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标题: 星战里的绝地和西斯战力到底是怎么回事？ [打印本页]

作者: NintendoVii 时间: 2016-1-9 04:13 标题: 星战里的绝地和西斯战力到底是怎么回事？

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ep1-3里战了好多次，感觉谁赢谁输都莫名其妙啊

作者: BD 时间: 2016-1-9 04:37

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应该是Dark Side弱一些，但是腹黑强。Jedi能打但是无脑。

作者: byisme001 时间: 2016-1-9 08:28

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ep1的欧比王是人品好，ep3议长打神盾局长应该是故意输的

作者: Guycc 时间: 2016-1-9 08:31

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除了第一集明显弱胜强，其余几次前传的交手，几乎没啥争议点吧……

第一集那个，经验气势决心人品等综合一考虑，也没啥说不过去的……

作者: mitaosi 时间: 2016-1-9 09:44

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原帖由 @byisme001 于 2016-1-9 01:28 发表
ep1的欧比王是人品好，ep3议长打神盾局长应该是故意输的

皇帝为了激发阿纳金的黑暗面故意放水被魁刚金反射原力闪电？

作者: Guycc 时间: 2016-1-9 09:50

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温度，是温度……

那段的话，当年也不是没争议。
不过反正硬干的话，肯定不会那么轻松的干掉温度，但是也肯定不会如当时表演的那样，说什么快死了没气了……
不然下一句的无限的力量又是从哪儿来的……

作者: NintendoVii 时间: 2016-1-9 09:58

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原帖由 @Guycc 于 2016-1-9 08:31 发表
除了第一集明显弱胜强，其余几次前传的交手，几乎没啥争议点吧……

第一集那个，经验气势决心人品等综合一考虑，也没啥说不过去的……

第一集魁刚金死得莫名其妙啊

第二集杜库和尤达基本打平，第三集就被阿纳金轻松干掉了

作者: 错乱僧 时间: 2016-1-9 10:00

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jedi大部分都修的第几类型原力，谈判为主，肯定干不过sith啊。

作者: 三好学生 时间: 2016-1-9 10:12

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隔壁搬过来的…
在克隆人战争的千年之前，以能源作为剑刃的光剑取代了传统的金属剑刃兵器，随着这个重大转变，绝地光剑搏击第一型应运而生。自古以来，剑术的基本原则都是相同的，所以绝地大师以古老的击剑传统创立了第一型，它包含了基本的攻击、闪避、身体的目标区以及速度的练习。年轻的绝地学徒从第一型开始他们的绝地武士训练。

着重光剑之间的互相对抗，是第二型相对于第一型的最大改进，第二型以提升光剑的精确操作直至其最佳的出剑角度，曾经造就了宇宙中前所未见最伟大的决斗型绝地大师。但时至今日，第二型已经成了一种古风，在绝地体制内几乎快没有人研习，其主要的原因在于第二型不适宜于现今之战术状态，绝地武士的敌人甚少使用光剑，即便西斯已有复活之兆，但对于一个绝地武士来说，对抗一个同样使用光剑的敌人的机会仍是微乎其微，所以他们宁可选择练习较务实的其它型式。而西斯派一向是以与绝地武士对抗为预期目标，他们发现了第二型是一种威力相当强大的战斗技巧。

分离主义分子―――杜库伯爵便是选择研习第二型，并且有令人惊异的光剑功力，他完全精准的剑术彻底地击败了不习惯于光剑对抗的许多绝地武士，他甚至仗着第二型的功力，与尤达大师对抗而未见下风。

公认的研习者：杜库伯爵

光剑搏击的第三型是针对宇宙中愈来愈进步的镭射枪科技所产生，因为镭射枪在犯罪分子中广为流传，绝地武士必须发展独特的保护自己的方法，第三型也因此从“激光束反射训练”中应运而生，经过了数百年，第三型已超越了原有的目的，而变成了优雅与非侵略性的绝地哲学表现。相对于其它的型式，第三型以机敏有效的动作以及被攻击区域的最小化，来将自身的防御保护做到极致。

