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标题: [业评] 为什么次时代主机厂商连1080P 30帧都做不稳？ [打印本页]

作者: nage540 时间: 2016-3-24 19:41 标题: 为什么次时代主机厂商连1080P 30帧都做不稳？

X1不说了，连PS4都做不到。恶灵附身，巫师3等等全是被帧数毁了的游戏。即使索尼出PS4.5，厂商又依样画葫芦光提升画质，结果又发现做成帧数连30帧不足的游戏，这些厂商没有不考虑降下画质来提升帧数吗？像恶灵附身那样，PS4版那帧数完全就无法玩，即使你1080P也无用。

作者: HRF 时间: 2016-3-24 19:42

PS4恶灵附身确实无法玩，我玩了一半就吐了，谁信？

作者: xu33 时间: 2016-3-24 19:45

posted by wap, platform: iPhone
steam版60帧720p通关的

作者: nage540 时间: 2016-3-24 19:46

引用:

原帖由 HRF 于 2016-3-24 19:42 发表
PS4恶灵附身确实无法玩，我玩了一半就吐了，谁信？

恶灵附身本身视角做得不好，再加上帧数严重不稳，玩起来非常影响体验。这也能洗？你该配台高配电脑试试60帧的恶灵了。

作者: HRF 时间: 2016-3-24 19:53

引用:

原帖由 nage540 于 2016-3-24 19:46 发表

恶灵附身本身视角做得不好，再加上帧数严重不稳，玩起来非常影响体验。这也能洗？你该配台高配电脑试试60帧的恶灵了。

我哪洗了？我跟你一样在喷

作者: u571 时间: 2016-3-24 20:00

硬件性能摆在那，你还想怎么样？

作者: TG药丸 时间: 2016-3-24 20:01

上网本配置你能要求啥？

作者: zhouaa 时间: 2016-3-24 20:06

因为目标就是保持大部分时间30帧而已

作者: flutez 时间: 2016-3-24 22:18

posted by wap, platform: SONY Xperia Z5 Premier
就那么点机能巧妇难为无米之炊

作者: flutez 时间: 2016-3-24 22:20

posted by wap, platform: SONY Xperia Z5 Premier
而且玩家要求口味又高游戏机还不能卖贵你想得到一台什么黑科技?

作者: 骨软症 时间: 2016-3-24 22:30

posted by wap, platform: Android
因为要赚钱

作者: elia 时间: 2016-3-24 23:28

玩PC就可以了，你想120帧都行

作者: 变色龙 时间: 2016-3-24 23:31

事实上是主机厂商在硬件上确实有点不思进取，游戏厂商又太过追求画面品质(行业通病吧)

作者: iamlizhe 时间: 2016-3-24 23:42

posted by wap, platform: iPad
1、fanboy自带信仰加成能力，20帧插成60帧不要太轻松。
2、我们只要画质，谁提帧数谁就是写轮眼，fanboy集体喷死他。
3、精神股东怕帧数优化工作太累，万一累着红太阳就不好了。
以上三条如楼主认识不够深刻，可去九妹论坛围观加深理解。

作者: grammyliu 时间: 2016-3-24 23:46

posted by wap, platform: iPhone
PC上的恶灵附身非常完美，尤其配合21:9
显示器，效果全开稳稳的60帧。

作者: npx 时间: 2016-3-24 23:46

主机玩家只在乎是不是1080P ，不关心特效，帧数。。。。

作者: 伪装同学丶 时间: 2016-3-24 23:48

一堆稳定30帧60帧的游戏，你们看不到而已

作者: fcwbt 时间: 2016-3-25 00:03

引用:

原帖由 变色龙 于 2016-3-24 23:31 发表
事实上是主机厂商在硬件上确实有点不思进取，游戏厂商又太过追求画面品质(行业通病吧)

那厂商为什么这么追求画质呢？
因为玩家口味高。

那么没有比较就没有高低，玩家口味是被谁抬高的呢？
1. 被一些同平台画面好的游戏
2. 别的平台（PC）画面好的游戏抬高的。

那么，1. 都是游戏厂。大的制作组之间的资金有时候也差不了多少。为何有的游戏画面好呢？
因为播片多。资金守恒定律。钱花在播片上，就必然要减少别的地方（游戏丰富度、系统玩法创意）的投资。而播片更吸引小白。世界上小白数量多。（平时不少人黑罗马之子、1886，放任暴雨、双生。但是这些游戏一旦诞生，不管成功与否，其存在就已经对玩家进行洗脑。让人产生“游戏就应该这种画质这种演出”的错觉。别的游戏不管其它方面多突出，资金能不能统筹开。画面都必须保持那个水平。）

