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标题: [杂谈] 混动的用车成本到底怎么算?? [打印本页]

作者: 嗷的一声    时间: 2015-12-4 08:30     标题: 混动的用车成本到底怎么算??

油价6块
插电混动:
短途通勤:落地13万,平均油耗0个,开三年一万公里折旧多少?有信仰迪粉花10万接盘,平均每公里成本油钱0元,折旧每公里3块钱,总用车成本3元每公里
长途作死:落地13万,平均油耗上了7个,开三年五万公里由于真心费油,只能卖5万,平均每公里成本油钱4毛2,折旧每公里1.6块,总用车成本2.02元每公里

丰田混动:
短途长途油耗一样,落地18万,平均油耗5个,开三年五万公里
三年后插电混动或者纯电动车大突破,导致折旧一半只有9万:每公里油钱3毛钱,折旧每公里1块8,总用车成本2块1每公里
三年后插电混动骗局揭穿,电动车乙烷,折旧16万,每公里油钱3毛钱,折旧每公里4毛钱.总用车成本7毛钱每公里

实际上网一查喷了,二手比亚迪也就卖4万...这还是理想情况,能13万落地一辆插电混动

[ 本帖最后由 嗷的一声 于 2015-12-4 09:07 编辑 ]
作者: Kuzuryuusen    时间: 2015-12-4 08:45

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丰田混动的另一个优势是已经有历史证明炸裂的可靠性,别家的真不知道。换句话说二手普锐斯大把人敢接盘,二手比亚迪有人敢么?
作者: dongfang110    时间: 2015-12-4 08:51

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原帖由 Kuzuryuusen 于 2015-12-4 08:45 发表
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丰田混动的另一个优势是已经有历史证明炸裂的可靠性,别家的真不知道。换句话说二手普锐斯大把人敢接盘,二手比亚迪有人敢么?
没有卖不掉的车,只有卖不掉的价格。
秦和唐售后上也山寨了雷克萨斯,6年15万公里超长保修期对二手残值还是有用的。
作者: 幻飞一线天    时间: 2015-12-4 08:55

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为何楼主会认为比亚迪短途上下班通勤还会有油耗。我记得秦纯电70功力续航,怎么的上下班也够了吧?难道买回家不插电?那买插电混动干嘛?长途为何你会认为有8个油?汽油车也没8个油。
作者: 嗷的一声    时间: 2015-12-4 09:08

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原帖由 幻飞一线天 于 2015-12-4 08:55 发表
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为何楼主会认为比亚迪短途上下班通勤还会有油耗。我记得秦纯电70功力续航,怎么的上下班也够了吧?难道买回家不插电?那买插电混动干嘛?长途为何你会认为有8个油?汽油车也没8个油 ...
按你要求改了
作者: Kuzuryuusen    时间: 2015-12-4 09:20

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原帖由 @dongfang110  于 2015-12-4 08:51 发表
没有卖不掉的车,只有卖不掉的价格。
秦和唐售后上也山寨了雷克萨斯,6年15万公里超长保修期对二手残值还是有用的。
重点在对电力系统的信心需要时间积累。要是买比亚迪,我宁可买传统动力的,天知道那套系统几年后什么鬼。THS的历史摆在那里口碑随便借鉴。这就是差别,对一手二手买家都有意义。
作者: dongfang110    时间: 2015-12-4 09:26

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原帖由 @Kuzuryuusen  于 2015-12-4 09:20 发表
重点在对电力系统的信心需要时间积累。要是买比亚迪,我宁可买传统动力的,天知道那套系统几年后什么鬼。THS的历史摆在那里口碑随便借鉴。这就是差别,对一手二手买家都有意义。
二手车残值和这些有啥关系??

保有量和质量决定价格OK?

迈腾质量好么?保有量大,一样残值高。
作者: Kuzuryuusen    时间: 2015-12-4 09:29

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原帖由 @dongfang110  于 2015-12-4 09:26 发表
二手车残值和这些有啥关系??

保有量和质量决定价格OK?

