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标题: [其他] 认真通关辐射4之后，前来吐槽 [打印本页]

作者: 武松 时间: 2015-12-22 15:30 标题: 认真通关辐射4之后，前来吐槽

首先，之前，我一直认为辐射4和巫师3是最有资格竞逐GOTY的。
现在，通关以后，我不得不说，今年的GOTY实至名归，巫师3一枝独秀。

然后，尽管之前我也黑过MGSV，我对辐射的情感也远比MGS来得深。但完成辐射4之后，我不得不说，同样作为半成品，MGSV比辐射4好。

辐射4也同时是3代和新维加斯之后，新时代最差的一作辐射。虽然系统爽快度不错，但辐射4失去了作为一个RPG的根本，拥有优质合理主线和支线分配的流程。这一点恰好是巫师3做得最好的一点。
我58级通关的，在这过程中一直期望能有各种漂亮的支线任务出现，可惜最终未能如愿。
寻找到四大组织之后，整个游戏就陷入了简单的重复任务和刷刷刷，简直让人感觉荒谬。
比较起来，有些线性的3代简直就是神作，更不用说新维加斯了。

大家都玩过了，我也就不多吐槽了。

顺便说下四大派别，对兄弟会殊无好感，最后连结局成就都没拿，理性上有些支持铁路，因此先做了铁路支线，但是最后Shaun躺在病床上不愿看我一眼让我无法接受，一个父亲千幸万苦找到儿子，难道会做让儿子身心俱灭的事情么?何况这片废土上的四大派别，只有理念只差没有正邪之分。所以最终选择帮助学院，是我认为唯一能够让人从情感上接受的结局。看着Shaun坦然地死去，主角也能安宁。

最后感谢尼莫船长 @Nemo_TheCaptian 的主线结局贴，为了省力拿成就，这是我唯一看过的一篇攻略。

[ 本帖最后由武松于 2015-12-22 15:32 编辑 ]

作者: hpkiller 时间: 2015-12-22 15:34

B社就没想好好养这个后儿子。我以前居然觉得老滚5比较枯燥。现在看来，老滚5简直可以封神了。

作者: extremekara 时间: 2015-12-22 15:41

个人一点看法，伟大的是系列这个集合，被有激情的玩家串讲一遍的时候真的非常赞叹，但只单看任何一作，其实都远没有那么丰满。<---适用于中外我所有玩过的游戏。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-22 15:47

我觉得主要问题是引导性差，而不是分配失衡
支线虽然不如辐射3，也不如新维加斯，但分量是不比四大主线少的
然而支线需要你自己去大地图探索

主角在庇护山丘起家，碰到老黑，老黑给你义勇军的开田任务，无剧情
然后来到剑桥警察局，碰到丹斯，丹斯两个手下给你兄弟会的寻物任务，除了第一个任务，其他也是没剧情
结果很多玩家大量时间就耗在这方面了，很久都没进钻石城和芳邻镇

至于四大组织的支线，除了重复的刷之外也有几个带剧情的，但是因为跟很多剧情绑定，很可能你还没做就错过了
（比如学院有一个抓内鬼的支线，必须在完成铁路的首个任务之前就进入学院才能触发，我不看攻略绝对不知道）

去年Gayware曾因为DAI网上发公告“别耗在新手村了，赶快走”
为什么杯赛就不发个公告推荐玩家快去钻石城呢？

辐射3的引导性其实不比辐射4好，但我从来不觉得这是缺点
因为辐射3的主线内容极少，亮点都在支线，你完全可以不管主线满世界随便晃悠，不会丢失什么乐趣
辐射4这点就不行了，支线的质和量都不如3
像“地下大挖掘”这种支线的自由度是可以和3相提并论的，但这样的支线并不多

我一周目的时候做了一堆随机任务，虽然几乎什么剧情都没有，但并不感到特别无聊，因为这一次至少所有楼房和地穴都是新设计的
不像辐射3，满地图的地铁和通信塔结构都是复制粘贴
你可以说杯赛的编剧偷懒了，但设计地图的人并不偷懒

辐射4主线不如新维加斯，但绝对是杯赛自家游戏里最好的一个主线，至少跟新维加斯学了个七分像，至于为了主线牺牲支线值不值那是另一个问题

游戏刚发售的时候被指责最多的没有声望在我看来反而是最小的问题，因为你不可能四势力共存，最后还是要翻脸的
没有声望牺牲掉的不是主线，而是支线的小势力
同伴本身有势力设定，只不过是隐藏的（举例而言，你带着追猎者X68进铁路就会敌对）
至于说“钢铁兄弟会讨厌尸鬼和变种人，为什么不把尼克和壮壮打炮”，你仔细看对话，这些在游戏里是有直接体现的，没打跑是为了照顾Gameplay而已
我觉得这种把剧情和gameplay分开的设计可以理解，比如我现在带着丹斯碰到兄弟会就得开打，剧情上逻辑符合，但玩起来太烦人
类似的还有新维加斯的衣服带势力设定，引起层出不穷的BUG，非常头疼