尤达大师傅是第四型的研习者，第四型是一种如同特技般的类型，特别强调绝地武士以原力来达成不平凡之跑、跳、翻滚的能力，研习第四型的绝地大师彻底实行原力所能帮助超越生理极限的所有方式，他们在光剑战斗时，有着令人惊奇的精巧而复杂的动作，动作甚至快到你只能看到一个模糊的身影。尤达大师，特别重视原力在所有事物中的表现，就是第四型的研习者。

奥比旺?肯诺比在其师魁刚?金（第四型研习者）逝世后，转而研习第三型，因为奥比旺认为其师的剑法防御能力明显不足以抵抗达斯?摩尔的西斯技法。事实上，一个成功的第三型绝地大师，的确被认为是难以击败的，而奥比旺从此一直到老，均为第三型的研习者。即便是宇宙最致命的赏金猎人詹果?费特也难以突破奥比旺优秀的光剑防御

公认的研习者：奥比旺?肯诺比

本帖最后由三好学生于 2016-1-9 10:13 通过手机版编辑

作者: Sanguinius 时间: 2016-1-9 10:14

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原帖由 NintendoVii 于 2016-1-9 09:58 发表
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第一集魁刚金死得莫名其妙啊

第二集杜库和尤达基本打平，第三集就被阿纳金轻松干掉了

电影里很多东西都要小说來补。魁刚的剑是练的yoda那一路以灵活的翻滚跳跃等为特点，其实不太适合高大的魁刚。魁刚死后欧比旺就转型成了防御剑术大师。
至于ep3里，杜库本来就是很厉害的二型剑术大师，不过他把力气和原力都用来对付obi了，所以被后面怒气飙升的anakin干掉。

作者: 三好学生 时间: 2016-1-9 10:14

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为了让绝地武士能够拥有更强的力量，第五型伴随着第四型产生了―――觉得第三型过于被动的绝地大师们，创造了第五型的光剑战斗形式。研习第三型的绝地大师固然是难以击败的，但同时也难以有效地打倒敌人，致力于打败敌人所需的力量与强度，就是第五型的哲学；有些研习第五型的绝地武士，甚至以“和平需以强势武力为后盾”来作为他们的座右铭。对一些绝地武士来说，第五型提供了一个可以让他们对抗任何外来威胁的训练方式；但对于其他的绝地武士来说，第五型似乎助长了一种喜欢支配他人的不适当观点。

在《星战前传2：克隆人战争》开始时，阿纳金?天行者的力量与日俱增，他致力学习第五型，直到变成达斯?维德之后，他仍然继续使用第五型来对抗奥比旺?肯诺比与卢克?天行者。

公认的研习者：阿纳金?天行者（AnakinSkywalker）、卢克?天行者（LukeSkywalker）

在白卜庭统领最高议会的年代，第六型成为了绝地武士光剑训练的标准形式。这种形式以中庸之法平衡了其它各类型式所强调的重点，保持了绝地武士追寻和谐与正义的目的，但却不用过于依赖力量。第六型被认为是为“外交官型”光剑训练，因为它不像其它形式需要非常严格的集中加强训练，可让绝地武士有更多的时间可以发展如洞察力、政治战略及谈判协商等其它的技巧。在实际执行上，年轻的绝地武士先以数年的时间熟悉第一型基本式，然后分别以一到二年的时间练习其它的各型来完成所谓第六型的训练；相较于此，一个研习第四型的绝地大师，在完成第一型的基本训练后，往往必须花费最少十年以上的功夫来专精研习惟一的第四型光剑战斗训练。在处理星系复杂政治纷争多于进行实质战斗的年代，第六型的确是适合扮演如此角色的绝地武士，但其它所有研习别型武艺的绝地大师时常认为，第六型实在是不足以应付战斗之需求。

