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标题: [新闻] FF15开发进度——已经可以从头玩到尾 [打印本页]

作者: 宝井秀人    时间: 2015-12-3 23:04     标题: FF15开发进度——已经可以从头玩到尾

消息来自于官方论坛:https://forum.finalfantasyxv.com/discussion/813/%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%83%85%E5%A0%B1-ffxv%E3%83%97%E3%83%AC%CE%B2%E7%89%88%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
はじめまして。プログラマの北出です。主にFFXVの開発環境整備を担当しています。
今日は、少し前にTwitterでも紹介させて頂いたプレβ版について改めて説明させて頂きます。

プレβ版とは、今年10月末時点のFFXVの開発成果物を指します。
今回のプレβ版を通して、2つのことを達成しました。

1.        「オープニングからエンディングまでゲーム全体をプレイできる状態にした。これにより開発スタッフ全員がゲームの全体像を共有できるようになった」
つまり、ここから各要素を磨いたり、遊び要素を調整したりして、ゲーム全体と、各種コンテンツを高い水準に仕上げる準備が整ったといえます。
まだテスト中で、製品版に組み込んでいない仕様もありますが、開発スタッフが全体像を把握することは、この先の工程にとって非常に重要です。
プログラマとしては、最適化に集中して取り組める状態になりましたので、成果物の魅力を最大限伝えられるよう全力を挙げて取り組みます。

2.「ゲーム前半を製品クオリティで仕上げ、最終形のプレイ感覚を確立できた」
プレイ感や見た目の水準など、あらゆる面を想定品質に到達させるために、あとどれだけ工数が必要かが明確化されました。
同時に、外部の重要なお客様などにも遊んで頂いたことで、ユーザーがどんなペースで、どんな遊び方をするかも確認できました。
技術と感覚を融合させる最終段階に入りましたので、プログラマの腕の見せ所でもあります。
是非ご期待ください!

大致意思:1.游戏已经可以从头玩到尾了,为了让最终零售版有更好的效果,并且要知道还有很多尚未加入到正式版的要素,所以让开发组的每个人都参与到这个通关的过程中以便优化。
        2.游戏的前半段已经打磨到了最终零售版的水准,通过这个已经明确了游戏最终完成还需要的时日。同时,也确认了玩家以什么的节奏和方式带入游戏。接下来是技术和感觉融合的最后阶段,所以就看编程的本领了。尽情期待!
话说田畑端之前说过FF15本来预定主线剧情流程是40小时左右,但是随着世界越扩越大,这个时间内通关不太可能。我个人猜测FF15主线流程50小时左右,和几个Open World的主线流程长度差不多。至于支线,不要抱太大希望,毕竟是SE第一次做开放世界,和欧美几个沙盘师傅不能比。
作者: 狂风007    时间: 2015-12-3 23:20

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快出吧,PS4落灰很久了,看了几个月的蓝光碟了!
作者: era3210    时间: 2015-12-3 23:30

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看了demo 2.0的视频,感受到了一股浓浓的育碧风。。。
作者: eva3d    时间: 2015-12-4 00:07

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我FO4已经不止50小时了,目前2/3剧情还没玩,正在开所有农场
作者: LionHeart    时间: 2015-12-4 00:10

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
引用:
原帖由 @狂风007  于 2015-12-3 23:20 发表
快出吧,PS4落灰很久了,看了几个月的蓝光碟了!
看刻录碟?
作者: olongnet    时间: 2015-12-4 00:15

一想到发廊小弟风格。 也就等打折的时候再买吧
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-12-4 00:16

引用:
原帖由 eva3d 于 2015-12-4 00:07 发表
posted by wap, platform: iPhone
我FO4已经不止50小时了,目前2/3剧情还没玩,正在开所有农场
我玩了150个小时只是主线全破
一翻攻略,还有70%的支线剧情任务和80%的无剧情报酬任务碰都没碰
作者: mushroommg    时间: 2015-12-4 03:35

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这游戏这几年来,从我最期待的游戏列表排名第一跌至我已经决定首发不入了,其中se针对这游戏的几次莫名其妙的战略调整功不可没
作者: DarthVadar    时间: 2015-12-4 06:40

posted by wap, platform: iPhone
效率发指
作者: Acme    时间: 2015-12-4 07:23

posted by wap, platform: iPhone
年纪大了,对这种游戏失去兴趣了。
作者: Jeffrey    时间: 2015-12-4 07:43

posted by wap, platform: 小米 NOTE
再不出儿子要结婚了
作者: cloud_198    时间: 2015-12-4 09:02

这游戏已经积攒下了极恶劣的口碑,除非做成大表哥或GTAV的水平否则必然被玩家喷
不过说实话销量倒不用担心,还是有大批死忠会买
作者: 邪道骑士    时间: 2015-12-4 09:10