辐射4是个守成作品，但非要比的话，我觉得进取心还是比老滚5好多了
老滚5在我看来才是杯赛历史上最过誉的游戏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 15:49 编辑 ]

作者: 武松 时间: 2015-12-22 15:47

引用:

原帖由 hpkiller 于 2015-12-22 15:34 发表
B社就没想好好养这个后儿子。我以前居然觉得老滚5比较枯燥。现在看来，老滚5简直可以封神了。

但是辐射3真的好很多。我就不说新维加斯了。

作者: extremekara 时间: 2015-12-22 15:52

游戏性方面杯赛塔应该激进一点，弄成DAI那种多人队伍，然后队友得能被彻底杀死、NPC也是得能被杀死，不然还是一看哇奥这人杀不掉，有剧情在这里——感觉就好象在matrix里出现内存泄漏了一样。

作者: 武松 时间: 2015-12-22 15:57

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 15:47 发表
我觉得主要问题是引导性差，而不是分配失衡
支线虽然不如辐射3，也不如新维加斯，但分量是不比四大主线少的
然而支线需要你自己去大地图探索

主角在庇护山丘起家，碰到老黑，老黑给你义勇军的开田任务，无剧情
...

你说的这些所有的支线我都玩到了，我还有事没事常往芳邻镇和钻石城跑，但是失望远大于收获。
这不是引导性的问题了，我认为这可能是为了配合游戏推出的档期而刻意为之。
已经有了这样一个架构，为什么给这样简陋的支线内容？看看巫师，所以除了偷懒，也没有其他解释了。

可能Bethesda的兴趣真的还在老滚身上吧。

你说老滚5无新意，这点我倒是承认，自从晨风以来，到老滚5，几乎从系统到内容都无新意，但是老滚5的成功，完全是依靠巨大的内容堆积而做出来的，并不需要创新，但是需要巨大的人力和资源投入，就和巫师3一样。仅仅这么多的内容就完全可以让一个游戏变得各种充实，我相信老滚6作为亲儿子，一定不会差

[ 本帖最后由武松于 2015-12-22 15:59 编辑 ]

作者: 卖哥 时间: 2015-12-22 16:02

其实我觉得非重复任务的量并没有比辐射3少，只是辐射4多了很多重复的任务。

作者: tjt1983 时间: 2015-12-22 16:02

辐射4框架很好，战斗系统赞
问题我也认为如同武松哥哥说的，剧情内容不足，玩起来觉得空荡荡的
希望后续DLC会补完吧，还有就是可以稍微期待以下杯赛会再次按新维加斯的做法，授权黑曜石用这个框架做一个新作

作者: toccata 时间: 2015-12-22 16:02

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 15:47 发表
我觉得主要问题是引导性差，而不是分配失衡
支线虽然不如辐射3，也不如新维加斯，但分量是不比四大主线少的
然而支线需要你自己去大地图探索

主角在庇护山丘起家，碰到老黑，老黑给你义勇军的开田任务，无剧情
...

我想做Plugging a Leak也就是学院抓内鬼那个任务，看了攻略上说做这个任务前必须把Mankind-Redefined这个任务做完，但Mankind-Redefined这个任务又需要做完碉堡山之战任务，之前看了你的攻略说做碉堡山之战任务时可以选择给铁路报信，我的问题是在碉堡山之战给铁路报信需要做完tradecraft这个任务么？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-22 16:04

引用:

原帖由武松于 2015-12-22 15:57 发表

你说的这些所有的支线我都玩到了，我还有事没事常往芳邻镇和钻石城跑，但是失望远大于收获。
这不是引导性的问题了，我认为这可能是为了配合游戏推出的档期而刻意为之。
已经有了这样一个架构，为什么给这样简陋 ...

前一阵子很流行的一张图是老滚5和辐射4的对比，认为老滚5的任务比辐射4丰富五倍
但我觉得玩过的人都不会认为是五倍吧，确实更丰富，但绝对达不到5倍

实际上无剧情无限刷的随机任务就是老滚5发明的
而很多有剧情的任务在骨子里也是跑到某地拿走某个东西交差，这和没剧情差不多
到最后比的又是地穴设计了，而辐射4的地穴设计比老滚5好，这就是我在一周目做了50个小时无剧情任务依然没感到特别无聊的原因

辐射4确实偷懒了，但巫师3也偷懒了
辐射4偷懒在支线剧情，巫师3偷懒在战斗系统
至于巫师3的大地图设计比辐射4差我不能说这是偷懒，这是先天差距

晨风和湮灭的时候杯赛的兴趣在老滚，因为那时候只有老滚
但是辐射3开始我觉得兴趣就在辐射了
老滚4—辐射3的进步
远远大于辐射3—老滚5的进步
非要说的话辐射3连耐玩度都高于老滚5，因为同一个任务的解决方式远比老滚5多，这不是单纯堆地穴就能堆过去的
而这就是辐射4真正的问题所在了——支线的自由度不足

