引用:
原帖由 joachim 于 2016-4-6 18:49 发表
“其实PSV也能登录其他服，不过需要通过破解漏洞修改注册表” 这个怎么做到的？现在国行psv能上其他服了？
原帖由 joachim 于 2016-4-6 18:49 发表
“其实PSV也能登录其他服，不过需要通过破解漏洞修改注册表” 这个怎么做到的？现在国行psv能上其他服了？
原帖由 nvidia 于 2016-4-6 16:37 发表
中国是人治社会
就算相关部门说了要锁区，也不会有明文规定。以下是我的推测：
当权者未必懂/关心锁不锁区的事情，SONY也是想打马虎眼。后来举报事件闹大了，当权者问一句，这是咋回事啊？
你是SONY怎么回答？赶紧 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-6 19:18 发表
自己都说不上为什么这个时候说这件事，最近变得很有兴趣发帖...
对于政策问题，其实很多都是玩家自己内部猜，XBOXONE国行推出时锁区每个都说是政策，还不是照样打脸？...我不是说完全没有政策原因，不过事实证据 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-6 19:11 发表
可以，不过国行必须在3.52以下，一台水货PSV，用邮件漏洞修改注册表，原理与PS4差不多就是需要修改注册表这点比较麻烦，多玩有教程
原帖由 zhouaa 于 2016-4-6 19:47 发表
这倒没什么，政策影响商业决定
原帖由 @choudi 于 2016-4-7 17:55 发表
不是很了解游戏机
不锁区是不是就能和外国玩家游戏里对话了？如果对方是轮子或是绿绿呢？
原帖由 小僵尸 于 2016-4-7 21:08 发表
在写这种长篇大论之前好好的复习一下SCEH的历史OK？
PS1，PS2锁不锁区？这个有疑问吗？
PS的港版日本台版软件是兼容的，至于为什么港版主机兼容日版软件原因在杂志上SCEH也做过说明和解释.
本地发行软件数量和 ...
原帖由 zero3rd 于 2016-4-8 07:03 发表
posted by wap, platform: SONY Z Ultra
LZ这么有爱去搜了那么多东西，竟然最关键的一项没搜出来，感觉有点别有用心啊。
第一批国行PS4是不锁区的，回炉后才锁区了，偷跑的国行机也证明了这一点。
原帖由 @conansick 于 2016-4-8 07:59 发表
始终不明白我的意思？我跟SONY一样知道锁区锁服无好处，第一批偷跑机器也证明无锁区锁服，问题是如果按原定1.11发售的话，当时根本没有过审游戏可以首发，难道国行PS4和PSV要无游戏首发？所以不得不延期，刚好当时发生投诉事件，所以顺势一推，锁个“服”让玩家自己“猜测”，既不用背负骂名还获得情怀分，反正后面还是可以解服。如果没有记错，解服用备份还原功能的PS4固件还是国行推出前不久才推出的功能。
原帖由 @conansick 于 2016-4-8 07:59 发表
始终不明白我的意思？我跟SONY一样知道锁区锁服无好处，第一批偷跑机器也证明无锁区锁服，问题是如果按原定1.11发售的话，当时根本没有过审游戏可以首发，难道国行PS4和PSV要无游戏首发？所以不得不延期，刚好当时发生投诉事件，所以顺势一推，锁个“服”让玩家自己“猜测”，既不用背负骂名还获得情怀分，反正后面还是可以解服。如果没有记错，解服用备份还原功能的PS4固件还是国行推出前不久才推出的功能。
原帖由 zero3rd 于 2016-4-8 09:23 发表
posted by wap, platform: SONY Z Ultra
我感觉你已经预设了前提:索尼在下棋。所以哪怕你的逻辑已经无法自圆其说，你还觉得很有道理，
只有在锁区的情况下，首发才会因为国行游戏无法过审而延期，因为没游戏。
但是 ...