FF15不出来的话,就没有FF16,这是目前最大的意义
作者: 猫猫的小叔叔    时间: 2015-12-4 09:47

posted by wap, platform: iPhone
日呆游戏的末日
作者: eastwoodwest    时间: 2015-12-4 09:52

posted by wap, platform: Chrome
出了还是要玩的
作者: 古兰佐    时间: 2015-12-4 09:58

这是在考验FF铁杆里有多少GAY么。
作者: 水母寿司    时间: 2015-12-4 10:00

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然后呢?还是四个基友旅行?
作者: 取暖的刺猬    时间: 2015-12-4 10:21

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引用:
原帖由 @古兰佐  于 2015-12-4 09:58 发表
这是在考验FF铁杆里有多少GAY么。
虚拟内存一个顶十
作者: jayjayhewei    时间: 2015-12-4 10:35

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世界第一rpg,比什么巫师3辐射这些三流rpg强太多
作者: Jeffrey    时间: 2015-12-4 10:54

出来肯定买买买
作者: shengyuxuemo    时间: 2015-12-4 11:00

说那么多,到是快发售啊
作者: 茉莉FAN    时间: 2015-12-4 11:17

好好的女主删掉,只剩一堆基佬之后,我对这游戏的期待度,已经降到跟手游差不多水准了
作者: LionHeart    时间: 2015-12-4 11:26

posted by wap, platform: SONY Xperia Z2
删掉女主角这种勇气不是一般公司能有的
作者: cod001    时间: 2015-12-4 11:56

posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
肯定比巫师3好玩
作者: 影舞酬    时间: 2015-12-4 12:09

引用:
原帖由 cloud_198 于 2015-12-4 09:02 发表
这游戏已经积攒下了极恶劣的口碑,除非做成大表哥或GTAV的水平否则必然被玩家喷
不过说实话销量倒不用担心,还是有大批死忠会买
你这非常非常不客观,游戏还没出呢,这怎么就积攒下了极恶劣的口碑? 除了TGFC整天有几个人在喷? 没见着其他地方有什么极恶劣的口碑!
说实话我也及其不喜欢这个人设,但是因为人设就把一款游戏提前钉在耻辱柱上吗?何况游戏真要玩起来,这人设怎么样也就顾不上了!
作者: achen126    时间: 2015-12-4 16:08

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说不定有4个女猪!
作者: thetable    时间: 2015-12-4 16:16

posted by wap, platform: 华为 荣耀3X 畅玩版
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2015-12-4 00:16 发表
我玩了150个小时只是主线全破
一翻攻略,还有70%的支线剧情任务和80%的无剧情报酬任务碰都没碰
110小时,50级,还有一半的地图没开
作者: ffcactus    时间: 2015-12-4 17:22

posted by wap, platform: iPhone
加油啊,快点出啊。
西方垃圾RPG已经受够了,根本不能玩。
作者: Jeffrey    时间: 2015-12-4 17:26

posted by wap, platform: 小米 NOTE
东方沙盘游戏

想想值得一试
作者: ftger    时间: 2015-12-4 18:50

posted by wap, platform: 华为
从demo来看真是比那些无聊的欧美沙盘强太多了,日本人对细节的追求让人安心。那些黑的人能结合demo来具体黑么?无脑黑无法服人啊!
作者: 宝井秀人    时间: 2015-12-4 20:48

我现在看下来黑FF15都是典型的日式萌豚死宅RPG玩家,欧美RPG玩家倒是看的很开,这说明什么问题呢
作者: NNNATE    时间: 2015-12-4 20:56

FF15和巫师3应该差不多,线性沙盒,地图大但没什么好逛的,估计打怪比巫师3好。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-12-4 21:02

引用:
原帖由 NNNATE 于 2015-12-4 20:56 发表
FF15和巫师3应该差不多,线性沙盒,地图大但没什么好逛的,估计打怪比巫师3好。
从Demo来看战斗比巫师3好
作者: 狂风007    时间: 2015-12-4 22:06

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不知道能达到龙腾世纪和次子的画面水平不!本时代目前画面最好我认为是龙腾世纪了!
还有承诺的那些下雨积水等天气效果不知道真能实现不!
次子的雨天效果太棒了,如果在ff15里面实现就太好了
作者: xxto    时间: 2015-12-4 22:13