我觉得基础方面的进步还是需要的，到不见得是创新
比如老滚5的人脸和动作还是辐射3那个僵硬的模样，我就很难接受
辐射4这两方面不能算好，但至少比起老滚5改变很大，改到及格线水平了
以前老滚4——辐射3——老滚5在这两个方面是不及格

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-22 16:09

引用:

原帖由 toccata 于 2015-12-22 16:02 发表

我想做Plugging a Leak也就是学院抓内鬼那个任务，看了攻略上说做这个任务前必须把Mankind-Redefined这个任务做完，但Mankind-Redefined这个任务又需要做完碉堡山之战任务，之前看了你的攻略说做碉堡山之战任务时可 ...

我没试过，但理论上应该不需要，因为碉堡山并不是学院和铁路的分歧线

作者: 武松 时间: 2015-12-22 16:12

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 16:04 发表

前一阵子很流行的一张图是老滚5和辐射4的对比，认为老滚5的任务比辐射4丰富五倍
但我觉得玩过的人都不会认为是五倍吧，确实更丰富，但绝对达不到5倍

实际上无剧情无限刷的随机任务就是老滚5发明的
而很多有剧 ...

辐射4的无限刷任务和老滚5还是不同，
辐射4的无线刷任务的类型和死亡岛类似，都是到固定NPC那里接固定任务，虽然任务看起来有所不同，但实质都是一样的。
但老滚5很多任务都是随机出现的，而且老滚5的地图让人更有探索的欲望，比如几个巨大的地下洞穴的探险中消耗的时间，无意中就超过很多支线消耗的时间了。
因此我还是这个观点，老滚依靠堆积巨大的内容让玩家感到充实，甚至支线任务少一些都不会有太大感受，辐射到了中期，就是传送来传送去杀几个人交任务，中间走路探险根本就没有必要也没有让人有欲望。

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2015-12-22 16:13

还是有些随机任务的，比如冰箱里的小孩那个，送到家做完有种迷之感动。不知道带麦奎迪这种坏蛋的话，把他卖掉会不会得好感度。

作者: jun4rui 时间: 2015-12-22 16:16

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主要是大量枯燥的直线，而主线感觉又太短了点，完成主线后地图上空无一物，可能还有任务但是懒得找了。

儿子都死了，DLC该怎么办？

我现在开第二个档了，就玩了下开头，还在犹豫该怎么玩。

作者: hpkiller 时间: 2015-12-22 16:17

引用:

原帖由武松于 2015-12-22 15:47 发表

但是辐射3真的好很多。我就不说新维加斯了。

辐射3给我印象只有两个，一个是奔走相告弹冠相庆复活了复活了有的玩真好，其次是啊这就完了？
除了主线剧情短很意外，支线吗，其实个人感觉和4代水准差不多（但是当时并不知道，和老滚4比还是喜欢辐射3更多些，其实这么说明显有些偏向辐射了），并没什么特别，玩的过程当中个别任务的神韵会恍惚让感觉我正在游玩辐射系列，任务的设计总是感觉差口气。
后来也一直没关心后续的DLC，因为第一个出安克雷奇那个包对我的意义就是多拿几件装备而已，当时非常失望。直到一天，朋友给我安利又出了一个的DLC叫断钢声称这才是真结局，我才又拾起来玩了一遍，总算把这口气给补上了。
维加斯没啥好说的，真心的牛逼，当时刚通关的时候，我还和朋友讲，这才能算辐射真正意义的续作，天可怜见，这么好的作品连个4的名分都没有。新维加斯目前对我的意义是，玩的遍数太多，导致没兴趣再玩了。。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-22 16:18

引用:

原帖由 tjt1983 于 2015-12-22 16:02 发表
辐射4框架很好，战斗系统赞
问题我也认为如同武松哥哥说的，剧情内容不足，玩起来觉得空荡荡的
希望后续DLC会补完吧，还有就是可以稍微期待以下杯赛会再次按新维加斯的做法，授权黑曜石用这个框架做一个新作

辐射4的四大势力跟新维加斯比的主要缺点是两个

一是没有声望，这点虽然对四大势力本身影响不大，但也意味着四大势力对小势力的干涉被淡化了，当然4的社会结构跟3差不多，大地图上没什么像样的小势力，基本还停留在村子的级别

二是四大势力问题都比较多，新维加斯里除了黑点爆棚的奴隶制军团凯撒，剩下三个都是主流舆论可以接受的，都有缺点，但缺点是隐性的，而辐射4里四大势力的缺点都是显性的，给人的感觉是比烂，而不是比好
最明显的例子就是豪斯先生和学院的对比，豪斯的技术力远胜学院，黑点也比学院少得多
所以看到那种“为了拯救废土科技可以把学院的黑历史抛在后面”的观点我就无法接受，当然要是出于为人父母的心态还算可以理解

