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标题: [业评] 情怀信仰粉来个The Witness 初评：雷的有点措手不及 [打印本页]

作者: 恋妖壶 时间: 2016-1-27 11:22 标题: 情怀信仰粉来个The Witness 初评：雷的有点措手不及

雷的有点措手不及

是的，玩了一个小时，就是上面的想法。换个外国友人的话来说，这游戏以迅雷不及掩耳盗铃之势从"shut up and take my money" 转移到了 "return to my Steam wallet" 。

被Braid惊呆后，一直念念不忘，直到The Witness公布，几经跳票终于确定发售日，兴奋，立即预购，开始安利，觉得就算40刀如果有braid素质就是超值，媒体评分将最后一点不安也消除了，熬夜坐等解锁，玩了一会儿被惊艳到上评测来山呼海啸顶礼膜。

这里因为Braid而首发的所有人应该都以为自己走的是这个流程（我个人还加了一个去国内最大索索论坛和某些看不上独立游戏不知braid为何物叫嚣这是4399的人战[bbs.a9vg.com]的支线任务，2333）

可是万万没想到啊，最后一步竟然出了这么大差错。

作为解谜游戏爱好者，对我来说解谜有两种分类

A.现实交互型解谜：所有谜题都源自现实逻辑或者游戏定立的逻辑，比如塞尔达，比如The Room，比如各种Point & Click

B.填充形式类解谜：比如生化危机或者鬼武者，不管三七二十一。宝箱或者门口硬给你塞一块七巧板，解开了就能开宝箱或者开门，别管为什么，丧尸或者幻魔就是爱玩七巧板你管得着吗？

对我来说，对大部分解谜爱好者来说，A才是上品

而Braid就是A的巅峰没有之一啊！！连剧情和叙事都完全融入解谜了啊！！我们所有人期待的都是一个更炸裂更大型的Braid啊！！难不是问题，生涩也正如我所愿，而JB你做了七年带来的竟然是一个B型游戏？一个大型生化危机谜题集？！你逗我？

这不是谜题好坏的问题，也不是难易的区别，而是整个格局上都完全雷掉了，这我怎么能接受？JB你在想什么？

所以我给了好评。

好吧这不纯是信仰，可能还有信任。因为如果JB这种人做个纯以解锁模拟器填充的解谜我觉得这太不符合逻辑了，所以肯定是JB觉得你们人类实在太笨，只能给个超长的教学关，让你们先了解这个世界的基础规则，然后再慢慢融入A类炸裂谜题和剧情叙事，毕竟现在大家都只玩了一点点，恩一定是这样的。

希望我不用来改推荐度

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同步发在了Steam评测板块，大家看完觉得有帮助的麻烦帮我去点一下“是”，谢谢~

http://steamcommunity.com/id/lianyaohuhhh/recommended/210970

作者: DeepSearchz 时间: 2016-1-27 11:25

不是雷的措手不及你还给个好评一点都不是

作者: 恋妖壶 时间: 2016-1-27 11:29

喷了，楼上你给我走开，这大人好好说事儿呢

作者: littlezoo 时间: 2016-1-27 11:34

玩了一会，感觉确实有点没头绪，而且后面很多迷宫完全没有任何提示，规则又各种各样五花八门，太难了。

作者: minamimoto 时间: 2016-1-27 11:37

怪了，steam下面的评论文字都在吐苦水，为啥却各各都给好评？

作者: 恋妖壶 时间: 2016-1-27 11:39

引用:

原帖由 minamimoto 于 2016-1-27 11:37 发表
怪了，steam下面的评论文字都在吐苦水，为啥却各各都给好评？

Braid也不是初见就神作的，只能说对JB的信心（yang）吧

作者: smilingjudy 时间: 2016-1-27 11:40

昨晚半夜等解锁玩了一会差点睡着（跟风影视版风评 233）

画面风格不错

唯一的乐趣就是所有谜题没有文字说明全靠自己去思考这点还是有意思

作者: dennis235 时间: 2016-1-27 11:44

posted by wap, platform: MAC OS X
看视频就知道是个雷

作者: DeepSearchz 时间: 2016-1-27 11:49

吹的太厉害了出来很多跟风的
但是原本就是小众类型。。

作者: kelaredbull 时间: 2016-1-27 12:02

posted by wap, platform: Chrome
就问一句话，是不是应该等打折啊……

作者: 恋妖壶 时间: 2016-1-27 12:05

对大部分人来说，是

作者: MegaDr 时间: 2016-1-27 12:22

posted by wap, platform: iPhone
刚才7元入了FEZ。
看来这游戏也可以慢慢等降价了

作者: 永恒蔚蓝 时间: 2016-1-27 12:32

吹的这么厉害能不雷么

作者: qqwqqw 时间: 2016-1-27 12:35

steam现在很多好评都基于对JB的信仰上啊看来...