原帖由 @conansick 于 2016-4-8 09:54 发表
那你的观点也有问题，如果不锁区，没有国行游戏不重要，为什么现在还要努力去做国行游戏的审核和开发？首发没有游戏，你叫国美苏宁那些大型电商怎么办？卖PS4的时候叫客人上淘宝买水货玩游戏？然后媒体报道：国行PS4闹笑话，上市无游戏玩，要海淘游戏？
本来游戏机本身就不太赚钱，真正的利润点是游戏和网络服务，如果国行只卖主机不卖游戏，国行代理真的能靠主机赚利润，然后向其他地区的说：国内的人买了很多水货游戏，能不能把你们的利润分点给我们？为什么XBOXONE要锁区锁服，主要原因还是这点，太看重利润在游戏和服务，为什么XBOXONE不解服，对手都不解为什么要自己先解？
原帖由 conansick 于 2016-4-8 07:59 发表
始终不明白我的意思？我跟SONY一样知道锁区锁服无好处，第一批偷跑机器也证明无锁区锁服，问题是如果按原定1.11发售的话，当时根本没有过审游戏可以首发，难道国行PS4和PSV要无游戏首发？所以不得不延期，刚好当时 ...
原帖由 zero3rd 于 2016-4-8 11:35 发表
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首发没有游戏可以当蓝光机卖，国美苏宁只卖硬件，只要掏足入场费用人家自然会上货，卖不卖得出去，有没有软件人家关注个屁。
而且要买游戏的话，各大城市的电玩店还有淘宝上 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-8 09:54 发表
那你的观点也有问题，如果不锁区，没有国行游戏不重要，为什么现在还要努力去做国行游戏的审核和开发？首发没有游戏，你叫国美苏宁那些大型电商怎么办？卖PS4的时候叫客人上淘宝买水货玩游戏？然后媒体报道：国行P ...
原帖由 小僵尸 于 2016-4-8 13:29 发表
简直莫名其妙，这是哪门子的荒唐理由，为了五天后的软件同步宣布锁区，这是智障拍的板吧。
直接宣布延期一周会造反不成？
猜测也请靠谱一点。
原帖由 小僵尸 于 2016-4-8 13:33 发表
在香港这种水货自由流通的地方都没有搞死港行，新索的bd电影发行都是亏本赚吆喝还不是一直坚持下来
要么你的眼皮太浅，要么太幼稚，你幻想的那些理由太可笑了
原帖由 conansick 于 2016-4-8 13:35 发表
你说的是什么？PS4还是XBOXONE？PS4是延期了2个多月然后锁服吧？XBOXONE是延期了几天，但发售前早就确定锁区锁服了。
要搞清楚，就算是过审了，也不是说可以立即出，还要压盘。（没有理由未过审就压几千份，然后 ...
原帖由 @小僵尸 于 2016-4-8 21:30 发表
你的思维很奇特啊，因为延期不好解释，所以编了个瞎话然后就锁区锁服？ 这到底是图什么，这算哪门子的大棋。
我是无法理解的
原帖由 小僵尸 于 2016-4-8 21:30 发表
你的思维很奇特啊，因为延期不好解释，所以编了个瞎话然后就锁区锁服？ 这到底是图什么，这算哪门子的大棋。
我是无法理解的
原帖由 zero3rd 于 2016-4-8 23:04 发表
posted by wap, platform: SONY Z Ultra
和女友约好今天约会，结果因为公司加班去不成，为了隐瞒去不成的真正原因，自己把自己的蛋蛋割掉一个。
这就是LZ想象中的那一盘很大的棋。
原帖由 conansick 于 2016-4-8 23:20 发表
其实这个很难理解吗？开了很大的发布会，说1.11发售，同时还有十几款游戏一同发售，最后竟然是一款游戏都没有过审导致无首发游戏...假如，这时有一个很好的方法既不用道歉还可以博得情怀分去延期，你会用么？
假 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-8 23:20 发表
其实这个很难理解吗？开了很大的发布会，说1.11发售，同时还有十几款游戏一同发售，最后竟然是一款游戏都没有过审导致无首发游戏...假如，这时有一个很好的方法既不用道歉还可以博得情怀分去延期，你会用么？
假 ...
