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标题: [其他] 谁能科普一下末日余生究竟神在哪里？ [打印本页]

作者: nage540 时间: 2015-12-26 14:24 标题: 谁能科普一下末日余生究竟神在哪里？

这款2013年被媒体和玩家盛赞的游戏，我玩完感觉怎么就是标准3A美式游戏的水平？好是好，但远没有达到媒体玩家棒到的那种高度。剧情的话也就是普通美剧的水准，当然对于游戏这个载体来说剧情表现力算不错吧，但故事本身真的很一般。还有是可玩性，可玩性不说了，标准美式游戏水准，也就战神那样一遍过，你说玩高难度才能玩到游戏性，那我回一句99%的美式游戏都适用这句话。所以各位和我说说末日余生这游戏究竟神在哪里？它是比起其他3A美式游戏有什么方面的突出才出走到如此之高的地位的？

[ 本帖最后由 nage540 于 2015-12-26 14:25 编辑 ]

作者: ff42 时间: 2015-12-26 14:26

既然你觉得故事一般那也没啥好说的，各花入各眼吧。
看得出你说“标准3A和普通美剧”已经很客气了，那也不用吵了。

作者: 小僵尸 时间: 2015-12-26 14:29

感受不到就拉倒呗，又不是新鲜空气，呼吸不到是损失

作者: nage540 时间: 2015-12-26 14:35

所以不是请LS几位感受到的说下剧情神在哪里吗？比如说下和其他美式日式游戏明显区别之类的？可能是我认知狭隘，体会不到末日余生的伟大之处，只能理解行尸走肉这种通俗易懂的剧情表达方式吧。就我个人来说，末日余生的剧情表现，还不如行尸走肉第一季，行尸走肉第一季的人物之间的冲突，剧情转折的表现手法，用游戏表达出来的时候，第一次让我对游戏的剧情表现有了一种全新的体验，这是在之前玩暴雨都没有体验到的。

[ 本帖最后由 nage540 于 2015-12-26 14:41 编辑 ]

作者: ff42 时间: 2015-12-26 14:45

一部小说/电影，里面没有什么很晦涩的概念、典故、影射，也没有什么需要思考或者提示的，所有人都能看懂作者想要表达的东西。
对于这样的作品，如果你看完以后无法感动，那即便别人帮你解读，你还是不会有任何感动的。
所以说算了，不喜欢就是不喜欢，没必要来找认同。

作者: snakegtr 时间: 2015-12-26 14:50

posted by wap, platform: iPhone
标准的一周目神作二周目玩的动力都没的游戏。作为动作游戏敌人的打法实在没啥花头，作为潜入游戏潜入的路线太单一，作为射击游戏，好吧相对于神海手感还算不错。神作不至于，标准3a打个八九分还是有的

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-12-26 14:51

http://www.bilibili.com/video/av2169163/
http://www.bilibili.com/video/av1949885/
你可以看看别人是什么反应。
行尸走肉那狗屁剧情别吹了，假得要死。

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-12-26 14:52

引用:

原帖由 snakegtr 于 2015-12-26 14:50 发表
posted by wap, platform: iPhone
标准的一周目神作二周目玩的动力都没的游戏。作为动作游戏敌人的打法实在没啥花头，作为潜入游戏潜入的路线太单一，作为射击游戏，好吧相对于神海手感还算不错。神作不至于，标准3a ...

一周目就玩懂啦？不打个绝地通关好意思说系统？你知道近战的时候是带自动锁定的吗？

作者: ff42 时间: 2015-12-26 14:56

引用:

原帖由 snakegtr 于 2015-12-26 14:50 发表
posted by wap, platform: iPhone
标准的一周目神作二周目玩的动力都没的游戏。作为动作游戏敌人的打法实在没啥花头，作为潜入游戏潜入的路线太单一，作为射击游戏，好吧相对于神海手感还算不错。神作不至于，标准3a ...

美末的game play乏善可陈，从传统的角度来看确实没什么值得称道的，普通3A水平差不多算是公道偏客气的评价。
美末相对于其它游戏，其碾压之处在于剧本、美工、演出这三方面。
特别是演出，两个主角丰富自然的动作和传神细腻的表情，玩的时候总会让我感觉这不是一部游戏。这一点上美末比所有互动电影都优秀得多。

作者: nage540 时间: 2015-12-26 15:01

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2015-12-26 14:51 发表
 http://www.bilibili.com/video/av2169163/
http://www.bilibili.com/video/av1949885/
你可以看看别人是什么反应。
行尸走肉那狗屁剧情别吹了，假得要死。

你还可以弄一堆别人玩PT，别人玩MGSV的反应视频，老外这种视频不多了去吗，我一直不觉得这种拿着个摄影机录玩家玩游戏的视频能代表什么，里面的玩家连射中个僵尸都要惊呼一声你说这种视频有何作用？换个游戏给他们还不是这个反应？说行尸走肉剧情假的话，所有游戏剧情不都是假的吗？行尸走肉只是剧情冲突弄得太刻意，但人物当时的反应行为都是很正常表现的。