作者: fcwbt 时间: 2016-1-27 12:40

所谓的AB型不还是你自己分的？
the room什么时候变成A型了？

而且你还随便剧透。
日了狗！

作者: 恋妖壶 时间: 2016-1-27 12:44

引用:

原帖由 fcwbt 于 2016-1-27 12:40 发表
所谓的AB型不还是你自己分的？
the room什么时候变成A型了？

而且你还随便剧透。
日了狗！

确实，The Room说B也可以，但是融合的比较好。

你问的问题很奇怪，就是我自己分的啊，所以呢？你在反问什么？

另外我剧透了什么？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2016-1-27 12:54

http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-witness
http://www.metacritic.com/game/playstation-4/the-talos-principle

其实第一天的媒体平均分已经比我想象的差了
我以为会轻松上90+，结果才和塔罗斯法则差不多

说到底期望越大失望越大，The Witness没有像Braid那样开创一个流派

作者: pencil 时间: 2016-1-27 13:26

braid 说实话，给一个游戏老玩家，玩上半个小时，他肯定依然看不出玩的个啥，就是横板+时光倒流，横板没任何亮点，时光倒流早也不是什么稀奇东西了

你们所说的惊艳无非都是通关后知道真相再回过头来看，感到很“震撼，惊奇”，但这样跟一个大部分时间在按空格过日常，到了最后突然超展开神剧情的文字AVG又有啥区别...一个游戏如果不能在五分钟内抓住人，就已经很失败了

现在这个也一样，看视频怎么也看不出个所以然，就算背后隐藏着惊天大秘密，结局超神奇超感人，作为商业游戏是很难吸引普通人的。

braid至今未通关，因为我觉得不断尝试，失败，找youtube视频看攻略，继续不断尝试，终于成功....这种游戏过程很没劲

作者: kelaredbull 时间: 2016-1-27 13:36

posted by wap
楼上拿动作游戏脑子玩braid就是典型的走了邪路，braid的关卡部分神就神在你能靠推理推出来关卡怎么解，而推理过程极其烧脑。

作者: littlezoo 时间: 2016-1-27 13:42

posted by wap, platform: iPhone
Braid神在关卡设计，剧情和结尾演出只是锦上添花了，关卡设计那么神怎么会玩不出个所以然来？

时光倒流不是什么新鲜玩意，问题是Braid根本不是什么时光倒流的游戏，是控制时间！而且控制时间做到Braid这种程度的游戏，一个都没有！

本帖最后由 littlezoo 于 2016-1-27 13:45 通过手机版编辑

作者: kara 时间: 2016-1-27 13:52

braid第一个世界那个搭平台的地方就已经是神来一笔了。
而且啥游戏在之前这么灵活的运用了时间倒流来做解密？还看油管视频来不断尝试...直接承认自己智商不够就行了么。

ps，走题了，还是再稍微等等。

作者: sum31 时间: 2016-1-27 13:54

不如去玩FEZ

作者: littlezoo 时间: 2016-1-27 13:57

继续玩了一会，开始发现一点有意思的东西了，感觉这次witness和Braid一样，要自己慢慢去发现才能找到乐趣，本来就不是无脑砍砍砍的动作游戏，看视频通关那就等于看柯南开头有人就告诉你凶手了。

等通关了再来评价这次witness，目前感觉最大的障碍是太难了，比Braid难上很多倍。

作者: 蒙其d路飞 时间: 2016-1-27 14:02

引用:

原帖由 pencil 于 2016-1-27 13:26 发表
braid 说实话，给一个游戏老玩家，玩上半个小时，他肯定依然看不出玩的个啥，就是横板+时光倒流，横板没任何亮点，时光倒流早也不是什么稀奇东西了

你们所说的惊艳无非都是通关后知道真相再回过头来看，感到很“震 ...