龙腾世纪画面最好喷了
作者: dennis235    时间: 2015-12-4 22:38

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战斗系统一定吊打巫师
剧情八成被巫师秒

大概就这样
作者: supermetroid    时间: 2015-12-5 08:45

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巫师躺枪,堂堂一个goty居然和一个日落西山的日式洗剪吹rpg放一起比简直是侮辱人格

本帖最后由 supermetroid 于 2015-12-5 08:48 通过手机版编辑
作者: doomking    时间: 2015-12-5 08:46

不是不可以继续跳票到PS5
作者: ftger    时间: 2015-12-5 09:18

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引用:
原帖由 @supermetroid  于 2015-12-5 08:45 发表
巫师躺枪,堂堂一个goty居然和一个日落西山的日式洗剪吹rpg放一起比简直是侮辱人格

本帖最后由 supermetroid 于 2015125 08:48 通过手机版编辑
巫师有什么资格跟ff15比?系统,手感一泡污!又是所谓的剧情至上?不能当美剧看的游戏不是好游戏!
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 09:25

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-4 21:02 发表

从Demo来看战斗比巫师3好
尼末老师真信仰,FF15那种敌人被打到一抽一抽的抖动就叫做打击感?
作者: God88    时间: 2015-12-5 09:30

不管什么水平,发霉通40分确定
作者: naruto4364    时间: 2015-12-5 09:33

巫师fan不要冲动,大体来说设计动作日本对比欧美种族天赋和技术积累都占优:D

不过成品如何要玩了才知道:D
作者: ftger    时间: 2015-12-5 09:36

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引用:
原帖由 @allensakura  于 2015-12-5 09:25 发表
尼末老师真信仰,FF15那种敌人被打到一抽一抽的抖动就叫做打击感?
魔女不是抖得更厉害?你说魔女有没有打击感。欧美游戏的打击感还要洗么?
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 09:40

引用:
原帖由 ftger 于 2015-12-5 09:36 发表
posted by wap, platform: 华为
魔女不是抖得更厉害?你说魔女有没有打击感。欧美游戏的打击感还要洗么?
好莱坞电影的打击感弱爆了有没有,他们都应该向日本学习:D
作者: areyouready    时间: 2015-12-5 09:45

期待。
作者: LTFYH    时间: 2015-12-5 10:20

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ff15变arpg了?不然谈啥打击感,不过我个人认为在系统上ff15应该比巫师好玩,只是世界和人物塑造上比巫师差
作者: ftger    时间: 2015-12-5 10:44

posted by wap, platform: 华为
引用:
原帖由 @allensakura  于 2015-12-5 09:40 发表
好莱坞电影的打击感弱爆了有没有,他们都应该向日本学习:D
又扯电影,哎,你喜欢就好。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-12-5 12:34

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 09:25 发表

尼末老师真信仰,FF15那种敌人被打到一抽一抽的抖动就叫做打击感?
不是打击感的问题
巫师3单纯就动作的真实性而言是欧美游戏最好的作品之一,不会有蝙蝠侠那种瞬移飞来飞去的情况
代价则是操作手感不好,真实和好玩之间往往是不可调和的
另外就是都做到3代了战斗还是滚来滚去

我玩巫师纯粹是冲着剧情和解密去的,在几个大牌WRPG里,巫师3的战斗是最弱的一个
作者: 宝井秀人    时间: 2015-12-5 12:46

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有太多人把FF15 Demo的战斗当回事了,实际上只能算是prototype罢了,没有武器实时切换、魔法、部位破坏、物理破坏效果,大部分的要素都被隐藏掉了。FF15有一点肯定的是帧数肯定比那些WRPG高,还有BUG也肯定要少的多,毕竟SE是日厂,可不会像那些欧美大厂事后打一大堆补丁,从来就没这个传统,绝对要打磨好之后才会发售
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 12:51

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 12:34 发表

不是打击感的问题
巫师3单纯就动作的真实性而言是欧美游戏最好的作品之一,不会有蝙蝠侠那种瞬移飞来飞去的情况
代价则是操作手感不好,真实和好玩之间往往是不可调和的
另外就是都做到3代了战斗还是滚来滚去
...
BB滚来滚去,看来BB动作设计很垃圾,完毕:D
作者: shizumaru2009    时间: 2015-12-5 12:53

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巫师粉就是太能吹,连战斗系统都要吹真是喷了。

另外说巫师3战斗差说的不是动作和打击感,这种表面功夫波兰人处理得还是不错的。但整个装备系统,技能系统的设计就是一坨,完全让人感受不到任何乐趣。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-12-5 12:57

引用:
原帖由 shizumaru2009 于 2015-12-5 12:53 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia ZL
巫师粉就是太能吹,连战斗系统都要吹真是喷了。

另外说巫师3战斗差说的不是动作和打击感,这种表面功夫波兰人处理得还是不错的。但整个装备系统,技能系统的设计就是一坨 ...