作者: hpkiller 时间: 2015-12-22 16:19

引用:

原帖由 tjt1983 于 2015-12-22 16:02 发表
辐射4框架很好，战斗系统赞
问题我也认为如同武松哥哥说的，剧情内容不足，玩起来觉得空荡荡的
希望后续DLC会补完吧，还有就是可以稍微期待以下杯赛会再次按新维加斯的做法，授权黑曜石用这个框架做一个新作

只能希望了。黑曜石现在忙活这永恒之柱呢。我倒是希望杯赛请黑曜石做一个老滚的续作。哇哈哈、

作者: 卖哥 时间: 2015-12-22 16:20

任务的自由度上有退步是没错，辐射3还有点模仿黑岛的想法在，主线比较单一但是支线有不少多解的。
辐射4就是怎么顺手怎么来了。

作者: 武松 时间: 2015-12-22 16:23

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 16:18 发表

辐射4的四大势力跟新维加斯比的主要缺点是两个

一是没有声望，这点虽然对四大势力本身影响不大，但也意味着四大势力对小势力的干涉被淡化了，当然4的社会结构跟3差不多，大地图上没什么像样的小势力，基本还停留 ...

辐射4的四大势力，我觉得义勇军还是黑点很少的。
只是有一次干学院，我让它们撤退他们死活不退，根本没把我这个将军放眼里，让我有点气愤。
毫无组织纪律性，只能说，散兵游勇吧。:D

[ 本帖最后由武松于 2015-12-22 16:24 编辑 ]

作者: 2263486zx 时间: 2015-12-22 16:34

辐射3好个毛，单从千篇一律的地铁，我就要吐了，不管如何，FO4是最用心的一代，老滚5是真不如老滚4，但是说辐射4不如辐射3，我是真不同意。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-22 16:34

引用:

原帖由武松于 2015-12-22 16:12 发表
辐射4的无限刷任务和老滚5还是不同，
辐射4的无线刷任务的类型和死亡岛类似，都是到固定NPC那里接固定任务，虽然任务看起来有所不同，但实质都是一样的。
但老滚5很多任务都是随机出现的，而且老滚5的地图让人 ...

有个媒体写过一篇文章，大意就是推荐少用快速旅行，多用步行玩辐射4（这代地图面积确实不大，但基本把无意义的空白区域都减掉了，节奏感不错），能发现很多敌人、道具和细节，然而这些东西都不被归类成任务
这就类似辐射3，在国会山那一片找传奇火龙AK，还有蟹肉饼配方，都是哔哔小子都不标识的小任务

洞穴论体积辐射4没有老滚5那么大，但很多大地图区域本身就是一个巨型战场
最明显的就是钻石城那一圈，建筑物和敌人扎堆，多方乱战不停，比辐射3和老滚5那些荒凉的地形有趣多了
而且这代还强化了垂直纵深，我试过在高楼群的房顶跑酷，就像镜之边缘那么玩，还能碰到蜗居在房顶的土匪组织

引用:

原帖由 jun4rui 于 2015-12-22 16:16 发表
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主要是大量枯燥的直线，而主线感觉又太短了点，完成主线后地图上空无一物，可能还有任务但是懒得找了。

儿子都死了，DLC该怎么办？

我现在开第二个档了，就玩了下开头，还在犹 ...

主线不影响大地图上那些小地点的支线，通关了也可以继续玩，懒得找可以开控制台把图标都标出来
DLC应该不会有断钢那种接着结局来的设计，因为辐射3不论你怎么选，最后都是兄弟会干翻英克雷
而辐射4四大势力选哪个都有可能，估计DLC不会像断钢那样，而是做一些和结局无关的新任务
另外建设DLC肯定会有的，就像老滚5的炉火那样

引用:

原帖由武松于 2015-12-22 16:23 发表

辐射4的四大势力，我觉得义勇军还是黑点很少的。
只是有一次干学院，我让它们撤退他们死活不退，根本没把我这个将军放眼里，让我有点气愤。
毫无组织纪律性，只能说，散兵游勇吧。:D

http://club.tgfcer.com/thread-7155704-1-1.html
各大势力的优缺点看这个帖子就行了，义勇军的问题还是很多的（这代没有问题不多的势力）
4代主线我觉得两点是比较好的
一是虽然大势力外的支线任务和大势力没有动态交互，但存在静态交互，你可以看到某某组织以前在某某地方干了什么，留下了什么结果，这在一定程度上取代了没有声望系统的不足
二是主线任务的引导性非常巧妙，比如学院第一个主线是回收合成人，让你对铁路留下恶劣印象，然后一路赞美学院
而学院的黑历史大都藏在学院之外的支线上，这就是圣父的目的，我一周目选的也是学院结局，二周目重新打的时候开始挖支线，对学员的看法彻底逆转

