到10，一样用，一样多周。费尽心思找到最强武器的人除了PVP玩家就是菜鸟要不就是这方面的爱好者，平衡性？干嘛用的，只有菜鸟才会关心哪个武器能帮他们在这个本来不太难但是对他们自己来说极难的游戏里尽快过关。别人不会。这个系列游戏（包括魂LIKE血源），武器平衡性方面都不是很好。黑1的咒术就不说了。多少人拿巨剑+哈维尔盾光着屁股刷流程的。还是那句话，加点就是随便玩玩，不加点魂1你连长剑都拿不了，比什么比，懂不懂啊你。

本帖最后由北平孤儿于 2016-4-21 15:17 通过手机版编辑

作者: 987654s 时间: 2016-4-21 15:06

亚斯特拉大剑华而不实，伤害又低，黑骑士大剑比他强不知道多少。楼主发的我都不同意。

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 15:24

引用:

原帖由 987654s 于 2016-4-21 15:06 发表
亚斯特拉大剑华而不实，伤害又低，黑骑士大剑比他强不知道多少。楼主发的我都不同意。

光不能附魔一条,黑骑士武器就要往后站了(黑骑士大斧除外)

亚斯特拉在这主要是考虑他重量只有8,黑骑士特大剑有16,当然黑骑士大剑也是极好的,特大剑里前三是有的
不过我玩特大剑的套路是不持盾的,举盾的话黑骑士大剑不如罪业大剑实用了
面板一样,但是重量更轻,而且战技自带附魔,怎么用都是完爆黑骑大剑

[ 本帖最后由 IIDX 于 2016-4-21 15:31 编辑 ]

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 15:29

引用:

原帖由 北平孤儿 于 2016-4-21 15:05 发表
posted by wap, platform: Chrome
什么叫PVE平衡性？这是网游么？不是。这是极限游戏么？不是，游戏过程就算多周目也到不了极限状态。换句话说，你拿个鸡腿，加到10，一样用，一样多周。费尽心思找到最强武器的人 ...

为啥要是网游才能讨论平衡性? 我要说俄罗斯方块都要有平衡性怎么办

[ 本帖最后由 IIDX 于 2016-4-21 15:31 编辑 ]

作者: miyachc 时间: 2016-4-21 16:08

说得好像黑魂前几代就很平衡似的，那么一上来就刷一把黑骑士武器莽到通关，或者一根鸡腿按趴一切你告诉我这很平衡是把。

作者: miyachc 时间: 2016-4-21 16:18

说白了这次大剑弱，特大剑相对也弱（削韧的设定改了），有些习惯用这些武器的人不爽罢了，其实韧性在魂2dlc的时候就开始被有意克制了，魂2三个dlc敌人韧性高得发指，明显就是不想让你按趴一切。直剑的崛起的确突出一个无脑r1，所以才让人觉得玩起来无聊。因为直剑不是你喜欢的武器所以看不惯咯。那魂2一开始pvp全是双连弩怎么讲，
烟特大剑一开始那么imba就没人抗议，结果官方自己赶紧削了

作者: endrollex 时间: 2016-4-21 16:34

怀疑韧性公式有问题，3代的韧性几乎没作用

作者: IIDX 时间: 2016-4-21 16:52

引用:

原帖由 miyachc 于 2016-4-21 16:18 发表
说白了这次大剑弱，特大剑相对也弱（削韧的设定改了），有些习惯用这些武器的人不爽罢了，其实韧性在魂2dlc的时候就开始被有意克制了，魂2三个dlc敌人韧性高得发指，明显就是不想让你按趴一切。直剑的崛起的确突出一 ...

鸡腿按趴只是武器的一个玩法,这不是武器强的根本原因,强是因为伤害合理,如果鸡腿按趴的伤害和直剑砍一刀差不多,还会去按吗?
我双持斯摩大锤一个跳劈才打500血,安里剑一刀砍300,就算能趴我会去按吗?
二代同样打重甲,按下去就是1000多,面板最高的直剑海德骑士直剑大概也就400多一刀吧

其实看特大剑和直剑的伤害比例对照下血源的路德维希圣剑就对了,单手就是直剑,合体就是特大剑,伤害非常合理,这作单持直剑一刀砍280,双持特大剑一刀370,有这种道理?
另外我是直剑脑残粉,历代最喜欢的就是直剑

作者: miyachc 时间: 2016-4-21 17:06

引用:

原帖由 IIDX 于 2016-4-21 16:52 发表

鸡腿按趴只是武器的一个玩法,这不是武器强的根本原因,强是因为伤害合理,如果鸡腿按趴的伤害和直剑砍一刀差不多,还会去按吗?
我双持斯摩大锤一个跳劈才打500血,安里剑一刀砍300,就算能趴我会去按吗?
二代同样打 ...