[ 本帖最后由 nage540 于 2015-12-26 15:08 编辑 ]

作者: cgyldn 时间: 2015-12-26 15:04

胜在演出和细节，而gameplay比神海要好不少
是个好游戏，不过没夸张到天上有地上无的地步

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-12-26 15:06

引用:

原帖由 nage540 于 2015-12-26 15:01 发表

你还可以弄一堆别人玩PT，别人玩MGSV的反应视频，老外这种视频不多了去吗？说行尸走肉剧情假的话，所有游戏剧情不都是假的吗？行尸走肉只是剧情冲突弄得太刻意，但人物当时的反应行为都是很正常表现的。

既然你没有讨论的意思，为什么要开帖呢？

作者: tripx 时间: 2015-12-26 15:10

恩，的确很奇怪，这破游戏，200个媒体给GOTY，欧美的编辑脑子有问题的。

作者: smilingjudy 时间: 2015-12-26 15:12

博存在感的帖子又降临tg了

作者: wangjiex1 时间: 2015-12-26 15:13

posted by wap, platform: 小米 NOTE
我也觉得没什么好玩的

作者: 3bs 时间: 2015-12-26 15:18

不如行尸走肉那么拖泥带水的剧情喷了。

作者: repirlo 时间: 2015-12-26 15:18

标准美式游戏水准，也就战神那样一遍过

战神你看来都只是一般了，这游戏看不上眼很正常，你出淤泥而不染濯青莲而不妖

作者: revenge1 时间: 2015-12-26 15:21

posted by wap, platform: 华为荣耀3X 畅玩版
绝地难度全程潜入过了？没过就别逼逼潜入路线单一。就算单一存盘点少，有的场景有十好几个敌人，一个小失误重新开始。我没觉得是一周目神作。起码我通了三遍。

作者: 最后的守护者 时间: 2015-12-26 15:22

posted by wap, platform: Firefox
叙事与gameplay融合的技巧和完成度，解决了讲故事和玩游戏的割裂感问题！

作者: roananubis 时间: 2015-12-26 15:35

玩了两边，第一遍结束时候倾向于认为这是一个结局升华的游戏，有点像《第六感》那种电影。
但第二遍玩的时候，故事大致了解了，开始看演出和对白，包括几条感情线，男主一路对白的温情转变，每个小人物的刻画，看着看着整个人就不好了。
还有Gustavo的配乐，音画感受是会发酵的。

游戏要做到完全不出戏很难，这是形式决定的，美末的优点就在于最大程度的让你入戏。

作者: KIRITE 时间: 2015-12-26 15:46

posted by wap, platform: Galaxy S5
就算美末剧情和行尸走肉相当（我觉得就深度而言，美末胜出不少，虽然两者都是剧情优秀的游戏），美末的gameplay碾压行尸走肉了

作者: 咪咪好大啊 时间: 2015-12-26 15:51

posted by wap, platform: Samsung
所以2013年的年度游戏是gta5

作者: paulj 时间: 2015-12-26 15:57

posted by wap, platform: iPhone
神在索饭都说好

作者: 钟欣潼 时间: 2015-12-26 15:59

剧情么，游戏当然不能比电视剧比。
但是世界观、僵尸设定比行尸走肉详细、合理得多了。

作者: mushroommg 时间: 2015-12-26 16:01

神在被软饭痛恨......

作者: 冲破灵魂 时间: 2015-12-26 16:03

posted by wap, platform: Sharp

引用:

原帖由 @钟欣潼于 2015-12-26 15:59 发表
剧情么，游戏当然不能比电视剧比。
但是世界观、僵尸设定比行尸走肉详细、合理得多了。

楼主说的是行尸走肉的游戏，没完没了的小团体冲突和团体内撕逼那个。

作者: 钟欣潼 时间: 2015-12-26 16:03

《行尸走肉》里面末日来临时，军队瞬间解体这设定简直胡说，就算真有几个军人挂念父母无心作战，也不可能维持不住纪律。就算空气传播说得过去，也不外是从此人类处理尸体的步骤多了一道而已。
相比之下美末里面军政府接管文官政府更为合理。同时猎人、叔叔营地、火莹等等众生相也相当合理。

作者: levelup999 时间: 2015-12-26 16:30

posted by wap, platform: 华为
赶紧把盘撅了吧，对自己好点

作者: 纱布三连 时间: 2015-12-26 16:49

这类贴子这2年来看了不少，既视感强烈

作者: Akira 时间: 2015-12-26 16:55

我对这游戏评价也不高。敌人种类少，可辨识度不高。玩法方面潜入、射击、关卡配置都没什么新意。

比较像旅途，属于情感驱动的叙事类型，老外最近比较流行这个调调，也算是一种情怀吧。

作者: ppkkhh 时间: 2015-12-26 17:00

posted by wap, platform: Meizu 魅蓝
我认为不如那年的生化奇兵无限

作者: woodnymph 时间: 2015-12-26 17:06

行尸走肉那种剧情你也看得下去？第一季没看完就把后面下载好的n季全删了

作者: 嵩山左冷禅 时间: 2015-12-26 17:39

posted by wap, platform: Android
这游戏剧情85分

可玩性30分

给生化4提鞋都不配

这游戏有不少败笔之处

本帖最后由嵩山左冷禅于 2015-12-26 18:05 通过手机版编辑

作者: 2263486zx 时间: 2015-12-26 17:44

本来就是个普通3A游戏，就因为索尼独占，吹的人比较多，最后就吹上天了；
同年游戏里，我看不出这游戏比生化奇兵无限或者古墓丽影9好的地方。

作者: KIRITE 时间: 2015-12-26 17:51

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @woodnymph 于 2015-12-26 17:06 发表
行尸走肉那种剧情你也看得下去？第一季没看完就把后面下载好的n季全删了