在危险与日新增的宇宙现况，“外交官型”不足以应付严格的战斗危机，所有参与Geonosis星圆形竞技场之役中研习第六型的绝地武士，全数惨遭歼灭。

公认的研习者：大多数的绝地武士，包括阵亡在Geonosis星的绝地武士。

而云度大师是第七型的研习者，仅有非常高阶并同时精通数类光剑训练形式的绝地大师，才能够达到所谓的终极训练―――第七型。这是所有类型中最困难的一型，但它能够让使用者拥有不可思议的力量与技巧，第七型运用大胆、直接的动作，比第五型更活跃开放，但不像第四型那么复杂，除了进阶的原力跳跃，第七型以看起来似乎毫不连贯的招式来打败敌人，这让第七型使用者的动作在战斗中更加难以预测，这个特点让第七型比动作优雅连贯的第四型更加难以执行。第七型需要第五型的战斗强度，但却需要更强大的精力，因为它需要广泛地运用集中力，第七型比第五型更加投入、着魔，但发挥更加凌厉。第七型研习者的外表是相当平和的，但却有着濒临爆炸边际的内心。第七型仍算是发展中的形式，因为仅有很少的绝地大师能够获得足够相关知识与能力来改进这个技法。

第七型这种危险的灵魂式训练与西斯的着重于肢体战斗能力只有一线之隔。温度大师是目前已知惟一的第七型使用者。

以此来推断，研习第七型的云度能和帕丁战到如此是可能的，虽然他在原力强度方面可能不如尤达，但是他的训练方式所展现出的能力最适合于与西斯对抗。

正传三部曲中光剑招式还很一般，从前传开始，也许受东方武术影响更深的缘故，光剑演练也成为演员的一项重要工作。

光剑1式基础式，大概也只能在《星战前传2：克隆人的进攻》中的小绝地训练中见到了。

光剑2式斗剑式，杜库伯爵是高手，连伤阿纳金师徒两人，圆转如意，从战绩就知道厉害。

光剑3式以对付镭射武器为住，追求全身防御面积最小化，奥比旺就是代表人物，影片中细节描述很多。《前传2》开头中刺客射击他不中，只好射落飞行器（电影中没表现，书中讲到过）。还有在平台上和詹果打斗中也有细节，其中奥比旺光剑脱手，詹果武器也被打落，随后詹果抢到了枪朝向他扑来的奥比旺开了一枪，没中。这段细节很值得玩味，有人也许认为是太过仓促，所以没中，其实也是奥比旺修习光剑3式的缘故。不信可以看竞技场决斗中詹果的表现，面对朝他扑来的怪兽，旁边还有温度大师，照样一枪将其击毙，不愧是银河系最优秀的赏金猎人。我一直在想，如果绝地武士会不派修习光剑3式的奥比旺去对付詹果，别的绝地大师除非尤达、温度两位之外可能没人能活着回来。至于败在杜库剑下，其实是奥比旺被杜库言语所激，心理状态不好，急于抢攻，才轻易落败的。否则以奥比旺的光剑3式，取胜虽难，要被击败也不是那么容易的。

光剑4式以腾挪躲闪快速移动为主，尤达是代表，影片中的表现也正是如此，灵活得很，像个老猴子。光剑4式也正好适合他练，偏偏人高腿长的魁刚?金也修习此式，灵活机动发挥不出来，也只好败于西斯武士之手了。

光剑5式以强大原力为依托，属于强攻型，的确适合天行者父子之类的原力强大型武士修习，可惜此剑式大开大阂，遇弱是很强的，遇上杜库之流，一旦被找出破绽，手臂都不保。反之来看奥比旺，同样被伤，只是腿上被刺伤，可见光剑3式破绽之小。从《星战前传3：西斯的复仇》透露出的消息看，阿纳金师徒之战，5式对3式，阿纳金看似攻势如潮，却很难伤到奥比旺，一旦被找出破绽，就被打落火山了。好多人觉得奥比旺不够厉害，其实奥比旺绝对算得上绝地武士中武艺超群的，一个人打败过2个西斯，决不都是侥幸。