原帖由 小僵尸 于 2016-4-8 23:31 发表
Ps2国行还没有上市就胎死腹中也没有人大声叫唤，一个延期又不是玩不到的东西，怎么搞得玩家盯死非国行不买一样，又不是全世界都不锁区的机器在国内锁服这种吃饱撑出来的情怀是你创造出来的吧，闭关锁国这种煞笔事 ...
原帖由 KOSMOS 于 2016-4-8 23:48 发表
我来给你讲讲吧，你就别想太阴暗了，首发3个游戏九阳神功都是过审没拿到版号，内部沟通后可以发行电子版。所以同步上市下载版根本没问题。最后sb投诉就不说了。至于两边对待玩家态度，你要是知道五仁天天查自己微博然 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-9 00:33 发表
PS2国行有上市好不好？我反而你觉得你越扯越远...连智障都出来了...
我始终围绕首发延期的原因这件事情在说，你却开始东扯西扯...我标题已经说明是阴谋论，只是从手上的资料推断而出，如果你不同意，可以用其他 ...
原帖由 KOSMOS 于 2016-4-9 00:49 发表
中国国情所限，五仁想说什么也不敢说，很多就是默契，大家揣着明白装糊涂，中二群体总是非黑即白搞个投诉，让上面怎么办？多亏自家人罚酒三杯，要是以前独资早就继续滚蛋了，玩游戏就玩呗，操那么多心，要黑幕这里面 ...
原帖由 KOSMOS 于 2016-4-9 00:45 发表
ps2是得罪文化部只舔版曙asshole的历史教训，最后被打的不要不要还乖乖认错灰溜溜退出，ps4聪明多了，请了中国通来，五仁他爸是翻译毛选日文版的，你说他懂不懂中国，谢xx么已经成为大家笑柄我就不说了
原帖由 conansick 于 2016-4-9 01:14 发表
对于五仁叔，五仁叔的资历在UCG都看过不少，不过就单凭普通话比中国还标准这一点就已经不用说什么...
对于谢XX，其实感觉他只是不懂游戏机这个行业而已。从任天堂NDS不锁到3DS反而锁区，很明显锁区才是对企业利 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-9 01:01 发表
其实，直到12月发布会的时候，第一次让国内玩家认识五仁叔，都明白他的高明之处，只是为什么在发售前半个月开始给媒体放出完全不锁的信号，这样的错棋完全不像他的风格（最好的方法应该静待首发日到来，让玩家自己 ...
原帖由 @conansick 于 2016-4-9 01:14 发表
对于五仁叔，五仁叔的资历在UCG都看过不少，不过就单凭普通话比中国还标准这一点就已经不用说什么...
对于谢XX，其实感觉他只是不懂游戏机这个行业而已。从任天堂NDS不锁到3DS反而锁区，很明显锁区才是对企业利益最有好处。不过企业利益一般与消费者利益有抵触，除非像任天堂这样拥有核心粉丝和强大自己游戏资源，锁区行为绝对是反潮流反玩家。谢XX应该就是太顾及企业利益进行了这个锁区决定，不过导致玩家不买账实际是损害了企业利益...而最傻不只谢XX，还有很多看到XBOXONE锁区即联想到是政策因素而非商业决定的人...
原帖由 小僵尸 于 2016-4-9 07:15 发表
最后再说一点，楼主的分析方式和沙县小吃一个类型，没法直视的，看得让人捉急。
做过实业的人都知道，政策性风险是最大的风险，做生意最好就是名正言顺，锁区锁服不过是应对可能潜在的政策性风险的对策，举报不是 ...