鸡腿的话能按趴已经是很大优势了，举个极端的例子，二里不用鸡腿入侵拜金女有多难打，用了鸡腿又是多无脑。虽然其实鸡腿伤害也就那样了，但是胜在一个无脑。这次黑暗剑同理，要说伤害有多高吗，不一定，战技垃圾不如阔剑能破盾，但是耗绿少，一套可以把不少敌人直接带走，在pve里降低风险，如果追求高伤害，那我就去玩居合弹反了，风险高收益也高不是。我觉的黑暗剑和其他直剑短期之内不会削弱的，就像二代鸡腿和雷枪横行了很久一样，总要给个手段让手残普通玩家通关不是。
其实我不喜欢直剑的，以前都是特大剑爱好者，一把巨剑用到通关，如果玩法师就会换月光，但这代的月光大剑也是废到说不出话。

作者: cywater2000 时间: 2016-4-21 17:20

posted by wap, platform: GOOGLE
大剑，特大剑需要加强，性价比太低

作者: 乐克.乐克 时间: 2016-4-21 20:21

反正我一把大剑加1，十四级裸奔已经坎翻好几个boss了，黑魂3的boss真是让人失望

血源二三十把近战武器，我也没一一精通，黑魂3就更不可能了，什么平衡性完全不关心，反正绝大部分都是压箱底的命

作者: newaxis 时间: 2016-4-21 20:54

posted by wap, platform: SONY 巨猴

引用:

原帖由 @你老闆于 2016-4-21 13:46 发表
冰刺>里卡爾
還有直劍方面,你殺了歐貝庫後,尤莉亞送那把也很好用.
刀的話晾衣和鬼佬好用,夠長.

这两个刀哪里出？

作者: 你老闆 时间: 2016-4-21 22:09

引用:

原帖由 newaxis 于 2016-4-21 20:54 发表
posted by wap, platform: SONY 巨猴
这两个刀哪里出？

晾衣刀打完教皇後那個地區有東方人骨灰拿,給侍女後有賣,鬼佬刀大書庫拿,後者基本一定會拿到的除非你無視大書庫3人組逃了.

作者: saradush 时间: 2016-4-21 23:11

一代双手巨剑走天涯...3代不能按趴下了,实用性太低了

作者: darkgame 时间: 2016-4-22 00:33

短剑/ 长枪/斧头/棒槌表示你们聊，我们先走了

作者: 洗地 时间: 2016-4-22 00:39

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @miyachc 于 2016-4-21 16:18 发表
说白了这次大剑弱，特大剑相对也弱（削韧的设定改了），有些习惯用这些武器的人不爽罢了，其实韧性在魂2dlc的时候就开始被有意克制了，魂2三个dlc敌人韧性高得发指，明显就是不想让你按趴一切。直剑的崛起的确突出一个无脑r1，所以才让人觉得玩起来无聊。因为直剑不是你喜欢的武器所以看不惯咯。那魂2一开始pvp全是双连弩怎么讲，
烟特大剑一开始那么imba就没人抗议，结果官方自己赶紧削了

一代里没有特别明显的imba武器，更别说三代这种某系武器都牛逼的情况。如果有新手问一代什么武器值得推荐，打刀，大剑，双手巨剑，银骑士掉的长枪，关刀，黑骑士剑，鸡腿，都会有人推荐，看你喜欢哪种，各有优缺点。

二代的确一般，双鸡腿太强，所以我也支持把三代的烟特给nerf，但是如果有新手问三代什么武器值得推荐，只要不是像贴吧里那群小孩一样故意抬杠，肯定都推荐直剑，我觉得这就是不平衡。

血源也是，有圣剑神教，大镰刀神教，伊芙琳神教，还有我信仰的锯肉刀神教，虽然我后来dlc里我叛变到圆月弯刀去了……

所以三代pve里武器设定我认为就是有缺陷。

作者: newaxis 时间: 2016-4-22 02:10

posted by wap, platform: SONY 巨猴

引用:

原帖由 @你老闆于 2016-4-21 22:09 发表
晾衣刀打完教皇後那個地區有東方人骨灰拿,給侍女後有賣,鬼佬刀大書庫拿,後者基本一定會拿到的除非你無視大書庫3人組逃了.

另外问下宝箱头还是必出？打到王城还没得到

作者: kara 时间: 2016-4-22 08:20

宝箱怪脑袋应该必出的。估计漏了。

我第一次玩DS1把颓废哥惹到了，所以对他流畅的直剑攻击映像深刻，特别是直刺接用力向上提拉削击那动作，太帅。

作者: newaxis 时间: 2016-4-22 08:46

posted by wap, platform: SONY 巨猴

引用:

原帖由 @kara 于 2016-4-22 08:20 发表
宝箱怪脑袋应该必出的。估计漏了。

我第一次玩DS1把颓废哥惹到了，所以对他流畅的直剑攻击映像深刻，特别是直刺接用力向上提拉削击那动作，太帅。

没漏，后面应该还有宝箱怪吧
我看有人说可以扔不死人护符扔出来……

作者: 冲锋舟 时间: 2016-4-22 08:52

引用:

原帖由 newaxis 于 2016-4-22 08:46 发表
posted by wap, platform: SONY 巨猴
没漏，后面应该还有宝箱怪吧
我看有人说可以扔不死人护符扔出来……