在讨论行尸走肉游戏

作者: sxyzero 时间: 2015-12-26 17:55

我他妈是索饭，但是这剧情就他妈三流美剧剧情，还普通……普通个毛

作者: 昔日之影 时间: 2015-12-26 17:56

引用:

原帖由 Akira 于 2015-12-26 16:55 发表
我对这游戏评价也不高。敌人种类少，可辨识度不高。玩法方面潜入、射击、关卡配置都没什么新意。

比较像旅途，属于情感驱动的叙事类型，老外最近比较流行这个调调，也算是一种情怀吧。

说真的，这游戏系统平衡度掌握的很好
同样是类似的恶灵附体吧，战斗系统和枪械组合都不错，战斗深度高，但偏偏潜入要素很莫名，也就前期省子弹或者配合冰冻箭什么的用用。tlou这点就好多了，潜入不过随时变成正面打，打不过随时又可以快速逃跑变回潜入状态重新来暗杀

作者: thetable 时间: 2015-12-26 18:00

行尸走肉肯定是比美国末日深刻，美国末日是浪漫主义，基本上就是父女大冒险，而行尸走肉每时每刻都在面料黑暗残酷的选择

作者: BMSGM 时间: 2015-12-26 18:05

posted by wap, platform: iPhone
行尸走肉第二季游戏我选择让小姑娘自己抱着孩子走了是的我把那男的杀了

作者: 取暖的刺猬 时间: 2015-12-26 18:08

posted by wap, platform: iPhone
说真的
说那年的gta5更好我理解，bsi就差太远了

作者: magicczq 时间: 2015-12-26 18:17

posted by wap, platform: iPhone
时不时就有这种刷存在感的帖子，不知道神在哪去看各大媒体的review，搜论坛的帖子呗，觉得都不客观自己心里已经有答案的还来发一帖的是什么心态，显得自己品味很高与众不同？或者来找认同再喷一遍？要剧情深刻去看电影电视剧小说啊，何必玩游戏

作者: snakegtr 时间: 2015-12-26 19:13

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2015-12-26 14:52 发表
一周目就玩懂啦？不打个绝地通关好意思说系统？你知道近战的时候是带自动锁定的吗？

光环不玩传奇戴骷髅玩不懂，忍龙不通超忍玩不懂，战争机器不打疯狂玩不懂，反正就是游戏你不通关最高难度就没法说系统！

作者: abracadabra949 时间: 2015-12-26 19:31

两个字：好玩
两个字：感人
两个字：精致
两个字：细节
两个字：气氛
两个字：玩法

两个字：神作！

作者: 冲破灵魂 时间: 2015-12-26 19:59

posted by wap, platform: Sharp

引用:

原帖由 @snakegtr 于 2015-12-26 19:13 发表
光环不玩传奇戴骷髅玩不懂，忍龙不通超忍玩不懂，战争机器不打疯狂玩不懂，反正就是游戏你不通关最高难度就没法说系统！

过一遍普通是没什么好谈的

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-12-26 20:06

引用:

原帖由 snakegtr 于 2015-12-26 19:13 发表
posted by wap, platform: iPhone
光环不玩传奇戴骷髅玩不懂，忍龙不通超忍玩不懂，战争机器不打疯狂玩不懂，反正就是游戏你不通关最高难度就没法说系统！