辐射4如果点Perk连续点歪了是可以把一个角色练废掉的,除非你回去升级再点对
巫师3就没这问题,一顿胡点最后照样还能过,也衍生不出辐射那么多流派的玩法

巫师3拿奖靠得就是剧情,别以为拿了奖战斗系统就能比其他游戏好了
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 13:00

引用:
原帖由 shizumaru2009 于 2015-12-5 12:53 发表
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巫师粉就是太能吹,连战斗系统都要吹真是喷了。

另外说巫师3战斗差说的不是动作和打击感,这种表面功夫波兰人处理得还是不错的。但整个装备系统,技能系统的设计就是一坨 ...
巫师3这种路边捡来的破烂都能通关、技能点不满的游戏怎麽能感受到日呆材料刷刷刷、技能塞全身的乐趣
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-12-5 13:01

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 12:51 发表

BB滚来滚去,看来BB动作设计很垃圾,完毕:D
巫师3对战斗和武器的处理能有BB的深度?
BB出了之后论坛讨论的都是用什么武器用什么战术打什么BOSS
巫师3讨论的是什么?走哪个路线,草哪个女人,这是一回事?
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 13:05

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:01 发表

巫师3对战斗和武器的处理能有BB的深度?
BB出了之后论坛讨论的都是用什么武器用什么战术打什么BOSS
巫师3讨论的是什么?走哪个路线,草哪个女人,这是一回事?
BB为什麽要讨论呢?因为提示太少,说明太少,尝试错误成本又高,血瓶打完又要重搞,需要各种前人的经验减少摸索错误
巫师3看完里面那堆百科全书你还不知道怎麽打智商就太低了,尝试错误几乎不需要成本,自动存档这麽多读个档就是了,技能点随时可以清空重来,为啥要讨论?
巫师3提示说明最少的反而是路线选择之类的剧情,讨论这个自然很正常
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 13:12

按照尼莫老师的观点,最好一个游戏任务提示说明啥的全都没有,打死直接降回一等重来,看你们还敢不上讨论区求大神开导
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-12-5 13:15

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 13:12 发表
按照尼莫老师的观点,最好一个游戏任务提示说明啥的全都没有,打死直接降回一等重来,看你们还敢不上讨论区求大神开导
引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 13:05 发表

BB为什麽要讨论呢?因为提示太少,说明太少,尝试错误成本又高,血瓶打完又要重搞,需要各种前人的经验减少摸索错误
巫师3看完里面那堆百科全书你还不知道怎麽打智商就太低了,尝试错误几乎不需要成本,自动存档这 ...
辐射4一样是1级的时候就把所有能点的技能都给你看了,看哪个是你自己的选择,选错了自己负责
巫师选错了一样过,因为战斗系统本身缺乏深度缺乏惩罚,本身就无法形成辐射那么多流派,更谈不上选错流派

至于BB
你确定你看过别人打BB的视频自己就能一次过所有BOSS?
我可不敢说我有这水平,也许你有?

为什么巫师3在国内人气最高,很简单啊,人设漂亮,战斗难度低,一路看剧情就行了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:16 编辑 ]
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 13:22

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:15 发表



辐射4一样是1级的时候就把所有能点的技能都给你看了,看哪个是你自己的选择,选错了自己负责
巫师选错了一样过,因为战斗系统就是一团浆糊

至于BB
你确定你看过别人打BB的视频自己就能一次过所有BOSS?
...
我有说BB看了视频一次就能通关?不过有几个BOSS看了视频之後确实可以节省非常多时间,没看视频大概死的不要不要的还不知道怎麽打
如果巫师3尝试错误的成本极高,没有点数清空药水,你还敢乱点嘛?
当然巫师3游戏过程几乎没有限制你要哪种打法,普攻+滚也能通关,BB技术好靠初始武器+枪也能通,各种大神视频不要太多
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 13:24

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:15 发表
为什么巫师3在国内人气最高,很简单啊,人设漂亮,战斗难度低,一路看剧情就行了
原来难度高证明游戏好,尼莫老师又一名言

--------------------------
巫师3你真能拿白板打後期关卡?老师技术好我自认为不行
为什麽巫师3难度低呢?因为他的游戏难度曲线设计非常优良,提示又多,你升到什麽等级做等级相近的任务几乎不存在困难,自然就简单了