原帖由 @conansick 于 2016-4-9 07:55 发表
你这个论点跟你之前说的有什么区别？跟国行XBOXONE推出时大家一致认为政策决定必须锁有什么区别，基本是脑补...
如果你看看KOSMOS所说，你应该明白，政策在这方面根本没有做死规限，也就是不是必须“锁”，就看怎么跟有关部门做好沟通。按你的政策风险论，为什么不回炉全锁？无风险啊。
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 07:37 发表
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你看看之前自己说的好么，你说锁区锁服不利于企业
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 07:57 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
风险和收益共存，我感觉你已经开始混乱了
原帖由 @conansick 于 2016-4-9 08:04 发表
这里又要多少偏题说说锁区问题...之前说锁区锁服对索尼无好处，指国行版主机销售，当然这个其实可以延伸于全球。但如果从利益最大化的角度看，锁区肯定不锁要强，不然为什么NDS不锁，到3DS反而锁，你能说明原因吗？不过正如我说，企业和玩家利益是有抵触，企业因为锁区多赚点钱，玩家因此变得麻烦，始终不锁才是更符合潮流和玩家利益。特别是国行游戏少的时候不锁肯定才是双赢的。
如果你还是不理解锁区对企业的意义，就想想任天堂为什么把3DS锁区吧...
楼主也是，这逻辑还不够叫自己是阴谋论啊。原帖由 conansick 于 2016-4-9 08:04 发表
这里又要多少偏题说说锁区问题...之前说锁区锁服对索尼无好处，指国行版主机销售，当然这个其实可以延伸于全球。但如果从利益最大化的角度看，锁区肯定不锁要强，不然为什么NDS不锁，到3DS反而锁，你能说明原因吗？ ...
原帖由 conansick 于 2016-4-9 07:55 发表
你这个论点跟你之前说的有什么区别？跟国行XBOXONE推出时大家一致认为政策决定必须锁有什么区别，基本是脑补...
如果你看看KOSMOS所说，你应该明白，政策在这方面根本没有做死规限，也就是不是必须“锁”，就看 ...
原帖由 @conansick 于 2016-4-9 09:02 发表
或者再重新说说自己的观点，不然又有人认为我再自相矛盾。（我觉得自己思路应该清晰，可能描述上有不妥，或者大家了解不同吧）
锁区对企业有没有好处：宏观上好，一种简单有效的防水货方法，对大部分代理肯定有好处，毕竟做代理的都不希望大家买水货而不买行货，行货工作都需要各种成本，代理都要赚钱。
但锁区对游戏业来说则比较复杂，不锁对主机销售好，但不利于游戏销售，但游戏业向来靠游戏赚利润。方便主机销售最好不锁，想从游戏中赚钱最好锁，这点有没有异议？对于急于销售主机推广的市场，比如中国，锁肯定是不好。
而国行XBOXONE看到更多的是从宏观层面看，而非从游戏业层面看锁区问题。
对于政策因素，国内肯定要非常重要考虑，但是不是必须锁，这点其实比较灵活，而不是当XBOXONE推出时，很多人就认为政策上必须锁这个规定。但实际上这个是商业考虑，毕竟锁风险小（风险小本身也是商业考虑），也无需跟政府沟通，沟通成本更少，但结果是一片骂名。风险小=利益少
国行索尼明白不锁才是最快销售主机，但有需要冒政策风险，也要跟政府沟通，风险大=利益大。
之后就是我的论据：国行游戏过审是原定首发之后
推断：国行首发无游戏→实际首发延期不是政策原因而是无游戏→延期并锁服让大家误以为是政策问题导致锁服转移视线
跟着是一些当时事件的猜测：首发前半月报道不锁，有人举报，借势延期
已经说了是阴谋论，欢迎不同意见用事实反驳，但纯脑补反驳就没有什么意义了。
原帖由 @conansick 于 2016-4-8 23:26 发表
如果按我说法，比喻应该是：和女友约好今天约会，结果因为工资都花完了无钱埋单，为了隐瞒去不成的真正原因，说公司今晚加班。于是落得个上进青年的好印象给女友。
原帖由 小僵尸 于 2016-4-9 10:17 发表
除了奇葩，还能说什么，任天堂全世界锁区，包括中国，索尼全世界不锁，只锁中国
看不懂这种逻辑关系就别意淫天下了
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 09:45 发表
posted by wap, platform: 红米Note3
所以你啥也没说，因为你的意思是，索尼在没有外界限制的情况下肯定不会锁，又肯定会锁，233
原帖由 zero3rd 于 2016-4-9 10:30 发表
posted by wap, platform: SONY Z Ultra
锁区对企业有没有好处，自然是有好处，但是好处对于发行商来说，主要目的在于避免低价地区的游戏流出到高价地区，很显然从中国市场的实际出发，如果同样发行一个游戏，行货必 ...