迈腾质量好么?保有量大,一样残值高。
残值是你说的,我可没提ok?
我说的是不确定性。
作者: dongfang110    时间: 2015-12-4 09:41

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引用:
原帖由 @Kuzuryuusen  于 2015-12-4 09:29 发表
残值是你说的,我可没提ok?
我说的是不确定性。
“永磁电机,特别是稀土永磁电机具有结构简单,运行可靠;体积小,质量轻;损耗小,效率高;电机的形状和尺寸可以灵活多样等显著优点,因而应用范围极为广泛,几乎遍及航空航天、国防、工农业生产和日常生活的各个领域。”
这和我说这东西不成熟?

丰田和比亚迪不都是永磁电动机吗?

本帖最后由 dongfang110 于 2015-12-4 09:42 通过手机版编辑
作者: zuccbtpig    时间: 2015-12-4 09:45

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跟买手机一个理,只看参数国产手机无敌,猴机吊打萍狗,事实上用起来就是另外一回事了。
作者: Kuzuryuusen    时间: 2015-12-4 09:55

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引用:
原帖由 @dongfang110  于 2015-12-4 09:41 发表
“永磁电机,特别是稀土永磁电机具有结构简单,运行可靠;体积小,质量轻;损耗小,效率高;电机的形状和尺寸可以灵活多样等显著优点,因而应用范围极为广泛,几乎遍及航空航天、国防、工农业生产和日常生活的各个领域。”
这和我说这东西不成熟?

丰田和比亚迪不都是永磁电动机吗?

本帖最后由 dongfang110 于 2015124 09:42 通过手机版编辑
我不知道啊。。。正如我所说,可靠不可靠要用时间验证。THS已经被验证了超过10年,国内车厂各种弯道超车才多久?
当然了我也希望比亚迪那套系统能超越THS,重点是。。。现在我不知道
作者: 六研    时间: 2015-12-4 10:05

引用:
原帖由 dongfang110 于 2015-12-4 09:41 发表
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“永磁电机,特别是稀土永磁电机具有结构简单,运行可靠;体积小,质量轻;损耗小,效率高;电机的形状和尺寸可以灵活多样等显著优点,因而应用范围极为广泛,几乎遍及 ...
依靠纯电续航的有个关键的问题是电池寿命,为了保证续航的里程,电池组的深冲深放几乎是必然的,那么参考现在已经营运的纯电车的结果就是,两三年后电池容量急剧缩减,续航大打折扣,电池组你是换还是不换?而且插电混动和纯EV电池组容量高,整套价格不便宜。相反THS的电池组只是起到削峰填谷的蓄水池作用,丰田程序限制电池组始终在浅充浅放,电池寿命非常长,容量缩减非常有限,事实上THS对电池组容量的需求并不重要,这也是THS系统的混动车可以跑几十万公里也不用更换动力电池组的根本原因。
作者: dongfang110    时间: 2015-12-4 10:32

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原帖由 @六研  于 2015-12-4 10:05 发表
依靠纯电续航的有个关键的问题是电池寿命,为了保证续航的里程,电池组的深冲深放几乎是必然的,那么参考现在已经营运的纯电车的结果就是,两三年后电池容量急剧缩减,续航大打折扣,电池组你是换还是不换?而且插电混动和纯EV电池组容量高,整套价格不便宜。相反THS的电池组只是起到削峰填谷的蓄水池作用,丰田程序限制电池组始终在浅充浅放,电池寿命非常长,容量缩减非常有限,事实上THS对电池组容量的需求并不重要,这也是THS系统的混动车可以跑几十万公里也不用更换动力电池组的根本原因。
http://cont.app.autohome.com.cn/autov5.0.5/content/news/newssharedcontent-n822634.html?pvid=2028128

4年50万公里,电池达到出厂性能的80%
这个性能能给你一些信心吗
作者: henryzyl    时间: 2015-12-4 10:47

美国普锐斯当出租车的。。。
作者: henryzyl    时间: 2015-12-4 10:50

http://www.xincheping.com/cehua/readall/63647.html
作者: 大头木    时间: 2015-12-4 10:55