[ 本帖最后由 allensakura 于 2015-12-5 13:28 编辑 ]
作者: 取暖的刺猬    时间: 2015-12-5 13:25

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抬杠抬的略low
作者: 宝井秀人    时间: 2015-12-5 13:36

话说巫师3最高难度相当于BB的哪个难度?
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 13:38

引用:
原帖由 宝井秀人 于 2015-12-5 13:36 发表
话说巫师3最高难度相当于BB的哪个难度?
你玩过BB没有?BB除了insight值导致的难度差别根本不能设定难度
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-12-5 13:48

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 13:22 发表

我有说BB看了视频一次就能通关?不过有几个BOSS看了视频之後确实可以节省非常多时间,没看视频大概死的不要不要的还不知道怎麽打
如果巫师3尝试错误的成本极高,没有点数清空药水,你还敢乱点嘛?
当然巫师3游戏 ...
我就没用点数清空过,因为我不看攻略随便点都没遇到什么阻挠(默认难度),即使我选的方案距离最优配点依然远得很
这根本不是能不能洗点的问题,战斗本身并没有对角色成长造成足够的压力

辐射4不同流派的配点与你选的同伴、你的公社建设程度、你选择的阵营、你探索的区域、你拿到的武器口径、你获得的弹药、你的材料资源全部相关
这是一个网状结构,每一块之间都是互相联系的
自由度很高,你可以忽略某几个部分(比如公社我就不搞),但你必须搞清楚自己想做什么,选择一个重心前进,而不是左右摇摆
想不把角色练废的主旨很简单,初期走一个流派专精,中后期再转型,如果一上来就贪心玩全能,大搞平均主义,哪怕是默认难度,也有练废的危险
所以无限升级就是为了在练废的边缘给玩家一个挽救的机会而已
尤其是这一次故意把出生点数压到系列最低,目的就是为了让你专精,鼓励多周目尝试不同流派的价值
哪怕辐射4跟巫师3一样能洗点,难度也不会发生本质的变化,最多是让你从一个流派转到另一个流派,平均流在前期依然没有前途
(新维加斯就能洗点,也没什么变化)

举个类似的例子,如果生化4可以像鬼泣4那样把升级武器的点数完整退回去,游戏会有什么本质的变化么?
不会有,最多只能把初期武器投入的点数转移一点给后期罢了

至于巫师3做完了某个剧情精彩的任务拿到的武器还不如某个商店或者路边搞来的剑能力更强,这个我就不细说了
这和战斗系统有关联,但不是战斗系统本身的问题,而是地图和任务设计的问题
辐射4重要剧情给予的奖励都是跟剧情重要度成正比的

你要真以为巫师3的战斗能跟BB相媲美我就懒得废话了,懂的自然懂
我认为不论是巫师3还是辐射4,单纯的战斗乐趣都是比不过BB的

你要是想扯什么“请去玩最高难度的巫师3”之类的,那我就不奉陪了,这操作感和成长系统本身根本没有让我玩二周目的欲望
我玩巫师3就是纯粹冲着剧情去的
再说一句,辐射4默认难度就是比巫师3难的,哪怕是我二周目看了攻略点最优配点依然如此
但这个难不是单纯制造障碍,而是考研你的统筹能力,鼓励你尝试不同流派

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:57 编辑 ]
作者: dennis235    时间: 2015-12-5 13:49

posted by wap, platform: MAC OS X
难不难都不能回避巫师战斗系统在判定和设计上的问题
于是造成了不好玩,而不是难度的问题,不是难就好玩
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 13:57

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:48 发表

你要真以为巫师3的战斗能跟BB相媲美我就懒得废话了,懂的自然懂
我认为不论是巫师3还是辐射4,单纯的战斗乐趣都是比不过BB的
废话,我从没说巫师3战斗系统比bb好,正确的说bb除了这点还有什麽行的?
我的观点很简单,一个游戏一直逼玩家上论坛求助翻攻略,本质在游戏编排和说明提示上就有问题
作者: sakat    时间: 2015-12-5 14:15

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笑话。玩bb或魂系列谁会看攻略。boss打不过就一次次打啰,最多借鉴一下其他人的打法,bb除了战斗还有探索感,升级装备系统,场景氛围,剧情的话和巫师比是另外一种表现方式,巫师剧情不错,不过这个战斗操作我玩不下去,
作者: refus001    时间: 2015-12-5 14:17

引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 13:48 发表

我就没用点数清空过,因为我不看攻略随便点都没遇到什么阻挠(默认难度),即使我选的方案距离最优配点依然远得很
这根本不是能不能洗点的问题,战斗本身并没有对角色成长造成足够的压力

辐射4不同流派的配点与 ...