游戏性不如生化，剧情不如行尸走肉，三流作品终于走下神坛是不是？

作者: 乐克.乐克 时间: 2015-12-26 20:22

反正神海美末我都烂尾玩不下去，体会不到神作的魅力

但不介意神海4再买一次，希望网战做的好点。

作者: king8910213 时间: 2015-12-26 20:24

感觉类似很多的争论都没怎么说清楚tlou剧情到底好在哪儿了啊，我说说我的看法
游戏通过普通生还者各一遍儿，看过很多次网上的实况视频，现在在搞全收集和绝地
tlou故事本身的魅力本身并不在题材内容上，类似的套路很多人已经比较熟悉了，在通第一遍时给我留下深刻印象的是故事结局，对其他部分并没有很清晰的认识，但在第二遍以及后来看实况视频时，对于夏秋冬的故事人物设置有一种拨云见日的感觉，其中蕴含着一条思路脉络非常清晰合理的感情发展线
首先是大背景灾难爆发joel失去女儿sarah（joel崩溃哭泣桥段的面部动画值得仔细看下，感情表现非常细腻），然后是二十年后joel由于tess的一场交易纠纷触碰到了本次故事的核心ellie，至此故事才算真正进入了正文，在ellie第一次和joel到达隐藏屋等待tess时有一个值得注意的细节，ellie说joel的表坏了，而joel只是不予置评的一声干笑，这个细节设置其实预示了今后两人之间将要发生的事，ellie后来类似的一次比一次猛烈触及着joel不愿被触及的过去伤痕，最终敲破了这层硬壳成为了他末日余生中最重要的人。
而后三人踏上了寻找火萤接应者的旅程，在旅程开始时非常突然的引入了ellie本身的秘密——病毒免疫，而后这一秘密作为今后表面驱动故事前进的原因存在
然后就是整个夏季情节的第一个重要的剧情点，tess的死亡，这个事件第一次反射出了joel和ellie两人充满冲突的立场，joel极力回避着这些伤痕以保护自己，而ellie确正相反，她更坦然的去接受表达自己的负面心情，揭开了了这场感情冲突的序幕
而后是bill小镇事件，这个剧情设置其实是让我们和J&E看到一种选择，逃避与所爱之人的相处以彻底孤立自己来使自己不受到失去所爱之人带来的痛苦，而在接近尾声时我们通过发现bill恋人的情节看到了这背后隐藏着的巨大伤痛，而这可能是joel在未来的某种可能的生活状态，但显然并不怎么让人欣慰
接着是猎人之城的情节设置，除了二者相处关系的进展外在后半出现了黑人兄弟henry&sam，这个设置目的其实很明显，他们就是j&e自身的投影，而黑人兄弟故事悲伤的结尾预兆着joel对于ellie感情到了一个矛盾的关口，一方面他害怕失去，一方面他又对ellie的存在极为渴求
矛盾的爆发点就是秋季的剧情设置，我们注意到这里开始季节的剧情量并不像夏季一样长，其实也是因为j&e的感情进展的阶段过度所做的节奏调整，非常恰当，而秋季小屋中j&e的感情爆发戏可以说是我在全游戏中最喜爱的情节部分，演出非常之出色，而在二者坦白自己的心情后，他们对于整个夏季的感情累积和心里路程有了一个结论
而秋季的后半段和整个冬季的剧情安排则是对于这个初步结论的一次考察，这个考察以joel的重伤开始，以燃烧的餐馆中joel的一句babygirl结束，让我们感到了两人感情的分量，它并不是表面脆弱的，而是经得起生死离别的考量的
最后的故事设定在春季，二人的感情经过了这些种种开花结果又经历了寒冬的考验生存了下来，但旅程的终点也到了，他们找到了火萤组织，而这最后的时间又让joel站在了二十年前那个关口，做出了当年没能做到的事——保护自己的女儿，结尾抱着ellie逃离火萤基地与开始故事的序幕怀抱sarah逃生交相呼应，这段以Joel对ellie的角度表达了这段感情的分量以及对joel当年遗憾的救赎
第二次看结尾时感受到了最后过场更多的意思，也更让我觉得这并不是一个开放结局，结尾ellie突然开始叙述那些她所失去的人，最开始和她一起感染的riley以及后来的tess sam henry，她觉得她本来应该是这其中的一员，但却因为自己产生了抗体而活了下来，她产生了一种使命感，感觉自己本该死去但却得到了抗体，所以她有责任去将这个火种传递出去，即使要以她的生命为代价，联系前面这些台词我认为ellie对于谎言的洞察其实已经不是一个疑问了，她的质问的实际意思更像是“你愿意帮我背负起这些东西吗？”，joel一句I swear欣然应允，ellie一句okay坦然认可，至此这段感情的最后一个障碍ellie的过去所带来的责任感已被攻破
当我清晰的感受到这些感情的发展脉络和情节安排的联系时我不得不拍手称绝，从开始到结束每段情节都在清晰的发挥着自己的作用，让我们看到这段感情是如何被一砖一瓦的搭建起来的，这让这段感情经得起推敲从而充满了说服力，我认为从来没有游戏这样完善合理的这样叙述过一段情感，而且ND通过在游玩中各种各样细节的互动来在感情的关键点间推动感情的进程，没有让游戏成为单纯的互动电影，而是尝试着用游戏自身的特点来辅助剧情中的人物感情塑造，所以我认为媒体的称赞并不为过
最后说一下游戏gameplay部分的看法，我认为是平均水准以上神作水准以下，游戏的操作射击手感很棒，在一般的欧美游戏擅长的射击部分外很好的处理了近战部分，这点很好的切合了游戏的弹药等资源限制的基调，让我们可以通过投掷物和近战攻击搭配来进行射击暗杀这些传统欧美作品玩腻的作战方式以外的战斗方式来节省资源，极大地丰富了游戏战斗部分的内涵，但与BIO4这样的神作相比而言要更多地考虑剧情设定的问题，从而导致敌人的种类比较少，虽然够用但并不能造就像BIO4这样耐玩的gameplay体验，但仍然在很多欧美3A作品的水准以上

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2015-12-26 20:35

引用:

原帖由 ff42 于 2015-12-26 14:56 发表

美末的game play乏善可陈，从传统的角度来看确实没什么值得称道的，普通3A水平差不多算是公道偏客气的评价。
美末相对于其它游戏，其碾压之处在于剧本、美工、演出这三方面。
特别是演出，两个主角丰富自然的动作 ...