引用:
原帖由 zuccbtpig 于 2015-12-4 09:45 发表
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跟买手机一个理,只看参数国产手机无敌,猴机吊打萍狗,事实上用起来就是另外一回事了。
只看参数,猴机怎么个吊打苹果法?
作者: 六研    时间: 2015-12-4 12:40

引用:
原帖由 dongfang110 于 2015-12-4 10:32 发表
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http://cont.app.autohome.com.cn/ ... 4.html?pvid=2028128

4年50万公里,电池达到出厂性能的80%
这个性能能给你一 ...
南京大量的黄色E6出租车,我做过几次,续航具体里程没问,但是司机普遍吐槽的是2个小时的充电时间。4年衰减到80%相比普锐斯10年基本没什么衰减还是有区别的,当然如果汽车之家这个案例是普遍型的,作为市内通勤车是合格的。
作者: goddest    时间: 2015-12-4 13:06

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衰减不是线性的,到80%后就衰减得很慢了,在车的生命周期内基本不会跌破75%
作者: cf3b5    时间: 2015-12-4 13:20

你这只考虑残值不考虑使用便利性的成本我觉得完全没意义!
如果是这样不买车就没有成本了!
插电不能跑长途,充电时间成本等等都需要考虑的~
作者: 嗷的一声    时间: 2015-12-4 13:27

引用:
原帖由 cf3b5 于 2015-12-4 13:20 发表
你这只考虑残值不考虑使用便利性的成本我觉得完全没意义!
如果是这样不买车就没有成本了!
插电不能跑长途,充电时间成本等等都需要考虑的~
再考虑便利性插电还能一起快乐地玩耍吗
作者: 德尔皮耶罗    时间: 2015-12-4 13:38

秦不能作为0来算吧
充满7度电?
作者: 掌机至尊    时间: 2015-12-4 18:14

:D 为了秦充电,必须买一独立车库,20万入手,3年后翻倍,40万出手,扣掉秦折旧费4万,还净赚16万,必须买秦~~~
作者: dongfang110    时间: 2015-12-4 19:20

引用:
原帖由 德尔皮耶罗 于 2015-12-4 13:38 发表
秦不能作为0来算吧
充满7度电?
12度不到
作者: iPad    时间: 2015-12-4 20:53

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比亚迪跑长途没电了,一直载个那么重的大电池烧油反而是个累赘!
作者: anakin    时间: 2015-12-4 22:43

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我在日本学车时候驾校有普利斯,是第一代
然后教练说这车一点不省钱,换次电池能买辆烧油的车
当然那是第一代的情况,现在貌似好了点,但总觉得混动费钱,看着省油,实际花费更高。。。
作者: dongfang110    时间: 2015-12-4 23:05

引用:
原帖由 iPad 于 2015-12-4 20:53 发表
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比亚迪跑长途没电了,一直载个那么重的大电池烧油反而是个累赘!
没错,秦长途油耗是6.x升百公里,同级别的速腾5.x升百公里,明显高。

不过长途行驶,比起可怜的后备箱放不下行李大问题,百公里多6块钱油简直不叫个事儿....
作者: fengfenghh    时间: 2015-12-4 23:38

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我想知道如果大规模使用,废旧电池如何处理?早知道电池对环境污染比烧油多得多。
作者: iPad    时间: 2015-12-4 23:53

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原帖由 @dongfang110  于 2015-12-4 23:05 发表
没错,秦长途油耗是6.x升百公里,同级别的速腾5.x升百公里,明显高。

不过长途行驶,比起可怜的后备箱放不下行李大问题,百公里多6块钱油简直不叫个事儿....
长途行驶搞货运肯定不够装,装点行李跨洲自驾还是够的,当然这个摩托车自行车也能做到。
作者: dongfang110    时间: 2015-12-5 00:19

引用:
原帖由 iPad 于 2015-12-4 23:53 发表
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长途行驶搞货运肯定不够装,装点行李跨洲自驾还是够的,当然这个摩托车自行车也能做到。
坐4个人后备箱相当紧张。

长途自驾游还是老老实实开一辆普通轿车比较好
作者: iPad    时间: 2015-12-5 00:41

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原帖由 @dongfang110  于 2015-12-5 00:19 发表
坐4个人后备箱相当紧张。