辐射4不同流派的配点与你选的同伴、你的公社建设程度、你选择的阵营、你探索的区域、你拿到的武器口径、你获得的弹药、你的材料资源全部相关
这是一个网状结构,每一块之间都是互相联系的


这个就把辐射4吹得太厉害了,实际上辐射4的加点流派唯一和游戏内容的相联系的就只有你所有的最厉害的武器以及最多的武器弹药而已。
给我1000发最原始的碎片手榴弹,我可以一个伤害专精不点杀遍全废土。又或者钢铁兄弟会丹斯任务送的镭射步枪经过改造可以一直用到50级。
说真的,看到你们一遍遍地刷弱智学者3倍经验真心无语,原本辐射系列的弱智玩法是建立于和正常模式不一样的逗逼槽点之上的乐趣,被用作一个bug迅速经过前期等级真心不如直接上控制台。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2015-12-5 14:36

引用:
原帖由 refus001 于 2015-12-5 14:17 发表

辐射4不同流派的配点与你选的同伴、你的公社建设程度、你选择的阵营、你探索的区域、你拿到的武器口径、你获得的弹药、你的材料资源全部相关
这是一个网状结构,每一块之间都是互相联系的

这个就把辐射4吹得太 ...
我这是把所有因素加在一起了
举例而言

智力6的公社纯净水流可以迅速积累大笔财富,靠钱解决问题

打土匪和变种人掉实弹多,打合成人掉电池多,打尸鬼什么都不掉,所以一个劲接打尸鬼的任务可能会弹尽粮绝

尼克可以开终端机,凯特可以开锁,带这两个初期就可以省一些配点,战斗和Perk方面不同的同伴又有区别

三个阵营剧情推进有不同的奖励,你可以玩终极无间,但我也说了那是我试验出来的特殊玩法,而且有些东西是必须通关才给的(比如学院的大规模传送手雷),通关也有阵营隐藏任务,商店更是被灭了就没了,三家商店都不一样

丹斯给你的公义权威当然可以用到通关,铁路的解放者也是,但这只是半自动武器,扫射、近战和爆破还要找别的武器。再说电池和10mm不是很常见,要么带.38的武器备用,要么花钱买弹药,至于这钱怎么来,那又是你怎么经营公社,或者怎么捡破烂的问题

1000个手雷是可以不点输出Perk横着走,但别忘了两件事:一你能横着走是因为这代没有Skill,所以即使不点Perk基础输出也有保障,这在前几作里是不可能的,当然我认为这个很合理;二是你上哪搞1000个手雷?捡是肯定没有这么多的。买?那需要相当大的一笔钱,钱怎么来?公社卖水需要智力6,倒卖破烂需要魅力6,捡破烂需要你亲自去战斗,你去战斗,又要考虑开销和收获的问题

哪怕你一直用公义权威,你也得考虑改手枪还是改步枪,电池上哪搞的问题,我一周目拿到公义权威就一直在用,没点输出Perk(因为还没确定自己点哪个),结果打了三个尸鬼迷宫500个电池就用光了,只得去打针对学员的任务,屠杀合成人找电池

我当然不是说辐射4不看攻略就不能玩
力量9耐力9,只点近战Perk,不是捶就是砍,也能轻松通关,这没问题,也不需要任何攻略
感知9去玩枪,也没问题,但你得考虑一下自己玩什么枪,怎么玩(幸运手枪暴击流或潜行狙击流)

至于白痴学者,我也说了,你不刷都没关系,只要点上就有用
我现在用SL主要的目的是迅速升到20级然后打高难度,因为我现在对系统和流程还没有熟悉到可以白板打生存难度的程度
等我熟悉了以后就不玩白痴学者了,走智力6科学流

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-5 14:37 编辑 ]
作者: naruto4364    时间: 2015-12-5 14:57

算了吧,巫师3光进游戏跑两步转个身就觉得手感不对劲了,欧美的游戏这方面就没有做的舒服的。

候选goty里,mgsv动作偏厚重迅速,bb动作偏流畅轻灵,各有特色。总之变着花样吊打欧美

至于战斗的乐趣,bb整个游戏就是围绕这个来设计的,巫师3什么的败也能败的心服口服,有啥不好承认的呢
作者: naruto4364    时间: 2015-12-5 15:14

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 13:57 发表

废话,我从没说巫师3战斗系统比bb好,正确的说bb除了这点还有什麽行的?
我的观点很简单,一个游戏一直逼玩家上论坛求助翻攻略,本质在游戏编排和说明提示上就有问题
喷了,大家热衷于讨论交流打法也变成游戏设计问题了,没人发帖才是好游戏?