不断尝试失败根本是你没解决谜题核心吧...
只要知道谜题解法，这游戏的收集基本是中等到简单动作游戏的等级（看你这进度大概根本谈不到星星问题）

还有、Braid给老玩家玩半小时还不知道是玩什么？
意象：收集碎片
游戏机制：2d跳跃动作解密
特征系统：时间操纵
而且每次新能力出现还有贴心到不行的教学关给你
这么简单的概念构成半个小时都没玩出来那个人也别叫什么老玩家了

“时光倒流不是什么稀奇东西”？
能把时间操纵（不仅仅是倒流，仅仅倒流的话只不过就是波斯王子那种东西的2D版罢了）的扩展发挥得那么完全、发掘得那么深入的游戏还有哪个？
做到了顶峰不能算是游戏的成就？
而且还能结合恰到好处的叙事和意象流程
无论是概念还是整体性还是系统设计，这个游戏都当之无愧是top class
惊艳是惊艳在这个游戏的各方面乃至整体的成就、到你这里就变成仅仅是个结局神www

或者反过来好了，你说说有什么游戏是有“稀奇东西”的来看看？
你说的所谓“不知道玩什么”只不过是因为这个游戏的初始意象不是枪枪枪/砍砍砍/死人塌楼世界末日(AVG/剧情类)之类最直接和基层的欲求、所以观感刺激不够强烈罢了
然而对于喜欢解谜游戏的群体来说
本来想要的就不太是那方向的风格
就好像拿无双去说塞尔达不够爽是一件很蠢的事一样

[ 本帖最后由蒙其d路飞于 2016-1-27 14:03 编辑 ]

作者: smilelims 时间: 2016-1-27 16:17

引用:

原帖由 pencil 于 2016-1-27 13:26 发表
braid 说实话，给一个游戏老玩家，玩上半个小时，他肯定依然看不出玩的个啥，就是横板+时光倒流，横板没任何亮点，时光倒流早也不是什么稀奇东西了

你们所说的惊艳无非都是通关后知道真相再回过头来看，感到很“震 ...

你们所说的惊艳无非都是通关后知道真相再回过头来看，感到很“震撼，惊奇”

当然不是，Braid的关卡设计是神级的，那个结尾无非是把本来Braid该得的5星再加一颗星

作者: Gskyace 时间: 2016-1-27 16:45

http://bbs.a9vg.com/thread-4814748-1-1.html
玩完沙漠那边，觉得蛮有劲的。
玩第一部分觉得点点线线，那么简单的手机游戏……
等往后几座城，要看光线要看参照要看标记，花头精满足的，脑力已经不够了。
建议往后玩玩再说了。我现在原先几个地方都还偶尔绕回去，说不定有一些谜题没解到。

[ 本帖最后由 Gskyace 于 2016-1-27 16:47 编辑 ]

作者: littlezoo 时间: 2016-1-27 18:17

尼玛，卡在湖边红板位置了，两块板都超级难啊，人又被关在平台里出不去，卡了几个小时了。。。。

作者: 安布罗西亚 时间: 2016-1-27 21:29

posted by wap, platform: One Plus One
这见鬼游戏太tm闷了，而且还不是昏昏欲睡的那种闷，而是诡异和压抑结合的那种闷。实在玩不下去。要是配点悠扬的音乐，多点环境声，人物走路速度快点而且可以跳，还可以拿着武器摧毁一些无关紧要的东西的话可能好一点。

作者: mushroommg 时间: 2016-1-28 00:05

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @pencil 于 2016-1-27 13:26 发表
braid 说实话，给一个游戏老玩家，玩上半个小时，他肯定依然看不出玩的个啥，就是横板+时光倒流，横板没任何亮点，时光倒流早也不是什么稀奇东西了

你们所说的惊艳无非都是通关后知道真相再回过头来看，感到很“震撼，惊奇”，但这样跟一个大部分时间在按空格过日常，到了最后突然超展开神剧情的文字AVG又有啥区别...一个游戏如果不能在五分钟内抓住人，就已经很失败了

现在这个也一样，看视频怎么也看不出个所以然，就算背后隐藏着惊天大秘密，结局超神奇超感人，作为商业游戏是很难吸引普通人的。

braid至今未通关，因为我觉得不断尝试，失败，找youtube视频看攻略，继续不断尝试，终于成功....这种游戏过程很没劲

这位的发言让我想起了当初刚发售时天师对braid的神评价：怪物设定单一，跳跃动作太软，整体来讲不如马里奥

我就想问问你们这种人究竟是有多自信，一个游戏连玩啥都没搞清楚，就有勇气大放厥词？braid居然看攻略玩，喷了，你玩扫雷咋不看攻略玩儿呢？一边看youtube，一边照着点右键，这种游戏太没劲了！