长途自驾游还是老老实实开一辆普通轿车比较好
精简行李,上行李架。
我不相信四个人的行李可劲装比亚迪油电车能够装的下 。
四个人一般很少长途,多以中短途为主,不需要带很多行李。
你退了吧,别再揪着混动行李箱小咬着不放了。
作者: 喜欢它likeit    时间: 2015-12-5 01:14

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永磁电动机是不是跟小时候四驱车小马达一个原理?
作者: ztxzhang518    时间: 2015-12-5 04:48

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反正国产大飞机谁爱座tm谁座,劳资没那胆儿~~~
作者: 六研    时间: 2015-12-5 08:56

引用:
原帖由 anakin 于 2015-12-4 22:43 发表
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我在日本学车时候驾校有普利斯,是第一代
然后教练说这车一点不省钱,换次电池能买辆烧油的车
当然那是第一代的情况,现在貌似好了点,但总觉得混动费钱,看着省油,实际花费更高 ...
2千多美金能买一辆车?
作者: Kuzuryuusen    时间: 2015-12-5 09:40

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原帖由 @anakin  于 2015-12-4 22:43 发表
我在日本学车时候驾校有普利斯,是第一代
然后教练说这车一点不省钱,换次电池能买辆烧油的车
当然那是第一代的情况,现在貌似好了点,但总觉得混动费钱,看着省油,实际花费更高。。。
废话,无论是不是混动,坏了当然费钱。但这不重要。
重要的是:有多容易坏?这时候历史发挥作用了:数据表明普锐斯保外需要换电池的概率低得可以忽略。
作者: anakin    时间: 2015-12-5 10:25

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原帖由 @六研  于 2015-12-5 08:56 发表
2千多美金能买一辆车?
我教练说电池至少40w日元
这价钱日本买中古车没问题,运气好的话还能搞台成色普通的rx8

反正我觉得挺有道理的,我要是在日本要买车还是想买纯电的,静音加政府补贴提前感受新科技。如果非要买汽油车,日本很多小排量汽油车已经非常省油了,不追求内饰和高配置的话买昂贵的混动没什么必要
作者: Kuzuryuusen    时间: 2015-12-5 10:40

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原帖由 @anakin  于 2015-12-5 10:25 发表
我教练说电池至少40w日元
这价钱日本买中古车没问题,运气好的话还能搞台成色普通的rx8

反正我觉得挺有道理的,我要是在日本要买车还是想买纯电的,静音加政府补贴提前感受新科技。如果非要买汽油车,日本很多小排量汽油车已经非常省油了,不追求内饰和高配置的话买昂贵的混动没什么必要
前几天看新闻,混动已经占据丰田新车销量将近一半,总体超过20%了。世界上混动卖得最多的国家,没什么必要。。。
作者: breadabo    时间: 2015-12-5 11:07

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汽车市场很大,汽车厂商各显神通,能找到适合自己的细分市场活下去就是硬道理。

自己不喜欢或者不支持的东西就盼着对方早点死,这是中二病,得治。
作者: anakin    时间: 2015-12-5 12:01

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原帖由 @Kuzuryuusen  于 2015-12-5 10:40 发表
前几天看新闻,混动已经占据丰田新车销量将近一半,总体超过20%了。世界上混动卖得最多的国家,没什么必要。。。
销量高无非代表车子做得好罢了

其实买混动的车的人我真觉得不是为了节省钱,以前看过一个人计算,小排量车和普利斯比较,每个月开1000km以上普利斯才会体现出一点经济优势,就我现在日本两点一线上班坐电车的情况下买混动就是亏钱的,每个月开1000km太不现实

而且就我感觉在日本买混动车型的很多都是为了豪华配置和新技术的,毕竟车本身价钱都比较高,为了经济却买了个更高档次的车本身就是本末倒置的行为
作者: Kuzuryuusen    时间: 2015-12-5 12:32

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引用:
原帖由 @anakin  于 2015-12-5 12:01 发表
销量高无非代表车子做得好罢了