2. 另一方面，那为何PC画质这么好呢？明明统计表明没多少人玩超高清PC游戏。何必还要提高？
因为这是显卡商的宣传策略。明明不需要这么高画质，也没啥人玩这么高画质。非要大吹特吹，提高审美。逼主机商和PC玩家买他们的新显卡。

以上两点导致，游戏成本因为画质审美标准过分拔高而跟着提升。游戏厂在满足画质审美的前提下，砸锅卖铁也没法把游戏做得面面具到，只好走向播片的道路。而正好播片迎合数量众多的小白。利益链达成。

恶性循环。
结局：
老玩家为曾经闪光过的小厂（工作室），甚至一些游戏类型（策略、战棋）陪葬。
主机商和大厂被播片年货、续作、高清妇科等暴利迷惑，纷纷解散小型工作室。全力播片。醉生忘死。
显卡商盆满钵满。

[ 本帖最后由 fcwbt 于 2016-3-25 00:24 编辑 ]

作者: 变色龙 时间: 2016-3-25 00:23

引用:

原帖由 fcwbt 于 2016-3-25 00:03 发表

那厂商为什么这么追求画质呢？
因为玩家口味高。

那么没有比较就没有高低，玩家口味是被谁抬高的呢？
1. 被一些同平台画面好的游戏
2. 别的平台（PC）画面好的游戏抬高的。

那么，1. 都是游戏厂。大的制 ...

游戏开发商追求高画质当然是一部分是玩家要求高使然，另一个重要的原因我觉得是行业竞争必然导致追求高画面成为主流，因为画面是最能体现一款游戏质量好的要素
最矛盾的地方，其实还是游戏行业这么多年的市场惯性导致主机299-399美元售价区间内厂商无法提供具有竞争力的硬件，突破行业限制需要很大的勇气和决心(参考例子PS3)

作者: fcwbt 时间: 2016-3-25 00:27

引用:

原帖由 变色龙 于 2016-3-25 00:23 发表

游戏开发商追求高画质当然是一部分是玩家要求高使然，另一个重要的原因我觉得是行业竞争必然导致追求高画面成为主流，因为画面是最能体现一款游戏质量好的要素
最矛盾的地方，其实还是游戏行业这么多年的市场惯性 ...

所以我反对的不是画质高。而是画质过分高。
画质高不要紧，毕竟大家也需要赏心悦目。但是如果高到小厂无法生存，大厂降低帧数或者减少别的游戏内容而追求播片。我觉得就过了。反正我虽然不想看瞎眼游戏。但是也没觉得画质非要高到哪里去才行。特别是当它飙升的成本影响到游戏的其他方面的时候。

作者: iamlizhe 时间: 2016-3-25 12:05

posted by wap, platform: 小米 MI 2

引用:

原帖由 @fcwbt 于 2016-3-25 00:27 发表
所以我反对的不是画质高。而是画质过分高。
画质高不要紧，毕竟大家也需要赏心悦目。但是如果高到小厂无法生存，大厂降低帧数或者减少别的游戏内容而追求播片。我觉得就过了。反正我虽然不想看瞎眼游戏。但是也没觉得画质非要高到哪里去才行。特别是当它飙升的成本影响到游戏的其他方面的时候。

国内帧数概念根本一团乱，fanboy无原则洗地更是废寝忘食。帧数不能提，一提你就是写轮眼，你就是PC党卧底。我近期看的最奇葩言论是：“主机黑魂3一点都不掉帧，我亲自去渣库看过直播啦。”下面还都是赞同声…你再想想，现在玩家买游戏看图片的多。你花费精力经费搞优化，另一家厂商就玩命提画质，低帧数从图片又看不出来，他画面直接把你干掉了，销量自然冲高，有这么几次你也就懒得搞优化了，反正玩家都是厂商贴心人，十几帧都照样一大堆人说不卡。说白了，现在的局面就是玩家非要小马拉大车导致的。如果消费群都重视帧数，厂商哪里敢作死？

本帖最后由 iamlizhe 于 2016-3-25 12:09 通过手机版编辑

作者: hideo13 时间: 2016-3-25 12:41

引用:

原帖由 iamlizhe 于 2016-3-25 12:05 发表
posted by wap, platform: 小米 MI 2
国内帧数概念根本一团乱，fanboy无原则洗地更是废寝忘食。帧数不能提，一提你就是写轮眼，你就是PC党卧底。我近期看的最奇葩言论是：“主机黑魂3一点都不掉帧，我亲自去渣库看过 ...

