TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 原版CD跟刻录CD听起来有区别么？ [打印本页]

作者: 雾桑 时间: 2016-3-9 15:35 标题: 原版CD跟刻录CD听起来有区别么？

posted by wap, platform: Android
在的一个群里的老烧们均表示区别明显。

可CD本身不就是母盘数字转录么？

抓原盘刻录的CD跟正版CD，你们能听出区别么？

正经讨论，不谈水电核电。

作者: godzillaqqq 时间: 2016-3-9 15:37

posted by wap, platform: HTC 802t
你这标题不就是风电水电

作者: zhuoer 时间: 2016-3-9 15:40

如果两边抓出来的MD5都一样，那区别只有去问问神奇的海螺了

作者: choudi 时间: 2016-3-9 15:43

数字转录是不是相当于母盘里的数据复制粘贴？

作者: jun4rui 时间: 2016-3-9 15:46

posted by wap, platform: Chrome
看怎么录制的，有些质量不错或者误码率较低的我觉得都听不出来，如果是用MP3烧的那应该可以听出来

作者: 一叶知秋 时间: 2016-3-9 15:50

posted by wap, platform: iPhone
应该是保存时间有区别吧

作者: yangjuniori 时间: 2016-3-9 15:52

posted by wap, platform: iPhone
别听44.1了

作者: jinyibo 时间: 2016-3-9 15:54

posted by wap, platform: iPhone
据说跟盘基材料有关

作者: ppz2001 时间: 2016-3-9 15:57

都是数码的，既然是原盘复制，怎么听出区别？难道激光头在读取的时候，不同的盘会读出不一样的效果？

作者: yangjuniori 时间: 2016-3-9 16:07

posted by wap, platform: iPhone
cdda那么多所谓技术都是给落后的技术擦屁股 cdda播放的时候不能纠错电脑上抓取可以多读几遍反复对比几次一样就说明读取的时候没啥问题了但是依然不能像cdrom那样把数据的错误修复

作者: waller 时间: 2016-3-9 16:08

posted by wap, platform: Chrome
唯一的区别就是jitter，http://article.pchome.net/content-75061-5.html
实际上只要刻录机和刻录CD不是太垃圾，听不出任何区别

作者: 饭的说传乐仙 时间: 2016-3-9 16:09

posted by wap, platform: Android
我原来总刻感觉不出区别只要音源质量ok的话

作者: fatehe 时间: 2016-3-9 16:15

posted by wap, platform: Samsung
没啥区别，我以前正版刻好了对比过，至少我听不出。以前汽车用CD我都是刻录的，正版藏起来。经常借朋友的刻录，现在直接听MP3了。

作者: Jeffrey 时间: 2016-3-9 16:46

说有区别的可以说来听听

作者: amm 时间: 2016-3-9 17:25

posted by wap, platform: iPhone
任何一个环节都会对声音照成影响问题是值不值得去解决

作者: elia 时间: 2016-3-9 17:29

010101一样的，也会有区别？

作者: HRF 时间: 2016-3-9 17:51

posted by wap, platform: Android
喷了

作者: amm 时间: 2016-3-9 17:53

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @elia 于 2016-3-9 17:29 发表
010101一样的，也会有区别？

如果会一模一样就不存在所谓的纠错功能了

作者: iffox 时间: 2016-3-9 17:56

当年用猴子刻CD时，在网上翻到一篇教程，特长，最开始就教你如何通过试刻一张空白光盘校准刻录光雕头。把我唬的一愣一愣的！现在想想也是好笑。就算有一定的错码率，人耳是不可能听出来的。大概是那些完美主义者的追求吧

作者: jjx01 时间: 2016-3-9 18:39

引用:

原帖由 elia 于 2016-3-9 17:29 发表
010101一样的，也会有区别？

读取的时候根据时钟频率不同会有区别，音乐cd设计上的缺点

然而有区别是一回事，能听出来是另一回事，那些发烧友能通过abx盲听才能说听起来有区别，实际上是看不到玄学家搞这种实验的

楼主你想了解jitter的知识的话，可以搜一篇文章叫NwAvGuy：Jitter Does it Matter

作者: zhangyunsony 时间: 2016-3-9 19:26

posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE
肯定有区别
你现在看到屏幕上的字和刚才你打字时候看到的还一样吗？
光线空气湿度电压 led衰减甚至空气中灰尘的位置都变了
能一样吗？

作者: adds 时间: 2016-3-9 19:31

posted by wap, platform: Chrome
不过，同样是数字化，想想当年各种VCD的效果，我觉得还是有可能有差别的。
只不过VCD一眼就能看出问题，CD耳朵不一定能听出来

本帖最后由 adds 于 2016-3-9 19:32 通过手机版编辑

作者: ruler510 时间: 2016-3-9 19:34

posted by wap, platform: iPhone
刻录设备不好会产生错误吧。这种东西也不是玄学，质量达标就能和原盘一模一样了。

作者: AndMe 时间: 2016-3-9 19:36

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @adds 于 2016-3-9 19:31 发表
不过，同样是数字化，想想当年各种VCD的效果，我觉得还是有可能有差别的。
只不过VCD一眼就能看出问题，CD耳朵不一定能听出来

本帖最后由 adds 于 201639 19:32 通过手机版编辑

要看你怎么定义vcd，视为格式，媒体，光盘还是什么

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2016-3-9 19:38

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
说有区别的可以对比测试下啊

作者: AndMe 时间: 2016-3-9 19:40

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @ruler510 于 2016-3-9 19:34 发表
刻录设备不好会产生错误吧。这种东西也不是玄学，质量达标就能和原盘一模一样了。

有一位代码负责纠错的
即便真错了，一首wav 5分钟40m，8bit的数据错了，相当于0.0000012秒的错误....能听出来跳音？

本帖最后由 AndMe 于 2016-3-9 19:41 通过手机版编辑

作者: adds 时间: 2016-3-9 19:52

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝 METAL

引用:

原帖由 @AndMe 于 2016-3-9 19:36 发表
要看你怎么定义vcd，视为格式，媒体，光盘还是什么

和这个贴子讨论的cd一样嘛，或者说vcd原版光盘，刻录为刻录盘会不会和原来有区别，我的实际体验是有明显区别233

作者: AndMe 时间: 2016-3-9 19:54

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @adds 于 2016-3-9 19:52 发表
和这个贴子讨论的cd一样嘛，或者说vcd原版光盘，刻录为刻录盘会不会和原来有区别，我的实际体验是有明显区别233

你是劣质盗版受害者233
我还有当年第一版的ff8死机的，但是这和盘无关，和数据的完整性有关

否则的话，2张不同正版，是不是有区别？

本帖最后由 AndMe 于 2016-3-9 19:56 通过手机版编辑

作者: yangjuniori 时间: 2016-3-9 19:57

posted by wap, platform: iPhone
vcd纠错都比cd好是cdrom

作者: jjx01 时间: 2016-3-9 19:58

VCD刻录太少见了，求dvd刻录经验，能否看出原版和刻录的区别

作者: adds 时间: 2016-3-9 20:02

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝 METAL

引用:

原帖由 @AndMe 于 2016-3-9 19:54 发表
你是劣质盗版受害者233
我还有当年第一版的ff8死机的，但是这和盘无关，和数据的完整性有关

否则的话，2张不同正版，是不是有区别？

本帖最后由 AndMe 于 201639 19:56 通过手机版编辑

可这贴不就是讨论的原盘和刻录后是否有区别嘛

作者: AndMe 时间: 2016-3-9 20:09

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @adds 于 2016-3-9 20:02 发表
可这贴不就是讨论的原盘和刻录后是否有区别嘛