光剑6式中庸式，没什么好说的，竞技场战死的大多数武士练的都是这个，也说明了为什么伤亡会这么惨重。

光剑7式综合式，七剑归一，和西斯剑式只有一线之隔，就温度大师会用，影片中温度挥洒自如斩杀詹果，果然不负绝地顶尖高手之名。

作者: 上海狗狗 时间: 2016-1-9 10:17

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原帖由 @三好学生于 2016-1-9 10:12 发表
隔壁搬过来的…
在克隆人战争的千年之前，以能源作为剑刃的光剑取代了传统的金属剑刃兵器，随着这个重大转变，绝地光剑搏击第一型应运而生。自古以来，剑术的基本原则都是相同的，所以绝地大师以古老的击剑传统创立了第一型，它包含了基本的攻击、闪避、身体的目标区以及速度的练习。年轻的绝地学徒从第一型开始他们的绝地武士训练。

着重光剑之间的互相对抗，是第二型相对于第一型的最大改进，第二型以提升光剑的精确操作直至其最佳的出剑角度，曾经造就了宇宙中前所未见最伟大的决斗型绝地大师。但时至今日，第二型已经成了一种古风，在绝地体制内几乎快没有人研习，其主要的原因在于第二型不适宜于现今之战术状态，绝地武士的敌人甚少使用光剑，即便西斯已有复活之兆，但对于一个绝地武士来说，对抗一个同样使用光剑的敌人的机会仍是微乎其微，所以他们宁可选择练习较务实的其它型式。而西斯派一向是以与绝地武士对抗为预期目标，他们发现了第二型是一种威力相当强大的战斗技巧。

分离主义分子―――杜库伯爵便是选择研习第二型，并且有令人惊异的光剑功力，他完全精准的剑术彻底地击败了不习惯于光剑对抗的许多绝地武士，他甚至仗着第二型的功力，与尤达大师对抗而未见下风。

公认的研习者：杜库伯爵

光剑搏击的第三型是针对宇宙中愈来愈进步的镭射枪科技所产生，因为镭射枪在犯罪分子中广为流传，绝地武士必须发展独特的保护自己的方法，第三型也因此从“激光束反射训练”中应运而生，经过了数百年，第三型已超越了原有的目的，而变成了优雅与非侵略性的绝地哲学表现。相对于其它的型式，第三型以机敏有效的动作以及被攻击区域的最小化，来将自身的防御保护做到极致。

尤达大师傅是第四型的研习者，第四型是一种如同特技般的类型，特别强调绝地武士以原力来达成不平凡之跑、跳、翻滚的能力，研习第四型的绝地大师彻底实行原力所能帮助超越生理极限的所有方式，他们在光剑战斗时，有着令人惊奇的精巧而复杂的动作，动作甚至快到你只能看到一个模糊的身影。尤达大师，特别重视原力在所有事物中的表现，就是第四型的研习者。

奥比旺?肯诺比在其师魁刚?金（第四型研习者）逝世后，转而研习第三型，因为奥比旺认为其师的剑法防御能力明显不足以抵抗达斯?摩尔的西斯技法。事实上，一个成功的第三型绝地大师，的确被认为是难以击败的，而奥比旺从此一直到老，均为第三型的研习者。即便是宇宙最致命的赏金猎人詹果?费特也难以突破奥 ...