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-22 16:41

引用:

原帖由 2263486zx 于 2015-12-22 16:34 发表
辐射3好个毛，单从千篇一律的地铁，我就要吐了，不管如何，FO4是最用心的一代，老滚5是真不如老滚4，但是说辐射4不如辐射3，我是真不同意。

地铁最烦的不是千篇一律，而是你必须去
就算你不做主线，为了国会山那一片的支线，你也必须钻地铁，否则过不去，因为大地图被拦住了
相较之下，通信站也是复制粘贴的迷宫，但至少你可以不进，纯支线，没人逼你

辐射4大地图好太多了，没有新维加斯的挡路死爪（这个严格意义上来说不算缺点，是故意设计的引导性，但的确是个问题，因为你打得过死爪之前不能碰中央地带，打得过又发现沙漠里没什么东西）
也没有地铁把区域封锁开
游泳只要穿上防辐射服随便游
最恶劣的发光海也只需要套一架动力装甲就可以探索了

作者: 2263486zx 时间: 2015-12-22 16:49

还有就是FO4的DLC现在还没出来，可以说FO3很大的乐趣我都是从DLC中体验的，虽然DLC的剧情深度方面远远不如NV，但是乐趣还是挺高的，看看这次FO4能创造出怎样的DLC了。

另外就是NV虽然现在普遍认为是近几代素质最高的一作，但是那bug多的简直令人发指，有些恶性bug会直接导致存档报废。（当时我就被血钱的红雾bug给恶心坏了）

作者: hpkiller 时间: 2015-12-22 16:57

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 16:41 发表

地铁最烦的不是千篇一律，而是你必须去
就算你不做主线，为了国会山那一片的支线，你也必须钻地铁，否则过不去，因为大地图被拦住了
相较之下，通信站也是复制粘贴的迷宫，但至少你可以不进，纯支线，没人逼你
...

别提地铁了，从来不晕3D的人晕的需要去医院挂水。时隔数年，我一回忆当时在地洞里钻来钻去，动不动一个狂尸鬼或者大蟑螂窜出来给我带来的心理阴影仍然久久无法消散。
4代就很好，第一地洞少，第二，哔哔小子的光比以前亮多了，哦也。下地洞再也不怕看不清路了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-22 17:20

引用:

原帖由 hpkiller 于 2015-12-22 16:57 发表

别提地铁了，从来不晕3D的人晕的需要去医院挂水。时隔数年，我一回忆当时在地洞里钻来钻去，动不动一个狂尸鬼或者大蟑螂窜出来给我带来的心理阴影仍然久久无法消散。
4代就很好，第一地洞少，第二，哔哔小子的光比 ...

4除了那几个克苏鲁系的支线任务基本都把恐怖元素删了，很收敛了，连小强都没几只
但是我估计DLC他们会忍不住再做一个类似望角崖的吓人东西……

作者: DarthVadar 时间: 2015-12-22 17:43

posted by wap, platform: iPhone
按尼莫船长的说法
作为一部辐射来说相比维加斯是不是倒退

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-22 17:55

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2015-12-22 17:43 发表
posted by wap, platform: iPhone
按尼莫船长的说法
作为一部辐射来说相比维加斯是不是倒退

比新维加斯肯定是倒退
跟辐射3比是大体进步，部分倒退
4代最大的问题是没有维加斯或者新里诺这种各方势力争夺的主城，结局后获胜的势力会向钻石城和芳邻镇派兵，但并没有后续剧情（市长的后续剧情与驻军无关）
但这个是相较新维加斯的问题，而不是相较辐射3的问题，辐射3的文明更落后苍白

辐射的本质是“有人就有江湖，人就是江湖，你无法退出”
辐射3的支线虽然很出彩，但谈不上江湖，村子和村子基本是隔离的，停留在“不知有汉，无论魏晋”的程度
辐射4这一点有所体现，但往往不是某个任务，而是多个任务的台词串联，比如钻石城市长相关的剧情涉及到学院的支线任务、派普和汉考克的对话、学院被炸毁后的任务
这一系列剧情是直接联系的，但并不是由一个任务联系在一起，而是多个任务

不过我得说句老实话，杯赛不是顽固不化，至少主线任务明显参考了新维加斯，而且学了个七分像，流派成长方面也有学习
再说黑曜石如果开发续作的话也不见得能达到新维加斯的剧情水平
新维加斯是黑岛那十年来的厚积薄发，包括大量来自范布伦的设定，你让他们重启灶炉开发新作，他们还没这水平（黑曜石出品的RPG也没有一个能够和新维加斯相提并论）

同伴系统，4和新维加斯比是各有进退
同伴任务极少，但对话和实时评论大幅增加
新维加斯里就算是卡斯那种见多识广的同伴也只能是到达一个主要地点评论一句
而辐射4的同伴平均有2000句台词，其中大部分都是评论，这是新维加斯都没做到的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 18:02 编辑 ]