你用坏的刻录机刻废盘，是不是也算刻录？
废盘只有杂音，于是原版完胜？

作者: Zico2003 时间: 2016-3-9 20:29

原版CD是通过母盘压制出来的，和你电脑上的烧录完全2回事，压制可以把JITTER做到极限小，烧录就不一样了，否则当年YAMAHA，TEAC和PP的CD烧鸡就没人买啦，后面三者通过自家的技术，比如滤波电路和ELNA电容，c1c2校错，JITTER测试等等，可以把JITTER控制到比较小。然而这些神器对电流的稳定性要求都很高（话说高端的日系机器好像都这样），你弄一个低档PC电源，烧鸡寿命会无限缩短，这也是为啥后来会有外置电源的烧鸡的原因。

盘讲究，不同批次染料不一样，盘基扎实与否，太诱日产的盘和台产的能一样么，太诱自家欧洲工厂和日本工厂的都不一样。

作者: AndMe 时间: 2016-3-9 20:42

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @Zico2003 于 2016-3-9 20:29 发表
原版CD是通过母盘压制出来的，和你电脑上的烧录完全2回事，压制可以把JITTER做到极限小，烧录就不一样了，否则当年YAMAHA，TEAC和PP的CD烧鸡就没人买啦，后面三者通过自家的技术，比如滤波电路和ELNA电容，c1c2校错，JITTER测试等等，可以把JITTER控制到比较小。然而这些神器对电流的稳定性要求都很高（话说高端的日系机器好像都这样），你弄一个低档PC电源，烧鸡寿命会无限缩短，这也是为啥后来会有外置电源的烧鸡的原因。

盘讲究，不同批次染料不一样，盘基扎实与否，太诱日产的盘和台产的能一样么，太诱自家欧洲工厂和日本工厂的都不一样。

自己刻录理论上也可以，当年不都出了32m缓存的刻录机了。还有一个关键词，慢!!!233
量产压制光盘，其实也不是什么好盘，好盘都给旅行者号送外星人了，当然质量能控制得更稳定，不像刻录盘阿猫阿狗都在做....

不过讨论这个问题，我们首先要排除盘物理的质量兴趣吧

作者: 双面胶 时间: 2016-3-9 21:16

盲听，然后同一个盘放2次听

作者: 卖哥 时间: 2016-3-9 21:46

CD格式是完全没有纠错设计的
抓取和刻录过程中的错误无法发现和修复

CD在复制、播放甚至存放过程中，将会不断累计不可发现的错误
真想保护CD内容，趁早dump下来变成FLAC格式，这下复制过程就保证不会丢失信息了，可以随便备份储存在多处

作者: 蓝色的风 时间: 2016-3-9 22:02

普通的耳朵（至少我的耳朵）听不出区别
但是， 10多年前，流行CD刻录机的时候这个话题经常讨论，结论是高端刻录机（浦科特、三菱？（实在记不得了）之类）配合好的盘（太铀）可以使光头读取数据更稳定、平顺，声音更纯净

我记得当时我高价买过那种刻录机

，用测试软件确实能看出分别

作者: AndMe 时间: 2016-3-9 22:20

引用:

原帖由卖哥于 2016-3-9 21:46 发表
CD格式是完全没有纠错设计的
抓取和刻录过程中的错误无法发现和修复

CD在复制、播放甚至存放过程中，将会不断累计不可发现的错误
真想保护CD内容，趁早dump下来变成FLAC格式，这下复制过程就保证不会丢失信息了 ...