讲真这设定宅的我尴尬症都犯了

作者: Guycc 时间: 2016-1-9 10:22

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光剑的几型几型什么的，确实有强行补的意思

不过确实官方也一直在坚持，杜库二型，欧比防御型也算体现的挺是那么回事

作者: 错乱僧 时间: 2016-1-9 10:25

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原帖由 @Guycc 于 2016-1-9 10:22 发表
光剑的几型几型什么的，确实有强行补的意思

不过确实官方也一直在坚持，杜库二型，欧比防御型也算体现的挺是那么回事

什么型都比不过sith的闪电和锁喉啊。

作者: Raven 时间: 2016-1-9 11:03

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原帖由 错乱僧 于 2016-1-9 10:00 发表
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jedi大部分都修的第几类型原力，谈判为主，肯定干不过sith啊。

大部分都是第六式啊，万精油型

练高了很牛逼，可大部分人太平日子过惯了，自己学艺不精，所以jedi死起来都团灭

作者: Raven 时间: 2016-1-9 11:26

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原帖由 byisme001 于 2016-1-9 08:28 发表
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ep1的欧比王是人品好，ep3议长打神盾局长应该是故意输的

议长故意输，我一直是持否定看法的，丫就是真没干过温度

首先温度绝壁当时第一高手，议长真没那个底气故意放水，当时议长自己趴了，阿纳金就算出手，两个人真打也不见得能摆平温度

剁手那刀，温度自己大意了，皇帝没那么傻逼拿千秋大业开玩笑

其次，维达对皇帝，终究也不过是个干脏活的马仔而已，这态度一直是很明确的，可不是培养亲儿子

为了个马仔，被温度打落光剑趴地，还被反射闪电毁容，万一阿纳金也被制服了，那皇帝岂不是喝西北风

不用这么拼吧

作者: lemuever17 时间: 2016-1-9 11:34

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原帖由 错乱僧 于 2016-1-9 10:25 发表
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什么型都比不过sith的闪电和锁喉啊。

西斯的闪电只要自身原力够强是能够免疫的，甚至还能对波，参见杜库打尤达和帕帕庭打维达

锁喉完全只能欺负无原力或者被打的奄奄一息的绝地，即使是完全版帕帕庭打普通绝地武士用这招都没效果，一般西斯是用原力来砸东西对付绝地

作者: Raven 时间: 2016-1-9 11:35

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原帖由 Guycc 于 2016-1-9 09:50 发表
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温度，是温度……

那段的话，当年也不是没争议。
不过反正硬干的话，肯定不会那么轻松的干掉温度，但是也肯定不会如当时表演的那样，说什么快死了没气了……
不然下一句的无限 ...

这事其实很好理解啊

我觉得三个人的战力，温度最高，比皇帝和犹大高那么点，后两个差不多

当时PK皇帝的确是失势了傻逼了

但看见阿纳金了就顺势演一下嘛，不行了帮我啊，不然也没其它招了

放电也被反了，这时只能听天由命了

但温度爷居然大意被剁了手，皇帝一看机会来了立马再放招，无尽力量那种，无非就是逆势下发泄，瞎嚷嚷一句罢了吧

作者: Raven 时间: 2016-1-9 11:42

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原帖由 NintendoVii 于 2016-1-9 09:58 发表
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第一集魁刚金死得莫名其妙啊

第二集杜库和尤达基本打平，第三集就被阿纳金轻松干掉了

奎刚不算莫名吧，摩尔的确很牛逼啊，那时的jedi真没几个能干赢他

杜库第二集再打下去知道自己干不过，才出阴招找机会开溜了

阿纳金第三集时已经成长很多了啊

再说这种pk，有时也不一定时绝对强弱，一招失手被砍了也会啊

作者: Guycc 时间: 2016-1-9 11:47

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原帖由 @Raven 于 2016-1-9 11:26 发表
议长故意输，我一直是持否定看法的，丫就是真没干过温度