是的，当别人问TLOU的游戏性如何时，我们就应该狠狠地告诉他，它是游戏界里电影拍得最好的，不懂别争。
追求游戏性的，都是喷子，建议去玩马里奥，谢谢。

作者: 拳人类 时间: 2015-12-26 20:42

这游戏网战是我玩过最好玩的。

作者: ftger 时间: 2015-12-26 20:43

posted by wap, platform: 华为
欧美神作不都是以看为主么？掌握了这个规律不就好理解了

作者: 88ace88 时间: 2015-12-26 20:43

LS这篇文说了这么大通，其实并没有什么意思，因为一个故事的好坏与否，是通过接受者自身来感受的，而并不能靠一篇“说明书”就能让人认同的。
我说这些这里并非要评价TLOU的故事好不好，而是想说，对于觉得这个故事不好的人，这遍文章并不能说服转变他。对于觉得这是个好故事的人，这篇文章也不会从加强在内心中对于这种“好”的评价程度，充其量只是教会了不会“说服”的人如何去“说服”。
结果又回到开始，即这种“说服”本身并没有什么实际的作用，至此成了个死循环。

作者: 海腹川背 时间: 2015-12-26 21:04

反正不如马里奥好玩，比马里奥好看。

作者: tripx 时间: 2015-12-26 21:17

引用:

原帖由 88ace88 于 2015-12-26 20:43 发表
LS这篇文说了这么大通，其实并没有什么意思，因为一个故事的好坏与否，是通过接受者自身来感受的，而并不能靠一篇“说明书”就能让人认同的。
我说这些这里并非要评价TLOU的故事好不好，而是想说，对于觉得这个故事 ...

本来就是如此，比如，你怎么说服对光环的负面评价这两位玩家？

引用:

原帖由 帝斯特罗 于 2015-12-25 23:12 发表
posted by wap, platform: iPhone
枪都是外星武器又古怪又跟玩具一样，连后座力都没有，外星人都跟小丑一样

引用:

原帖由 GYNECOMASTiA 于 2015-12-26 00:48 发表
尝试过不下5次，但还是太无趣，画面也很挫。

想要体验乐趣？传奇难度开始？读小说？吃屎去吧。

就连GTA5都有人不喜欢，所以楼主发这贴真是蛋疼的。

作者: 江南馄饨 时间: 2015-12-26 21:23

posted by wap, platform: iPhone
又高潮了

作者: 泡泡嘴 时间: 2015-12-26 21:26

神在每隔一段时间就会有人发帖问这游戏哪神。。。

作者: dennis235 时间: 2015-12-26 22:41

posted by wap, platform: MAC OS X
我知道会有很多fan来洗地
不过这游戏明显过誉了

不过有一点必须承认，就是这游戏整体平衡性很好，基本没有短板
但也没有特别突出的地方，整体中上水准，值得一玩

剧情凑合，关卡不错，美术很可以
各方面综合起来观感还是相当好的
只是没有mindfuck之类的亮点

作者: 2263486zx 时间: 2015-12-26 22:52

引用:

原帖由 dennis235 于 2015-12-26 22:41 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
我知道会有很多fan来洗地
不过这游戏明显过誉了

不过有一点必须承认，就是这游戏整体平衡性很好，基本没有短板
但也没有特别突出的地方，整体中上水准，值得一玩

剧情凑合 ...

短板就是连个能拿出来讨论的BOSS战都没

作者: 江南映月 时间: 2015-12-26 23:06

引用:

原帖由 2263486zx 于 2015-12-26 22:52 发表

短板就是连个能拿出来讨论的BOSS战都没

第一次遇见喷花粉那个我觉得可以当作一个boss

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-12-26 23:08

引用:

原帖由 dennis235 于 2015-12-26 22:41 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
我知道会有很多fan来洗地
不过这游戏明显过誉了

不过有一点必须承认，就是这游戏整体平衡性很好，基本没有短板
但也没有特别突出的地方，整体中上水准，值得一玩

剧情凑合 ...

d片说个名副其实的游戏

作者: zero3rd 时间: 2015-12-26 23:10

posted by wap, platform: LG
美末的优点就是前面提过的，不出戏，无明显短板，美工劲爆，至于其他都是细枝末节。
其实我一直觉得美末这种讲故事讲得好的一本道完全可以碾压一堆所谓自由度很高的美式沙盘游戏，因为高自由度往往意味着可能有一大堆让你觉得在吃屎的选项在等着你，而一本道只要故事讲好就ok。

作者: wap666 时间: 2015-12-26 23:19

posted by wap, platform: 小米 MI 2
富有人文气息的，充满了文艺范的情怀满满的作品。

作者: dennis235 时间: 2015-12-26 23:58

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2015-12-26 23:08 发表
d片说个名副其实的游戏