没用的, 在dump的过程中, 就是已经是有错误了
还有环境问题, 一粒灰尘, 必然会影响解码, 那么必然会影响音质吧....
所以唯一的办法是, 官方无损数字格式, 源头上确保完美

作者: yaoyuef 时间: 2016-3-9 22:32

posted by wap, platform: Galaxy Note III
真的有区别，玩过台机和刻录机的人应该都能感觉到，区别还挺明显。。。另外，除了刻录机的好坏，不同染料的刻录盘有偏差，甚至不同的刻录软件也有区别。这些我都玩过并和朋友做过盲听测试。
只能说jitter的影响不容忽视，刻录机经过刻录校正会好点。台机也是没有数据校验的，CD格式的设计缺陷。

作者: 资深围观群众 时间: 2016-3-10 03:00

posted by wap, platform: iPhone
好，盲听侠出来了

作者: yangjuniori 时间: 2016-3-10 05:43

posted by wap, platform: Chrome
别的光盘就已经无所谓jitter了

作者: Zico2003 时间: 2016-3-10 07:37

引用:

原帖由 AndMe 于 2016-3-9 20:42 发表
posted by wap, platform: iPhone
自己刻录理论上也可以，当年不都出了32m缓存的刻录机了。还有一个关键词，慢!!!233
量产压制光盘，其实也不是什么好盘，好盘都给旅行者号送外星人了，当然质量能控制得更稳定，不像 ...

因为楼主问的是“原版CD跟刻录CD听起来有区别么？ ”

所以盘片本身的优劣占很大比例，而盘片的优劣跟染料配比，盘基，甚至于产地和批次都有很大关系

你要讨论楼主这个问题就绕不开盘片和jitter，这些东西比某些楼层只知道谈01010要复杂的多。

作者: allensakura 时间: 2016-3-10 07:42

引用:

原帖由 amm 于 2016-3-9 17:53 发表
posted by wap, platform: iPhone
如果会一模一样就不存在所谓的纠错功能了

问题是CD格式有纠错功能

作者: Zico2003 时间: 2016-3-10 07:44

话说手上还有几张最接近母盘体质的CD刻录盘，当年一路玩烧鸡过来的可能知道是啥:D

家里各种日产光盘还有几千张，放在贮藏室的樟木箱里永久封存了

作者: allensakura 时间: 2016-3-10 08:03

这贴居然一堆SB说CD音盘没有除错，太搞笑了

CD-DA音乐盘相比CD-ROM资料盘确实缺乏EDC、ECC的除错，但仍然有CIRC（Cross-Interleaved Reed-Solomon Coding ）错误改正码
差别在於CD-DA对於错误的忍受能力比比CD-ROM来的低，但绝对不是没有除错

作者: fuckmic 时间: 2016-3-10 09:02

posted by wap, platform: 小米 4

引用:

原帖由 @AndMe 于 2016-3-9 22:20 发表
没用的, 在dump的过程中, 就是已经是有错误了
还有环境问题, 一粒灰尘, 必然会影响解码, 那么必然会影响音质吧....
所以唯一的办法是, 官方无损数字格式, 源头上确保完美

好的dump软件早就是多次读取后进行运算，以保证数据最大程度和原始相同。

作者: 0:00 时间: 2016-3-10 14:14

posted by wap, platform: Windows
玄学归玄学，这个还TM真有区别

作者: reg-neo 时间: 2016-3-10 15:55

posted by wap, platform: iPhone
我在想，修改1度色温的同样两张RAW，区别至少五千分之一，有没人看得出

作者: reg-neo 时间: 2016-3-10 15:56

posted by wap, platform: iPhone
我在想，修改1度色温的同样两张RAW，区别至少五千分之一，有没人看得出

作者: 532 时间: 2016-3-10 16:01

讲真，先不说别的，这cd表面各种pm x.x的灰尘质量的玩意，你们怎么去掉影响的，放无尘间里听？

作者: jinye2001 时间: 2016-3-10 16:08

引用:

原帖由 reg-neo 于 2016-3-10 15:56 发表
posted by wap, platform: iPhone
我在想，修改1度色温的同样两张RAW，区别至少五千分之一，有没人看得出

普通人耳朵的分辨率也就百分之一，我觉得大部分人感觉不到母盘和刻录盘的差异
其实要比较也简单，把内容全部读出来之后比较文件差异，差异小于百分之一的基本都可以忽略

[ 本帖最后由 jinye2001 于 2016-3-10 16:10 编辑 ]

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)