首先温度绝壁当时第一高手，议长真没那个底气故意放水，当时议长自己趴了，阿纳金就算出手，两个人真打也不见得能摆平温度

剁手那刀，温度自己大意了，皇帝没那么傻逼拿千秋大业开玩笑

其次，维达对皇帝，终究也不过是个干脏活的马仔而已，这态度一直是很明确的，可不是培养亲儿子

为了个马仔，被温度打落光剑趴地，还被反射闪电毁容，万一阿纳金也被制服了，那皇帝岂不是喝西北风

不用这么拼吧

难得还能再好好聊聊星战……

就说毁容这事，我大概记得十年前被人科普过，说那张脸才是啪啪婷的真面目……他的种族就不是人类，什么的……

所以我后来还是比较倾向于啪啪婷演戏的方向更多一些……但无论如何，从后面对yoda那次就能看出来，说温度能被轻松干掉，也根本是不可能的事儿……
只能说人家啪啪婷因势利导，顺水推舟的局势主导能力非常强吧……

温度毕竟自己也一直有点傲慢劲儿的问题……

作者: Raven 时间: 2016-1-9 11:48

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原帖由 BD 于 2016-1-9 04:37 发表
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应该是Dark Side弱一些，但是腹黑强。Jedi能打但是无脑。

明显Sith能打啊，尤其二人法则之后，没有废柴

相比jedi，这么多人，除了温度，犹大，几乎没人能打，欧比旺这人是万年攒人品

作者: 错乱僧 时间: 2016-1-9 11:53

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原帖由 @lemuever17 于 2016-1-9 11:34 发表
西斯的闪电只要自身原力够强是能够免疫的，甚至还能对波，参见杜库打尤达和帕帕庭打维达

锁喉完全只能欺负无原力或者被打的奄奄一息的绝地，即使是完全版帕帕庭打普通绝地武士用这招都没效果，一般西斯是用原力来砸东西对付绝地

绝大多数场合用闪电就是放必杀，能防住的太少了。温度就是例子。

作者: Raven 时间: 2016-1-9 11:58

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原帖由 Guycc 于 2016-1-9 11:47 发表
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难得还能再好好聊聊星战……

就说毁容这事，我大概记得十年前被人科普过，说那张脸才是啪啪婷的真面目……他的种族就不是人类，什么的……

所以我后来还是比较倾向于啪啪婷演 ...

我觉得这事半真半演，说皇帝从一开始就故意放水输，光剑自己故意扔了，夸张了吧，为个马仔太冒险了吧，说是亲儿子我信233

PK真输了

然后趴地的时候就很做作的开始表演了

再然后一看情势逆转了，立马无尽力量了

另外皇帝肯定是人类啊，这很多资料里都说的很明确啊

作者: Guycc 时间: 2016-1-9 12:00

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这电影都怎么看的……

一开始的闪电根本没用好不好……

实际上电影里的几次闪电……就没什么特有效的战绩……

对楼上上……

本帖最后由 Guycc 于 2016-1-9 12:00 通过手机版编辑

作者: Raven 时间: 2016-1-9 12:03

其实最早看ep3，我也觉得皇帝全程演戏，故意输的

但后来看了动画和其它书，知道了温度多牛逼之后，觉得皇帝没那个底气这么防水了

尤其结合一下阿纳金在眼中的地位，更加不可能了

毕竟温度犹大皇帝，这三个实力来说，皇帝绝壁不可能有比他们两个高出一截游刃有余的实力

作者: Raven 时间: 2016-1-9 12:06

不过话说回来，温度被剁手那下，实在太二了

好歹第一高手打架王，混江湖混了这么久了，不至于这么不小心

尤其温度不信任阿纳金，这他自己都明说的，居然不多长个心眼

作者: Guycc 时间: 2016-1-9 13:09

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又看了看wiki，果然是人类，脸部也是闪电反射造成的……啦啦啦，疑问解决……

作者: 王心凌可爱美丽 时间: 2016-1-9 13:25

EP3西斯打不过云度，他没必要拿生命演戏。

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