原帖由 zero3rd 于 2016-4-9 10:39 发表
posted by wap, platform: SONY Z Ultra
对于中国的主机市场来说，锁区等于自废武功，索尼更是有ps2入华的惨痛经验，连这个都搞不明白的还卖啥游戏机？当然微软那家认为自己可以成功开发非玩家市场卖卖机顶盒的奇葩除 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-9 11:03 发表
两个不同公司的做法，真的要请教有什么逻辑关系...
再补充一点，为什么从FC开始，到最新的PS4和XBOXONE，都有“区”的设置，如果说不锁是企业绝对有利，为什么还要多此一举做“区”的设置，目的其实还是在于能够 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-9 11:14 发表
如果不锁服仅仅延期，也不会有我的阴谋论...这个论点有部分是基于回炉锁服是用于掩饰延期原因...
原帖由 lightling 于 2016-4-9 11:24 发表
posted by wap, platform: Galaxy S5
中国国内就没听说过政府有要求锁区或锁服的设备，也没有任何文件或法规要求这个。
你们为什么觉得游戏机会被特殊照顾？
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 11:24 发表
情况不同，锁区只针对可以独立支撑起一台主机的市场来说（参考欧洲北美之于md），而大陆不是，而且大陆不同于当年待开发的北美欧洲，是早就被网游手游占领的市场，根本容不得你再搞什么锁区试验
除了这几个大区， ...
原帖由 conansick 于 2016-4-9 11:32 发表
话题果然是已经偏离了...
我的观点从来没有说锁区对国内市场有利，我说“有利”只是用于解释为什么当时国行XBOXONE做出锁区的愚蠢决定，但很多人从锁区就简单与政策规定划上等号...从而推论出锁服本身也不一定是 ...
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 11:26 发表
不需要掩饰，因为最终还是延期了，调整锁区说是政策影响博得同情理解，那么游戏不足也可以说是审批侦测影响，根本不会靠自残来得到
原帖由 conansick 于 2016-4-9 11:42 发表
说真游戏不足这个也不好解释，记得当年XBOXONE国行的士官长合集事件，谢XX说很快推出，但后来有爆料说这个游戏在谢说出这个言论的时候根本还没有送审...要知道，玩家群的神经一向是很敏感的，你发布会时说有这些有 ...
原帖由 @conansick 于 2016-4-9 11:11 发表
你这样一说，逆向锁这事也发生过在神游NDS上，所以凡事也不要太绝对...神游DS游戏是无法在其他地区游戏机上，这是NDS全球不锁的情况下的特殊情况...
还有一个特例，NDS的口袋妖怪黑白2也是有锁的，美版日版不能互用，所以锁不锁从来是商业决定...