说到底，主机性能还是需要提高

作者: FoxLive2013 时间: 2016-3-25 13:49

机能弱呗，cpu显卡内存性能差呗，原因无非就是节省成本、强制必须控制功耗和散热

作者: taishen001 时间: 2016-3-25 13:50

主要还是穷！！！！！！！1

作者: sceic 时间: 2016-3-25 13:56

等着啊，ps3那操行的机器，不还是把GTA5先做出来一年，如果那都不算范例。。。。

作者: psony 时间: 2016-3-25 13:56

喷了，恶灵那生化4一般的画面做不到60，完全是厂商偷懒，古墓9画面好多了不照样108060

作者: xue1984 时间: 2016-3-25 13:58

恶灵那算是渣优化吧，CDPR还是比较良心的，至少巫师在1.12后基本稳定了，唯一碰到过丢帧的地方就是凯尔莫罕之战，同屏人数多加各种魔法特效，有明显的感觉

作者: 海腹川背 时间: 2016-3-25 14:12

ps3突破啥了，画面普遍不如三红。

作者: cynic0522 时间: 2016-3-25 14:18

posted by wap, platform: Chrome
讲真，恶灵在我PC上稳定60FPS我也觉得不流畅，不知道为啥，就是觉得不流畅。

为了这个游戏去配的PC。

作者: nage540 时间: 2016-3-25 14:46

引用:

原帖由 变色龙 于 2016-3-25 00:23 发表

游戏开发商追求高画质当然是一部分是玩家要求高使然，另一个重要的原因我觉得是行业竞争必然导致追求高画面成为主流，因为画面是最能体现一款游戏质量好的要素
最矛盾的地方，其实还是游戏行业这么多年的市场惯性 ...

要做到提升价格这点太难，像X1初公布时强制捆绑啃奶，价格比PS4高了很多，机能还比PS4差一截，虽然后来都改了，但这个影响太大，也是现在被PS4压着打的原因之一吧。

作者: FoxLive2013 时间: 2016-3-25 14:46

引用:

原帖由 psony 于 2016-3-25 13:56 发表
喷了，恶灵那生化4一般的画面做不到60，完全是厂商偷懒，古墓9画面好多了不照样108060

恶灵绝对日本独立制作游戏中的画面王，不如生化4什么鬼？

作者: snakelee7 时间: 2016-3-25 14:48

恶灵附身确实好玩，但是我玩一会就头晕，实在坚持不下去，只能烂尾了......

昆特牌3我倒没有异样，已经100%了

作者: psony 时间: 2016-3-25 15:47

引用:

原帖由 FoxLive2013 于 2016-3-25 14:46 发表

恶灵绝对日本独立制作游戏中的画面王，不如生化4什么鬼？

没说不如生4，我指画面风格和生4一样

作者: joachim 时间: 2016-3-25 17:47

引用:

原帖由 变色龙 于 2016-3-25 00:23 发表

游戏开发商追求高画质当然是一部分是玩家要求高使然，另一个重要的原因我觉得是行业竞争必然导致追求高画面成为主流，因为画面是最能体现一款游戏质量好的要素
最矛盾的地方，其实还是游戏行业这么多年的市场惯性导致主机299-399美元售价区间内厂商无法提供具有竞争力的硬件，突破行业限制需要很大的勇气和决心(参考例子PS3)

ps3的突破299-399售价区间也就是蓝光那200的成本，同期的360才399，之后发售的360专用的HD-DVD光驱价格也是200，加上去后，和ps3一样。

作者: wk6833795 时间: 2016-3-25 20:18

弃帧数保画面，没画面拿什么做宣传？杂志上几张渣画面截图就干掉你一半销量，一个游戏销量里面有多少买家是真玩游戏？要的就是用画面忽悠轻度玩家掏钱，就为那几个核心饭弃画面保帧数能养活几个游戏公司？:D

作者: linchen0_0 时间: 2016-3-25 23:32

看到一群人被显卡厂商牵着鼻子走，我这化外之人，轻抚诸位x头笑而不语啊！

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