虽然被困住的不少,但我敢说玩这个游戏的大部分人都是乐于自己解决问题的,甚至会被艹出一身莽劲不过关不罢休。你可以思考一下为何会有这种现象。

当然bb乃至魂系列本就不是冲着人人都爱吃的目标去的,不足够了解游戏的就不要随便用其他标准来评价,因为你说的那些who care
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 15:30

引用:
原帖由 naruto4364 于 2015-12-5 14:57 发表
算了吧,巫师3光进游戏跑两步转个身就觉得手感不对劲了,欧美的游戏这方面就没有做的舒服的。

候选goty里,mgsv动作偏厚重迅速,bb动作偏流畅轻灵,各有特色。总之变着花样吊打欧美

至于战斗的乐趣,bb整 ...
喷了,厚重迅速
MGS那人体动作一点重量感都没有,转向完全没有惯性,也好意思吹:D
作者: 超越神的牛肉人    时间: 2015-12-5 15:35

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 15:30 发表

喷了,厚重迅速
MGS那人体动作一点重量感都没有,转向完全没有惯性,也好意思吹:D

MGS5的滑坡很感人的,经常卡着1个地方上去滑下来上去滑下来,十分喜感,毛军基地大库房的斜坡可以噌噌噌噌一路滑到头,难怪MGS2实体撕内裤要玩滑板叻~
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 15:35

引用:
原帖由 naruto4364 于 2015-12-5 15:14 发表

喷了,大家热衷于讨论交流打法也变成游戏设计问题了,没人发帖才是好游戏?

虽然被困住的不少,但我敢说玩这个游戏的大部分人都是乐于自己解决问题的,甚至会被艹出一身莽劲不过关不罢休。你可以思考一下为何会 ...
你以为没通BB的人少?别把你自己当成大众,我身边的自称日呆朋友就没人通,最远的也就杀了神父就丢二手了
作者: naruto4364    时间: 2015-12-5 15:37

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 15:30 发表

喷了,厚重迅速
MGS那人体动作一点重量感都没有,转向完全没有惯性,也好意思吹:D
没错,惯性

一个惯性让巫师3的动作手感下降了整一个档次
所以说欧美技术有了,但有时就是不开窍
作者: naruto4364    时间: 2015-12-5 15:41

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 15:35 发表

你以为没通BB的人少?别把你自己当成大众,我身边的自称日呆朋友就没人通,最远的也就杀了神父就丢二手了
你只是把我说的意思再重新表达一次而已
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 15:42

引用:
原帖由 naruto4364 于 2015-12-5 15:41 发表

你只是把我说的意思再重新表达一次而已
呵呵,你敢赌买了BB的人超过一半都通关了嘛?
作者: naruto4364    时间: 2015-12-5 15:45

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 15:42 发表

呵呵,你敢赌买了BB的人超过一半都通关了嘛?
这种赌博放在任何游戏上都适用,有意义?

你敢说买巫师3辐射4有一半以上不是跟风的吗
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 15:49

引用:
原帖由 naruto4364 于 2015-12-5 15:45 发表

这种赌博放在任何游戏上都适用,有意义?

你敢说买巫师3辐射4有一半以上不是跟风的吗
果然不敢吧,因为BB实际通关人数只有18.5%,显然会被艹出一身莽劲不过关不罢休是少数人:D
作者: ftger    时间: 2015-12-5 15:52

posted by wap, platform: 华为
杠神赶紧去玩你的巫师3吧,溜着冰看着风景。享受着次世代画质和ps2水准的动作系统。
作者: Jeffrey    时间: 2015-12-5 17:37

posted by wap, platform: 小米 NOTE
引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2015-12-5 14:36 发表
我这是把所有因素加在一起了
举例而言

智力6的公社纯净水流可以迅速积累大笔财富,靠钱解决问题

打土匪和变种人掉实弹多,打合成人掉电池多,打尸鬼什么都不掉,所以一个劲接打尸鬼的任务可能会弹尽粮绝

尼克可以开终端机,凯特可以开锁,带这两个初期就可以省一些配点,战斗和Perk方面不同的同伴又有区别

三个阵营剧情推进有不同的奖励,你可以玩终极无间,但我也说了那是我试验出来的特殊玩法,而且有些东西是必须通关才给的(比如学院的大规模传送手雷),通关也有阵营隐藏任务,商店更是被灭了就没了,三家商店都不一样