作者: dennis235 时间: 2015-12-22 17:57

posted by wap, platform: MAC OS X
觉得MGSV落差比FO4大，至少FO4是个中规中矩的完整游戏
不过核心系统的可玩性，的确MGSV更强

作者: thetable 时间: 2015-12-22 18:09

posted by wap, platform: 华为荣耀3X 畅玩版
4代一个明显缺点就是天气变化频率低，大部分时候都是阳光明媚，容易腻，而且天气维持时间太短，核风暴和夕阳都是特别有味道的天气，可是进门打一圈出来一看早就散了，或者传送一下就没了，这绝对是一大败笔，花了那么大精力打造出来的天气表现结果都体验不到几次，对比登围棋采石场的克苏鲁任务，后半段全都在开灯不开灯的惊悚氛围中度过，极痛快

作者: 987654s 时间: 2015-12-22 18:22

我玩辐射就是为了看结局，拉斯维加斯这种各种人自己讲述自己故事的幻灯片，我相当喜欢！！

作者: 987654s 时间: 2015-12-22 18:24

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 16:18 发表

辐射4的四大势力跟新维加斯比的主要缺点是两个

一是没有声望，这点虽然对四大势力本身影响不大，但也意味着四大势力对小势力的干涉被淡化了，当然4的社会结构跟3差不多，大地图上没什么像样的小势力，基本还停留 ...

学院扮演上帝，创造合成人简直让我无法接受！4大势利，我只能接受义勇军。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-22 18:25

引用:

原帖由 987654s 于 2015-12-22 18:22 发表
我玩辐射就是为了看结局，拉斯维加斯这种各种人自己讲述自己故事的幻灯片，我相当喜欢！！

这种剧情在辐射4里还是有的
只不过你得自己找各类人对话得到

之所以不用幻灯片而是用对话交代是因为，新维加斯你通关了就不能继续了，只能读最终任务前的存档
而辐射4你还能继续玩
其实很多同伴按照剧情来说应该走人（比如兄弟会结局里尼克就会说他得离开这里了）
纯粹是出于Gameplay的目的才让他留下

作者: revenge1 时间: 2015-12-22 18:38

posted by wap, platform: 华为荣耀3X 畅玩版
还没玩辐射四。我想把巫师三打完再玩辐射四。刚玩完特丽丝的支线逃出生天，选择前存了个档，因为之前论坛上我已经知道不能俩人都搞否则鸡飞蛋打，我个人比较保守所以我会选择所谓元配而不是情人，又想看看特丽丝的啪啪啪场景。说真的这游戏剧情和人物性格刻画真的太棒了，特丽丝勇敢坚强又温柔婉约，实力强大但又特别依赖杰洛特，俩人柔情蜜意让人不忍心跟特丽丝告别，我觉得游戏做到这个地步真是绝了。还有之前血腥男爵的支线剧情，男爵酗酒打老婆被戴绿帽子，最后义无反顾带着疯癫的老婆治病，我听说还有老婆死了他自杀的剧情，我把树精杀了所以没碰上。我的感觉就是给人和人的感情做的特别细致，能让你玩进去而不是一路狂按方块省略。总之就是一路上碰到的有戏份的配角，什么罗契、间谍头子、男爵啥的都觉得做的很真。本来想着打完巫师我就想开坑辐射四，我很喜欢这种给你很多选择内容也很宏大丰富剧情比较丰满的游戏，但是看你这么一写，貌似不是我的菜？

作者: thetable 时间: 2015-12-22 19:04

posted by wap, platform: 华为荣耀3X 畅玩版

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原帖由 @revenge1 于 2015-12-22 18:38 发表
还没玩辐射四。我想把巫师三打完再玩辐射四。刚玩完特丽丝的支线逃出生天，选择前存了个档，因为之前论坛上我已经知道不能俩人都搞否则鸡飞蛋打，我个人比较保守所以我会选择所谓元配而不是情人，又想看看特丽丝的啪啪啪场景。说真的这游戏剧情和人物性格刻画真的太棒了，特丽丝勇敢坚强又温柔婉约，实力强大但又特别依赖杰洛特，俩人柔情蜜意让人不忍心跟特丽丝告别，我觉得游戏做到这个地步真是绝了。还有之前血腥男爵的支线剧情，男爵酗酒打老婆被戴绿帽子，最后义无反顾带着疯癫的老婆治病，我听说还有老婆死了他自杀的剧情，我把树精杀了所以没碰上。我的感觉就是给人和人的感情做的特别细致，能让你玩进去而不是一路狂按方块省略。总之就是一路上碰到的有戏份的配角，什么罗契、间谍头子、男爵啥的都觉得做的很真。本来想着打完巫师我就想开坑辐射四，我很喜欢这种给你很多选择内容也很宏大丰富剧情比较丰满的游戏，但是看你这么一写，貌似不是我的菜？