其实买混动的车的人我真觉得不是为了节省钱,以前看过一个人计算,小排量车和普利斯比较,每个月开1000km以上普利斯才会体现出一点经济优势,就我现在日本两点一线上班坐电车的情况下买混动就是亏钱的,每个月开1000km太不现实

而且就我感觉在日本买混动车型的很多都是为了豪华配置和新技术的,毕竟车本身价钱都比较高,为了经济却买了个更高档次的车本身就是本末倒置的行为
销量高至少不能代表没什么必要吧?相反,车厂认为混动太有必要,推进得有点太快了。前段时间日本朋友向我抱怨说竟然买不到普通雅阁,我一看还真是。再过几年日本估计都买不到传统动力车。
要是单纯为了经济应该买二手车,或者压根儿别买车了。
作者: anakin    时间: 2015-12-5 13:08

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原帖由 @Kuzuryuusen  于 2015-12-5 12:32 发表
销量高至少不能代表没什么必要吧?相反,车厂认为混动太有必要,推进得有点太快了。前段时间日本朋友向我抱怨说竟然买不到普通雅阁,我一看还真是。再过几年日本估计都买不到传统动力车。
要是单纯为了经济应该买二手车,或者压根儿别买车了。
车厂肯定主推混动啊,传统汽车基本上市场饱和了,推新技术算是新的利润增长点,而且混动的确发展的比较久,在纯电普及之前还算比较靠谱的东西
但问题混动车都比同级别纯油车贵上不少的钱,真心坑爹啊,什么时候混动能卖到传统汽车的价钱才算得上必要啊

我比较反感的是车厂为了推混动硬是在宣传方面主推节油经济,譬如新普利斯,的确节油能力超牛逼,但仔细算下来用全部的预算买辆Kcar再用省下的钱足够开好多年车了,买混动其实根本不经济的,这个宣传纯属误导消费者啊
作者: Kuzuryuusen    时间: 2015-12-5 13:15

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原帖由 @anakin  于 2015-12-5 13:08 发表
车厂肯定主推混动啊,传统汽车基本上市场饱和了,推新技术算是新的利润增长点,而且混动的确发展的比较久,在纯电普及之前还算比较靠谱的东西
但问题混动车都比同级别纯油车贵上不少的钱,真心坑爹啊,什么时候混动能卖到传统汽车的价钱才算得上必要啊

我比较反感的是车厂为了推混动硬是在宣传方面主推节油经济,譬如新普利斯,的确节油能力超牛逼,但仔细算下来用全部的预算买辆Kcar再用省下的钱足够开好多年车了,买混动其实根本不经济的,这个宣传纯属误导消费者啊
噗,又一个拿普锐斯跟Kcar比的。你为啥不拿Kcar跟自行车比呢,完全零油耗还锻炼身体:D
作者: anakin    时间: 2015-12-5 13:45

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引用:
原帖由 @Kuzuryuusen  于 2015-12-5 13:15 发表
噗,又一个拿普锐斯跟Kcar比的。你为啥不拿Kcar跟自行车比呢,完全零油耗还锻炼身体:D
我是打个比方
日系一堆1.3,1.5低油耗的车,哪个都不贵,我懒得说而已
买混动车省出来的钱完全在高车价上面抵消掉了,根本不经济这个事实怎么就那么难接受呢?
作者: Kuzuryuusen    时间: 2015-12-5 14:04

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引用:
原帖由 @anakin  于 2015-12-5 13:45 发表
我是打个比方
日系一堆1.3,1.5低油耗的车,哪个都不贵,我懒得说而已
买混动车省出来的钱完全在高车价上面抵消掉了,根本不经济这个事实怎么就那么难接受呢?
你要完全无视体验谈绝对经济性,那你说的那堆低油耗车照样被二手车秒杀,二手车被出租车秒杀,出租车被公交车秒杀,公交车被自行车秒杀,每一个相比后者都是“根本不经济”,所以都“没什么必要”?
歪理说尽,实际上没人会这么比。事实表明“根本不经济”根本没那么重要。混动越来越便宜,再加上政策扶持,结果就是越卖越多。




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