黑魂1，随手只想到这一个

作者: 刃武鹰 时间: 2015-12-27 00:03

第一次玩的时候，给我的第一个感觉和尸人差不多

作者: 夕雨 时间: 2015-12-27 00:09

posted by wap, platform: iPhone
个人喜好的问题
比如有些人就是对很多媒体和玩家的高评分视若无睹始终坚信“被夸大其词了、我感觉没你们说的这么好嘛”
其实对于这种认为地球绕着自己转的二货你就当他说话跟个p就行了

作者: lymax 时间: 2015-12-27 00:13

作为神海网战饭我也觉得这游戏单机没那么神，不过网战是真神，感觉完全是前所未有的新感觉。

作者: fcwbt 时间: 2015-12-27 01:25

这就是玩家偏好的问题。
我个人对于游戏的要求是：游戏性>叙事。所以我对于美末不是很感冒。

我觉得，叙事必须和游戏内容非常融合。举几个例子，同样是要表达情感，ICO全篇要拉着女孩的手。这个行为是游戏流程中解谜的一部分，同时会在一次一次的失败的潜移默化中，让玩家去从“认为女孩是累赘”，到“想要保护女孩”，最后到“女孩是珍贵的伙伴”，这样逐渐演变。最后达到剧情的高潮。通篇几乎没有对白，玩家的情感变化全靠自己游玩来获取。拉女孩，这个系统将叙事体验和游戏内容，串在了一起。

同样，旅途也是利用系统来同时融合叙事以及游玩。

独立神作：时空幻境。也是如此，结局时候更是将时间倒转引入哲学层次。

甚至像是马里奥3D世界这种几乎没有剧情的。但是看看气氛营造：总Boss库巴，最后可以变猫形态，这个形态是玩家在游戏中无数次使用过的。之后库巴还使用了分身樱桃。这也是玩家可以使用的有特色的道具。玩家在同这种库巴周旋的时候，看到这些道具被库巴使用，之前游玩积累下来的感情和经验，会被高度压缩释放出来。再加上音乐和环境，成功营造出难敌和紧张的氛围。这个过程，是通过玩家游玩过程自行体会到的，而不是通过额外的叙事。

举这几个例子是想说。很多人想让游戏变成第九艺术。但是就像电影艺术一开始不被承认为艺术一样。一个东西想要变成一门艺术，虽然也许不能完全独立于别的艺术，但是必须要有自己独特的理论和表达方法，而不能完全依附于别的艺术。美末是一款平衡度很好的游戏。叙事演出和游戏部分都不错。综合素质很高。但是之所以在我心目中，其地位一般的原因是：仍然没有摆脱对于电影艺术的过分依赖。如果把游戏的游玩部分大幅度删除，依然可以讲述一个完整的故事。而我觉得作为“游戏”这个东西，应该做到“无法将游戏游玩和叙事分开”，才算是好的“游戏”。

[ 本帖最后由 fcwbt 于 2015-12-27 22:34 编辑 ]

作者: superpip33 时间: 2015-12-27 06:45

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这个游戏在玩的层面上，绝对是个手感一流，战斗爽快的佳作。潜入，合理运用酒瓶砖头，步步为营全灭敌人都有一种精打细算后的成就感。再加上完美的剧情，百分佳作实至名归。

作者: jinwei81 时间: 2015-12-27 07:24

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这游戏的开头太令人惊讶了，从没游戏做到如此地步

作者: thetable 时间: 2015-12-27 08:28

两年前我就认为这游戏言过其实，一开始还以为有收集资源捡垃圾建设的生存要素，结果发售后一看优酷是一本道大量播片，还不如一些flash游戏有意思，当时我就认为上当了，然后一帮被感动到流屎流尿的互动电影爱好者要么喷我优酷通关，要么喷我没玩过高难度闭嘴，呵呵如果优酷不能判断一个游戏的基本性质那预告片试玩演示都是多余的了，然后等到自己上手打的高难度，结果比我想的更糟，在知道了无线复制小刀的bug后都没有二周目的欲望，也许生还者难度下的机制是可以玩一把的，但是根本没有任何实用奖励就是该死，滚你姥姥的播片大作吧。索尼的播片唬人之旅以美国末日为高潮，以1886为第一次奔溃，个人认为1886的失败在于gameplay的部分太多，没有体现出超越美国末日的播片优越性，对于索尼来说播片性就是党性

作者: jiamiao 时间: 2015-12-27 08:34

媒体给高分就必须是神作了你要说不是你就是刷存在感博眼球

作者: naughtyben 时间: 2015-12-27 08:54

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我觉得不如神海好玩

作者: dolless 时间: 2015-12-27 09:03

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还是有不少人觉得tlou不怎么样的嘛

作者: kane2tg 时间: 2015-12-27 09:29

LZ有种说个你认为神的游戏出来啊，你敢么呵呵

作者: God88 时间: 2015-12-27 09:45

想想这是一个PS3机能做出的游戏

作者: woodnymph 时间: 2015-12-27 09:46

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原帖由 thetable 于 2015-12-27 08:28 发表
两年前我就认为这游戏言过其实，一开始还以为有收集资源捡垃圾建设的生存要素，结果发售后一看优酷是一本道大量播片，还不如一些flash游戏有意思，当时我就认为上当了，然后一帮被感动到流屎流尿的互动电影爱好者要么 ...