尼克的故事不差，这代隐线是合成人，大量描写，其中最完整的一个故事就是尼克的支线，也最有深度，有科幻佳作的思考：我被移植的记忆驱使我要去报仇，可是杀了仇人后最后一个知道我是谁的人也没有了，那我到底是谁，我现在要做什么，我能不能突破这不是我的记忆对我的束缚。配合废土的大背景尼克这个角色塑造的非常棒

作者: nage540 时间: 2015-12-22 19:18

我就说觉得辐射4怎么远不如3好玩了，看到LZ和回帖的诸位反映，茅塞顿开。

作者: thetable 时间: 2015-12-22 19:19

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合成人在这代里就是一个楚楚可怜的群体，人物跨度很大，悲剧色彩极重，你会觉得铁路真是讲情谊够意思，学院该死，然后发现铁路这帮人其实是脑残，学院在大义上是对的私情上也更贴近你，于是就会感觉对合成人的看法没那么简单，事情没那么容易一刀切，最后对让你感慨的合成人的故事只能说抱歉我关键时刻掉链子了，辐射4不像一个完整的故事那样让你舒舒服服坐着看戏，你要自己去挖掘人情世故，这点辐射4做的不够，太少，但是合成人的隐性主题基本做到味了，这是个立体复杂的题目，具有把玩性，结果怎么要靠你自己去捏，很有可能你错过了一些支线和小细节就会让你觉得不敢苟同，但那也完全没问题，立体世界就是这样的，辐射不是个戏院

作者: thetable 时间: 2015-12-22 19:45

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不是说给你多一个结局你做选择题吧就叫立体世界了，那是看个新鲜而已，辐射4这种你看到的世界是怎么样的就是怎么样的动态价值观塑造机制是基本合格的，到位的，dlc如果不对这个主世界做新一轮价值观清洗的话现在辐射4这个样子就定型了，不够，但合格了，你们都在讲一个故事，我不是，我在讲江湖

作者: solidwwb 时间: 2015-12-22 21:02

心目中辐射2>NV>1>3>4

只有4是买了正版，现在也累计玩了120小时。在游戏沉浸方面4实在太薄弱，初期拿到动力甲回村可以建设房子的时候已经完全断崖，儿子怎么样都不关心了，虽然是开放世界，但剧情引导太弱，如果造房子系统能到解放城堡后开放，应该能有更多的精力用在剧情上。

改造系统玩起来也就那样，什么枪最后都差不多一个配置，动力甲几个型号之间完全没特点，基础数值不同罢了。初看e3演示及后来的介绍视频非常激动，玩上手之后感觉就是个半成品系统+缺乏剧情吸引力的产品，估计是期望过高吧。

作者: fkcoolman 时间: 2015-12-23 00:30

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波兰仙剑3真的什么都好，就是不好玩，辐射4剧情再怎么没引导性，再怎么烂，也比巫师好玩的多得多。。
辐射4里面那个采石场真是给我吓尿了，沿着采石场一路走下去，一开始全是掠夺者，你把里面那个带名字的哥们打死以后，在旁边的电脑上可以看他的记录，然后最后一条是N多个要有光光，好吧，接着往下走你开个电灯试试，各路尸鬼发了癫一样往你那冲，这座尸鬼这个跑步速度，哦的一下就冲你脸上了，一路上还有各种幻觉，恐怖体验我给满分。。

作者: eva3d 时间: 2015-12-23 01:07

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二刷精打已经66级，娃娃全开，杂志差九本，地图全开

礼帽和夹克各五级防弹改造还可以穿两个腿甲，加起来快三百的防御

白金只差口袋放雷和幸福百分百

作者: ppkkhh 时间: 2015-12-23 01:27

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原帖由 @revenge1 于 2015-12-22 18:38 发表
还没玩辐射四。我想把巫师三打完再玩辐射四。刚玩完特丽丝的支线逃出生天，选择前存了个档，因为之前论坛上我已经知道不能俩人都搞否则鸡飞蛋打，我个人比较保守所以我会选择所谓元配而不是情人，又想看看特丽丝的啪啪啪场景。说真的这游戏剧情和人物性格刻画真的太棒了，特丽丝勇敢坚强又温柔婉约，实力强大但又特别依赖杰洛特，俩人柔情蜜意让人不忍心跟特丽丝告别，我觉得游戏做到这个地步真是绝了。还有之前血腥男爵的支线剧情，男爵酗酒打老婆被戴绿帽子，最后义无反顾带着疯癫的老婆治病，我听说还有老婆死了他自杀的剧情，我把树精杀了所以没碰上。我的感觉就是给人和人的感情做的特别细致，能让你玩进去而不是一路狂按方块省略。总之就是一路上碰到的有戏份的配角，什么罗契、间谍头子、男爵啥的都觉得做的很真。本来想着打完巫师我就想开坑辐射四，我很喜欢这种给你很多选择内容也很宏大丰富剧情比较丰满的游戏，但是看你这么一写，貌似不是我的菜？