作者: npx 时间: 2016-1-28 12:20

steam上评价并不高，多半好评罢了，不好玩就是不好玩，信仰害死人

作者: DeepSearchz 时间: 2016-1-28 12:22

然而楼主已退款多年信仰毁于一旦

作者: BMSGM 时间: 2016-1-28 12:28

posted by wap, platform: iPhone
为啥扣祭扫？

作者: feng0cheng 时间: 2016-1-28 23:39

posted by wap, platform: Android
感觉是一款无论如何今年都会通关的游戏。说信仰也好，说情怀也罢。

作者: wildarm 时间: 2016-1-29 11:00

posted by wap, platform: 小米 NOTE

引用:

原帖由 @pencil 于 2016-1-27 13:26 发表
braid 说实话，给一个游戏老玩家，玩上半个小时，他肯定依然看不出玩的个啥，就是横板+时光倒流，横板没任何亮点，时光倒流早也不是什么稀奇东西了

你们所说的惊艳无非都是通关后知道真相再回过头来看，感到很“震撼，惊奇”，但这样跟一个大部分时间在按空格过日常，到了最后突然超展开神剧情的文字AVG又有啥区别...一个游戏如果不能在五分钟内抓住人，就已经很失败了

现在这个也一样，看视频怎么也看不出个所以然，就算背后隐藏着惊天大秘密，结局超神奇超感人，作为商业游戏是很难吸引普通人的。

braid至今未通关，因为我觉得不断尝试，失败，找youtube视频看攻略，继续不断尝试，终于成功....这种游戏过程很没劲

非常同意，太慢热，画面也没啥亮点，对白文艺装逼，当然我喜欢马里奥那种调调可能对不上电波，总之就玩了开始而言那种吸引力和节奏感跟老任那种一线大厂还是有差距

作者: himura 时间: 2016-1-29 11:10

posted by wap, platform: Firefox

引用:

原帖由 @pencil 于 2016-1-27 13:26 发表
braid 说实话，给一个游戏老玩家，玩上半个小时，他肯定依然看不出玩的个啥，就是横板+时光倒流，横板没任何亮点，时光倒流早也不是什么稀奇东西了

你们所说的惊艳无非都是通关后知道真相再回过头来看，感到很“震撼，惊奇”，但这样跟一个大部分时间在按空格过日常，到了最后突然超展开神剧情的文字AVG又有啥区别...一个游戏如果不能在五分钟内抓住人，就已经很失败了

现在这个也一样，看视频怎么也看不出个所以然，就算背后隐藏着惊天大秘密，结局超神奇超感人，作为商业游戏是很难吸引普通人的。

braid至今未通关，因为我觉得不断尝试，失败，找youtube视频看攻略，继续不断尝试，终于成功....这种游戏过程很没劲

完全同感

作者: pencil 时间: 2016-1-29 12:00

感谢此贴我终于把braid打通了，历经三年...
星星就不折磨自己了，拜拜了您，给硬盘腾空间

作者: 爱撕衣 时间: 2016-1-29 15:21

posted by wap, platform: 小米 4
看了一眼就晕的不行，我没救了

作者: 索灵 时间: 2016-1-30 16:30

本就不是给所有人玩的游戏。JB一向是爱玩玩，不玩滚的态度。喜欢被谜题闷死就慢慢闷~~~玩游戏，每个人目的诉求都不一样。唯一一点，别自寻烦恼，不是么。

作者: acoolbat 时间: 2016-1-30 16:37

posted by wap, platform: iPhone
我就问下，这算不算羊群效应

作者: flywupeng 时间: 2016-2-1 17:58

现在应该有人通关了吧，谁客观的说说到底怎么样

作者: endless_nova 时间: 2016-2-1 18:25

就谜题而言，一开始觉得还能玩下去，但是后来看就觉得是在猜作者的脑洞，很无聊，在玩一个没有提示的解密游戏（但就解密要素而言）。这个“没有提示”还被套上了个“知识挖掘和传播”的大帽子，显得很高大上，但是终究还是一个一笔画解密而已。还没通关，听说普通结局没什么玩意，真结局是啥样我也不关心，我宁愿去玩日式刷刷刷，这白皮的独立游戏还是孤芳自赏吧

[ 本帖最后由 endless_nova 于 2016-2-1 18:28 编辑 ]

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