丹斯给你的公义权威当然可以用到通关,铁路的解放者也是,但这只是半自动武器,扫射、近战和爆破还要找别的武器。再说电池和10mm不是很常见,要么带.38的武器备用,要么花钱买弹药,至于这钱怎么来,那又是你怎么经营公社,或者怎么捡破烂的问题

1000个手雷是可以不点输出Perk横着走,但别忘了两件事:一你能横着走是因为这代没有Skill,所以即使不点Perk基础输出也有保障,这在前几作里是不可能的,当然我认为这个很合理;二是你上哪搞1000个手雷?捡是肯定没有这么多的。买?那需要相当大的一笔钱,钱怎么来?公社卖水需要智力6,倒卖破烂需要魅力6,捡破烂需要你亲自去战斗,你去战斗,又要考虑开销和收获的问题

哪怕你一直用公义权威,你也得考虑改手枪还是改步枪,电池上哪搞的问题,我一周目拿到公义权威就一直在用,没点输出Perk(因为还没确定自己点哪个),结果打了三个尸鬼迷宫500个电池就用光了,只得去打针对学员的任务,屠杀合成人找电池

我当然不是说辐射4不看攻略就不能玩
力量9耐力9,只点近战Perk,不是捶就是砍,也能轻松通关,这没问题,也不需要任何攻略
感知9去玩枪,也没问题,但你得考虑一下自己玩什么枪,怎么玩(幸运手枪暴击流或潜行狙击流)

至于白痴学者,我也说了,你不刷都没关系,只要点上就有用
我现在用SL主要的目的是迅速升到20级然后打高难度,因为我现在对系统和流程还没有熟悉到可以白板打生存难度的程度
等我熟悉了以后就不玩白痴学者了,走智力6科学流
我这代都没用能量武器,点的都是ballistic相关的技能

但是后来想如果用gauss的话科学必须点,不过这个以后再说
作者: LTFYH    时间: 2015-12-5 18:20

巫师战斗系统确实很差劲,我2和3完全感觉不到战斗系统的乐趣,玩到一半就没玩了,就算不和日式比,和龙腾、辐射、上古、质量效应这些美式RPG比,战斗系统也差的不是一点半点。
作者: 伪装同学丶    时间: 2015-12-5 18:23

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 15:49 发表

果然不敢吧,因为BB实际通关人数只有18.5%,显然会被艹出一身莽劲不过关不罢休是少数人:D
18.5%的数据是怎么出来的?
作者: kelaredbull    时间: 2015-12-5 18:26

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @LTFYH  于 2015-12-5 18:20 发表
巫师战斗系统确实很差劲,我2和3完全感觉不到战斗系统的乐趣,玩到一半就没玩了,就算不和日式比,和龙腾、辐射、上古、质量效应这些美式RPG比,战斗系统也差的不是一点半点。
讲道理的话,穿狮鹫装蓝色变异物喷伊格尼和猛点步枪手能量枪然后玩摇摇乐一个路数。巫师的问题在于某几个煎药和法印太强了。
作者: klites    时间: 2015-12-5 19:10

posted by wap, platform: 华为 X2
bb的地图探索部分做的真心好。。
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 19:38

引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2015-12-5 18:23 发表


18.5%的数据是怎么出来的?
PS4奖盃数据,通关有奖盃,能查到所有玩这游戏的人拿到这奖盃的比例
作者: 伪装同学丶    时间: 2015-12-5 19:49

引用:
原帖由 allensakura 于 2015-12-5 19:38 发表

PS4奖盃数据,通关有奖盃,能查到所有玩这游戏的人拿到这奖盃的比例
击败奶妈奖杯的珍贵度是32%,说明什么?有人打完奶妈没看结局就扔那了?
作者: allensakura    时间: 2015-12-5 20:48

引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2015-12-5 19:49 发表

击败奶妈奖杯的珍贵度是32%,说明什么?有人打完奶妈没看结局就扔那了?
查了一下,看来血缘的三个结局奖盃不是简单的包含关系,每个BOSS之间的达成率都是降低几%的关系,所以通关的30%才对
作者: w8yp    时间: 2015-12-5 21:40

posted by wap, platform: nubia Z7 Mini
引用:
原帖由 @allensakura  于 2015-12-5 15:35 发表
你以为没通BB的人少?别把你自己当成大众,我身边的自称日呆朋友就没人通,最远的也就杀了神父就丢二手了
一本道游戏都玩不下去还自称日呆




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