好好玩巫师3吧，确实细腻，dlc石之心也很棒。我建议任务能清了就清了，很多有意思的小任务。我清了大半的任务把主线打通发现还是亏了，好多小细节还没挖掘出来。巫师3慢慢玩慢慢品吧。不管别人怎么说这游戏是我要的角色扮演！

作者: kony 时间: 2015-12-23 01:31

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原帖由 thetable 于 2015-12-22 18:09 发表
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4代一个明显缺点就是天气变化频率低，大部分时候都是阳光明媚，容易腻，而且天气维持时间太短，核风暴和夕阳都是特别有味道的天气，可是进门打一圈出来一看早就散了，或 ...

现在NMM上面最受欢迎的MOD是True Storm，加了MOD之后赞多了。。。。

作者: kony 时间: 2015-12-23 01:34

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原帖由 fkcoolman 于 2015-12-23 00:30 发表
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波兰仙剑3真的什么都好，就是不好玩，辐射4剧情再怎么没引导性，再怎么烂，也比巫师好玩的多得多。。
辐射4里面那个采石场真是给我吓尿了，沿着采石场一路走下去，一开始全是掠夺者 ...

辐射4选高难度来玩还是挺有挑战性的，弄得我不太敢去那些高等级的地区，不像波兰仙剑那样高难度也就是BOSS比较难打。。。

作者: kony 时间: 2015-12-23 01:51

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原帖由 revenge1 于 2015-12-22 18:38 发表
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还没玩辐射四。我想把巫师三打完再玩辐射四。刚玩完特丽丝的支线逃出生天，选择前存了个档，因为之前论坛上我已经知道不能俩人都搞否则鸡飞蛋打，我个人比较保守所以我 ...

在表现人的情感和演员表演的可观度方面看，波兰仙剑的确比拾荒人赞太多了，非常接近于好莱坞大片，如果你很着重这种感觉的话，玩拾荒人也许会觉得很失望。。。

拾荒人嘛。。。。从大体上来看怎么都像是个废土嘉年华，玩起来还是挺有欢乐度和沉浸感觉的--但那是我喜欢哪里就去哪里耍的娱乐气氛，这和波兰仙剑主要由剧情带动的感觉很不一样。另外虽然拾荒人物表演比前作好了很多，但并不能达到波兰仙剑那样丝丝入扣的感觉，甚至没能达到质量效应的程度。。。当然这不是B社的强项，在玩之前我也有了心理准备。但B社对于描绘这个世界还是很老到，他会将一些线索埋藏得很深，通过书信/录音/场景设置来展现，他不会提示你有这种展示，但你留意到之后对有些事实会感到相当震惊---这点保持了3代以来的一贯水准。波兰仙剑对这方面也有做，但基本上都还是以任务的形式去展示，相对比较直白。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-12-23 01:58

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原帖由 kony 于 2015-12-23 01:51 发表

在表现人的情感和演员表演的可观度方面看，波兰仙剑的确比拾荒人赞太多了，非常接近于好莱坞大片，如果你很着重这种感觉的话，玩拾荒人也许会觉得很失望。。。

拾荒人嘛。。。。从大体上来看怎么都像是个废土 ...

巫师3队友的任务远比辐射4多
但是在任务之外就没什么体现了

辐射4正好相反，队友在探索途中各个地方是有随时反馈的
也就是我说的平均2000句台词，很多台词都是带某个队友来到某个地点或触发某个情况才能听得到，但是这个情况并不罕见，毕竟有上千条，只是某一条很容易错过罢了

解密这块就是我说过的，巫师3的谜题比辐射4好得多，但是集中于某个任务里的解密机制，任务和任务之间的谜题串联度不高
辐射4的任务本身没什么谜题，但完成了任务也不会展示全部信息，要做过其他任务才能把真相拼凑出来

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-23 01:59 编辑 ]

作者: cloudian 时间: 2015-12-23 09:36

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为什么我感觉这帖子比游戏精彩 -_-||

作者: lysine 时间: 2015-12-23 09:39

拾荒4各种没有任务提示的隐藏要素确实不适合大片党。

作者: talktan 时间: 2015-12-23 11:09

这类游戏让玩家没探索欲望不就是失败么。
你们就直说这方面有没有N年前的魔法门做的好？

作者: toccata 时间: 2015-12-23 15:43

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 16:09 发表

我没试过，但理论上应该不需要，因为碉堡山并不是学院和铁路的分歧线

刚试了下，不完成tradecraft这个任务就没加入铁路，如果没加入铁路的话，在bunkerhill之战就没有通知铁路这个选项。

作者: paean 时间: 2015-12-23 15:49

我还是比较喜欢拾荒4这种玩起来感觉剧情缺陷感比较强的，代入感要好很多。

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