捡垃圾，天天就嘴上挂着捡垃圾，喷了，捡垃圾好玩在哪？

现实中满大街的垃圾捡了还能卖钱，游戏里的捡垃圾除了浪费时间还有啥意义。。

作者: kailuhage 时间: 2015-12-27 09:51

玩了神海1-3之后，我个人对TLOU有些审美疲劳

作者: thetable 时间: 2015-12-27 11:06

引用:

原帖由 woodnymph 于 2015-12-27 09:46 发表

捡垃圾，天天就嘴上挂着捡垃圾，喷了，捡垃圾好玩在哪？

现实中满大街的垃圾捡了还能卖钱，游戏里的捡垃圾除了浪费时间还有啥意义。。

举最近一周我提过捡垃圾三个字的例子来。我也可以说你天天一本道一本道除了一本道看片浪费时间我就喷了好玩在哪？我发现美国末日极端粉都特别极端爱抬杠，现在不是我一个人这样觉得，你每个人都去洗脑一遍嘛

作者: thetable 时间: 2015-12-27 11:13

何况美国末日本身就是捡垃圾，到处翻箱倒柜不是捡垃圾是什么？美末粉这些年真的是一点长进也没有，可悲的家伙

作者: 江南馄饨 时间: 2015-12-27 11:26

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个人口味很正常啦，还有人觉得生化危机6好玩呢，也不妨碍大多数人觉得它是一坨屎

作者: hpl071dk 时间: 2015-12-27 11:28

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原帖由 @kailuhage 于 2015-12-27 09:51 发表
玩了神海13之后，我个人对TLOU有些审美疲劳

我倒是觉得神海玩起来爽快得多。

作者: cgyldn 时间: 2015-12-27 11:53

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原帖由 @夕雨于 2015-12-27 00:09 发表
个人喜好的问题
比如有些人就是对很多媒体和玩家的高评分视若无睹始终坚信“被夸大其词了、我感觉没你们说的这么好嘛”
其实对于这种认为地球绕着自己转的二货你就当他说话跟个p就行了

党说一就是一，鹅民不要有其它意见

本帖最后由 cgyldn 于 2015-12-27 11:54 通过手机版编辑

作者: levelup999 时间: 2015-12-27 12:21

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TLOU好不好各大媒体评分评价和扫的一堆奖项在那摆着，销量也还马马虎虎，vg上961万，某些睾丸......啊不对，不好意思是高玩才对，看不上就别委屈自己了，不喜欢就说不喜欢，还非要跳出来踩一脚，这逼格神功得修炼到十八层了吧。可惜你这边蹦哒得再欢实人家毛都少不了一根，癞蛤蟆叫得再响一辈子也只能趴在路边的阴沟里哼哼不是。还是老话儿说得好:爱玩玩不玩您有多远滚多远，哪儿凉快您哪儿趴着去，麻利儿的，赶紧。

作者: 十二少 时间: 2015-12-27 13:19

再好的电影也有人发帖说看到睡着，再好的游戏也有傻逼跳出来说垃圾无比。爱玩玩不玩滚，非得像个癞蛤蟆蹦出来以显示自己非比寻常的口味，这是有多贱。

作者: 帝斯特罗 时间: 2015-12-27 13:23

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这个游戏在没有明显的短板的情况下有其明显长处，本身就已经是较少的成功案例了
又有销量和评分做依据
所以除了喷自己不喜欢玩，没有什么别的好的切入点来喷
喷这个游戏太难了

作者: 拳人类 时间: 2015-12-27 13:26

引用:

原帖由 thetable 于 2015-12-27 11:13 发表
何况美国末日本身就是捡垃圾，到处翻箱倒柜不是捡垃圾是什么？美末粉这些年真的是一点长进也没有，可悲的家伙

这游戏武器、治疗系统就是需要捡垃圾吧，这和那种搞一大堆垃圾属性装备的捡垃圾是一回事么？

[ 本帖最后由拳人类于 2015-12-27 13:30 编辑 ]

作者: 拳人类 时间: 2015-12-27 13:27

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原帖由 十二少 于 2015-12-27 13:19 发表
再好的电影也有人发帖说看到睡着，再好的游戏也有傻逼跳出来说垃圾无比。爱玩玩不玩滚，非得像个癞蛤蟆蹦出来以显示自己非比寻常的口味，这是有多贱。

众核卵出来帮腔才是看点~~~

作者: thetable 时间: 2015-12-27 13:38

引用:

原帖由 拳人类 于 2015-12-27 13:26 发表

这游戏武器、治疗系统就是需要捡垃圾吧，这和那种搞一大堆垃圾属性装备的捡垃圾是一回事么？

这就开双重标准了吗？上面那个wood说的是捡垃圾都该死，那么美末粉内部是不是先统一一下口径？

作者: tripx 时间: 2015-12-27 13:38

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原帖由 levelup999 于 2015-12-27 12:21 发表
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TLOU好不好各大媒体评分评价和扫的一堆奖项在那摆着，销量也还马马虎虎，vg上961万，某些睾丸......啊不对，不好意思是高玩才对，看不上就别委屈自己了，不喜欢就说不喜欢，还非要跳出 ...