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 11:42 发表
另外你也蛮搞笑的，你强调你说的锁区有利不是针对中国而是非中国，问题是像x1偏偏在中国锁区，它怎么不在非中国价格又低的俄罗斯锁区？
原帖由 zero3rd 于 2016-4-9 11:48 发表
posted by wap, platform: SONY Z Ultra
你到现在还没搞明白么？正是因为从商业因素来看，锁区尤其是锁水货游戏有百害而无一利，所以你的阴谋论才不可能成立。
原帖由 conansick 于 2016-4-9 11:52 发表
汗...我没有说锁区对哪个地区有利，只是从企业角度看防水货更符合代理利益，至于软件价格哪个便宜哪个贵，上面也有例子，不是绝对的，同款港版比行货便宜也是有的，更重要是阉割、审批慢等问题让玩家更倾向水货所以 ...
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 11:53 发表
我也告诉你了这种所谓代理意义只存在于国外，只需要让国外主机不能运行国内游戏即可
国内软件代理巴不得行货主机能运行全球游戏，因为现在的主要问题是没有用户（一个不能运行全球其他区游戏的x1有几个人买），动 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-9 12:03 发表
又回到锁区的问题上...我想再次声明，锁区不再我阴谋论范围内，我只说过锁服阴谋论，锁区只是说明国行XBOXONE作例子政策上没有明确规定必须锁区
竟然锁区都没有规定，锁服的作用更小了，而且iPhone和steam也没有 ...
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 12:06 发表
ip给国内多少税收，交了多少保护费，能用ip证明x1的情况，你的脑洞不是一般大
至于steam，实际上可以说是锁服的，只是靠ip和ban的政策，如果你能想出给pc硬件缩区的方法，请致电valve
原帖由 conansick 于 2016-4-9 12:08 发表
当然，我有一些观点一直不变的，锁区是商业因素决定，锁不锁也是企业自己权衡各种利益后的考虑，决定权在企业本身，现在有系统升级功能，什么时候锁什么时候不锁也更加主动。
政策因素影响商业决定也是支持的，但 ...
原帖由 conansick 于 2016-4-9 12:11 发表
那你有什么例子可以说明政策上有规定是不是锁区锁服，我真的没有其他例子才用这两个了。
如果有例子，请说明为什么PS4要锁服了，谢谢了...
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 12:12 发表
很简单啊，脑子咯
因为在大陆锁区对任何方面都是有弊无利，所以锁区只能理解为是受困于政策风险的妥协了
原帖由 conansick 于 2016-4-9 12:15 发表
又是锁区，敢问现在PS4和XBOXONE、iPhone和PC哪个产品锁区了？我说的是锁服...
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 12:16 发表
x1锁服了，steam锁服了
233你啥都不知道就靠脑补啊？
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 12:12 发表
很简单啊，脑子咯
因为在大陆锁区对任何方面都是有弊无利，所以锁区只能理解为是受困于政策风险的妥协了
原帖由 conansick 于 2016-4-9 12:21 发表
先明确一点，锁区和锁服是不是同一件事？我的理解是不同，你不要上一句说锁区，下一句就变锁服...
我很少用steam，只是在这里经常听转服购买便宜的steam游戏...
原帖由 yfl2 于 2016-4-9 12:21 发表
另外你前面一直说锁区、锁区锁服，最后说，其实我说的只是锁服，我建议你先复习一下，不然别人也不好意思欺负你
之后就是我的论据：国行游戏过审是原定首发之后
推断：国行首发无游戏→实际首发延期不是政策原因而是无游戏→延期并锁服让大家误以为是政策问题导致锁服转移视线
跟着是一些当时事件的猜测：首发前半月报道不锁，有人举报，借势延期
已经说了是阴谋论，欢迎不同意见用事实反驳，但纯脑补反驳就没有什么意义了。
原帖由 烏鴉 于 2016-4-9 14:03 发表
你的论据本身就是推断，而不是事实依据，说难听点，就是脑补，却还要去说别人脑补反驳，我也是醉了。
你说索尼以“政策问题导致锁服转移视线”，转移掉延期是因为首发没有游戏，真心醉了。
具体某个时间点上有 ...
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