我就是扔出来的，原以为扔出来后这个宝箱怪就没东西了，到了很后面发现少了个元素碎片居然就是这个宝箱怪

作者: cywater2000 时间: 2016-4-22 09:03

posted by wap, platform: GOOGLE
一代补丁一代神，肯定会调整的

作者: newaxis 时间: 2016-4-22 10:10

posted by wap, platform: SONY 巨猴

引用:

原帖由 @冲锋舟于 2016-4-22 08:52 发表
我就是扔出来的，原以为扔出来后这个宝箱怪就没东西了，到了很后面发现少了个元素碎片居然就是这个宝箱怪

扔完了结果捡个宝箱头？？那你再砍死它就掉元素了啊，莫非你捡了东西就闪人了？？太慈悲了……

作者: miyachc 时间: 2016-4-22 10:47

引用:

原帖由洗地于 2016-4-22 00:39 发表
posted by wap, platform: iPhone
一代里没有特别明显的imba武器，更别说三代这种某系武器都牛逼的情况。如果有新手问一代什么武器值得推荐，打刀，大剑，双手巨剑，银骑士掉的长枪，关刀，黑骑士剑，鸡腿，都会有人 ...

我觉得黑魂3的直剑武器远远比不上二代时鸡腿在pve里的垄断地位。你这说得太夸张了，同期有不少武器都可以用，直剑的优势在于对加点要求低，适合一切职业的万金油打法，它的效率并不高。安里直剑这种奇葩build根本不能当成普通玩法吧。。。

作者: IIDX 时间: 2016-4-22 12:08

引用:

原帖由 miyachc 于 2016-4-22 10:47 发表

我觉得黑魂3的直剑武器远远比不上二代时鸡腿在pve里的垄断地位。你这说得太夸张了，同期有不少武器都可以用，直剑的优势在于对加点要求低，适合一切职业的万金油打法，它的效率并不高。安里直剑这种奇葩build根本不 ...

二代的鸡腿神教,雷枪神教都是游戏早期开发的内容
二代后期是百花齐放的build

弗林冰刺,长枪号
特大剑神教,
双骨拳套神拳门,
白王剑+修理粉
亚伦自残剑
珊第枪无双流
太刀二刀流
骑枪推人

个个都牛X无比,你要在2代里问流派,说什么的都有
3代里问流派? 清一色的刷把黑暗剑

作者: 她的猫 时间: 2016-4-22 13:36

posted by wap, platform: Chrome
一代的话，早期就能得黑骑士的戟（就在黑森林捡草纹盾那里，开局走飞龙之谷就能过去，还很贴心的在山洞里给你准备了个篝火，飞龙谷还有红泪石可拿，这两样东西都能在最初期拿到简直就是为了给速通创造最好条件的），在IMBA程度上跟这武器其名的也就是飞沫了吧。
二代除了双鸡腿，其实可以说真的是百花齐放，绝对没有那种只要问道通关武器，就全推荐鸡腿的，更别提PVP里更是千奇百怪用什么的都有了。可能是原罪贤者出了之后，就没再去多尝试其他武器，还按照初版的鸡腿流走发现并没削弱多少，才作出这个结论的。

真要论PVE武器的平衡性，一代很烂，二代很好，想法跟楼上相反。
当然PVE的平衡性其实没那么大的意义，就像机战，有爱的机体你就会练，也不是完全无法通关，很多武器要看的一个是自己用顺手不顺手，另一个就是情怀了。款且这游戏还没到终版。

作者: endrollex 时间: 2016-4-22 13:57

正常不复制存档，刷黑骑士武器有多蛋疼？算过刷一次要几分钟吗？

作者: 伪装同学丶 时间: 2016-4-22 14:10

引用:

原帖由 endrollex 于 2016-4-22 13:57 发表
正常不复制存档，刷黑骑士武器有多蛋疼？算过刷一次要几分钟吗？

按刷银骑士的套路算，20血48智力其他幸运，+5蛆人杖结晶剑宝箱头魔手龙吼金蛇老者捏个硬币差不多450的寻宝，法术带隐身结晶枪，1~2分钟一趟吧。

作者: miyachc 时间: 2016-4-22 14:23

引用:

原帖由 IIDX 于 2016-4-22 12:08 发表

二代的鸡腿神教,雷枪神教都是游戏早期开发的内容
二代后期是百花齐放的build

弗林冰刺,长枪号
特大剑神教,
双骨拳套神拳门,
白王剑+修理粉
亚伦自残剑
珊第枪无双流
太刀二刀流
骑枪推人

个个都牛 ...

你自己不都说了二代后期各种流派。黑魂3才发售几天。我黑魂2一个月才白金起码那时候鸡腿和雷枪还是imba的。本来按照惯例就是一代补丁一代神，没看见烟特大被削得那么快么，fs又不是瞎子。而且黑暗剑根本不影响pvp，pvp用什么的都有。我奇怪的就是这种一个适合新手开荒的pve武器怎么就惹得一堆人整天嚷嚷别的武器没法用了，仔细想想真的是这样吗。

作者: 弟弟等等 时间: 2016-4-22 14:39

1代和2代都是巨大剑，有点腻了，3代我感觉直剑配盾挺爽的，攻防变幻速度如行云流水

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)