没想到新老版加起来都快1000万了，以前我死都想不到顽皮狗的游戏可以达到千万级别。

作者: 拳人类 时间: 2015-12-27 13:42

引用:

原帖由 king8910213 于 2015-12-26 20:24 发表
感觉类似很多的争论都没怎么说清楚tlou剧情到底好在哪儿了啊，我说说我的看法
游戏通过普通生还者各一遍儿，看过很多次网上的实况视频，现在在搞全收集和绝地
tlou故事本身的魅力本身并不在题材内容上，类似的套路 ...

嗯，能说出东西的回帖不多了。

只是个人不认为这游戏的战斗系统适合与生化4作比较。

系统不一样不说，生化4追求的是射击，所以弹药充足，TLOU追求的是潜入和多样化攻击手段，射击只占不到50%的比重，敌人形式的多样化必然会和这个系统产生矛盾（比如空中或强力的敌人必然会用到大量弹药，而这是美末所不提倡的）。并且美末的战斗设计还要考虑多人游戏，生化4不必考虑这一点。

鉴于此，我认为美末的战斗系统的多样性反而要比生化4丰富的多，生化4是神作的话，美末可以至少和其比肩。

作者: 拳人类 时间: 2015-12-27 13:43

引用:

原帖由 thetable 于 2015-12-27 13:38 发表

这就开双重标准了吗？上面那个wood说的是捡垃圾都该死，那么美末粉内部是不是先统一一下口径？

美末每一样捡的东西都是素材，那特么是垃圾么？

你玩过没？

作者: thetable 时间: 2015-12-27 13:44

引用:

原帖由 拳人类 于 2015-12-27 13:42 发表

嗯，能说出东西的回帖不多了。

只是个人不认为这游戏的战斗系统适合与生化4作比较。

系统不一样不说，生化4追求的是射击，所以弹药充足，TLOU追求的是潜入和多样化攻击手段，射击只占不到50%的比重，敌人形式 ...

呵呵那这么说美国末日被孤岛惊魂吊打了

作者: 拳人类 时间: 2015-12-27 13:46

引用:

原帖由 hpl071dk 于 2015-12-27 11:28 发表
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我倒是觉得神海玩起来爽快得多。

没有多少潜入设计，当然要爽快些。

美末这种有潜入设计的游戏还能玩出这种感觉，也是逆天了。

MGS这种我玩一会儿就要疯。怒删。

作者: 拳人类 时间: 2015-12-27 13:47

引用:

原帖由 thetable 于 2015-12-27 13:44 发表

呵呵那这么说美国末日被孤岛惊魂吊打了

嗯，行，你怎么说怎么是，玩不要脸我玩不过你。

作者: thetable 时间: 2015-12-27 13:49

引用:

原帖由 拳人类 于 2015-12-27 13:47 发表

嗯，行，你怎么说怎么是，玩不要脸我玩不过你。

我喜欢玩双重标准，你爱玩吗？

作者: 拳人类 时间: 2015-12-27 13:51

引用:

原帖由 thetable 于 2015-12-27 13:49 发表

我喜欢玩双重标准，你爱玩吗？

爱玩，不过玩之前我会先搞明白，免得说出来被人笑话。

作者: thetable 时间: 2015-12-27 13:55

引用:

原帖由 拳人类 于 2015-12-27 13:51 发表

爱玩，不过玩之前我会先搞明白，免得说出来被人笑话。

没关系，笑你表示喜欢你呀

作者: 拳人类 时间: 2015-12-27 14:03

引用:

原帖由 thetable 于 2015-12-27 13:55 发表

没关系，笑你表示喜欢你呀

呵呵，至少你精神上胜利了。

作者: thetable 时间: 2015-12-27 14:07

引用:

原帖由 拳人类 于 2015-12-27 14:03 发表

呵呵，至少你精神上胜利了。

对，我用双重标准战胜了你的忠贞节操

作者: thetable 时间: 2015-12-27 14:18

有人急了追着狂扣分，我又没骂娘又没双重标准，说来说去都是很多人都提出的问题，这些美末粉就受不了了，受不了心中的神作被玷污了，那是你心中神作你倒是隔三差五捧一捧夸一夸吗，怎么生化四就跟月经一样被捧，美国末日就跟月经一样被质疑呢，自己找找自己身上的问题

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-12-27 14:22

引用:

原帖由 thetable 于 2015-12-27 14:18 发表
我又没骂娘又没双重标准

引用:

原帖由 thetable 于 2015-12-27 13:49 发表

我喜欢玩双重标准，你爱玩吗？

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