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标题: [业评] 窃以为比课金要素更邪恶的是每日raid系统 [打印本页]

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 11:37 标题: 窃以为比课金要素更邪恶的是每日raid系统

现在很多游戏都开始注重玩家的黏着度，希望大家把所有的时间都投入到自己的游戏里，设置所谓的微薄奖励，鼓励大家没有意义地反复游玩重复的内容。

可以举出的例子就是合金v的真实开发时间、还有命运的raid，更古老的wow日常啥的就不必说了。我觉得这样很不好。

作者: 鬼冢英吉 时间: 2015-10-6 12:19

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都是跟网游学的

作者: endrollex 时间: 2015-10-6 12:24

网游每日是为了增加在线人数
你单机做这个搞不懂图啥。。。

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 14:15

是啊，感觉这些制作方就是非常简单粗暴地把你留在游戏里，也不考虑增加新东西来刺激玩家的关注。很反感。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 14:30

日常奖励都是额外白送的，你也可以不拿，又没人逼你，搞不懂这有什么好喷的

作者: benbensoldier 时间: 2015-10-6 15:02

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原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 14:30 发表
日常奖励都是额外白送的，你也可以不拿，又没人逼你，搞不懂这有什么好喷的

怎么能说是白送的，每日任务和每日签到奖励是两回事，她们指的是每日任务，这种设定你要付出相当多的时间才能获得，并且做与不做会在玩家之间拉开相当大的差距，属于半强迫性质的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-10-6 15:03

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原帖由 benbensoldier 于 2015-10-6 15:02 发表

怎么能说是白送的，每日任务和每日签到奖励是两回事，她们指的是每日任务，这种设定你要付出相当多的时间才能获得，并且做与不做会在玩家之间拉开相当大的差距，属于半强迫性质的。

MGSV的真实开发时间很傻逼，但每天送的东西就是签到，登录就行

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 15:49

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 14:30 发表
日常奖励都是额外白送的，你也可以不拿，又没人逼你，搞不懂这有什么好喷的

麻烦你把内容看清楚再来反驳我

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 15:54

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-10-6 15:03 发表

MGSV的真实开发时间很傻逼，但每天送的东西就是签到，登录就行

对，真实开发时间的性质就是强制占用你的这些游戏时间，不管你是不是在游玩，反正你就得把游戏给我开着，一颗核弹24小时，你就是得给我运行游戏这么长时间。

作者: hanzo 时间: 2015-10-6 15:57

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动森就是，后期除了每日打卡以外无事可做

作者: zhouaa 时间: 2015-10-6 16:02

这怎么和课金来比，课金是用外来的力量干预污染虚拟世界的规则，你能认可这个？

你们团25人灭一晚上，突然有玩家闯了进来屠龙宝刀一刀秒了巫妖王，这能忍？

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-10-6 16:10 编辑 ]

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 16:11

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原帖由 zhouaa 于 2015-10-6 16:02 发表
这怎么和课金来比，课金是用外来的力量干预污染虚拟世界的规则，你能认可这个？

你们团25人灭一晚上，突然有玩家闯了进来屠龙宝刀一刀秒了巫妖王，这能忍？

不要偷换概念，我说强制你每日进行游戏比氪金邪恶，并不代表我就认同并拥护氪金。

作者: zhouaa 时间: 2015-10-6 16:31

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 16:11 发表

不要偷换概念，我说强制你每日进行游戏比氪金邪恶，并不代表我就认同并拥护氪金。

那你只看我第一排前半句就可以了。:D
日常自然也不高明，但还停留在设计低劣的水平，没达到破坏游戏的层面。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 16:38

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原帖由 benbensoldier 于 2015-10-6 15:02 发表

怎么能说是白送的，每日任务和每日签到奖励是两回事，她们指的是每日任务，这种设定你要付出相当多的时间才能获得，并且做与不做会在玩家之间拉开相当大的差距，属于半强迫性质的。

我说的当然是每日任务，每日任务设定的内容大多是游戏的最基本内容，你连这个都不完成当然会有差距（相比下奖励带来的差距忽略不计），是引导性质而不是强迫性质
这些任务，正常想玩得玩家都会去玩的，你不想玩了说明你本来就要流失了。那你也别在乎什么奖励了
我本来要玩的人，没这些任务我也最起码要玩这点内容，当然是白送的

设计上，每日任务就像成就系统一样，在不增加游戏内容的基础上，给玩家添加了更多的目标，额外增加了成就感和乐趣，而且还有奖励
你要喷也喷为了拉付费的那些首充礼包和vip等级体制

看明白我的意思再来反驳我

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-6 16:42 编辑 ]

作者: thetable 时间: 2015-10-6 16:39

启示录2泪流满面

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 16:46

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原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 16:38 发表
魔兽世界不就是这样没落的，暴雪想尽一切办法让强制玩家做事，然后玩家被艹累了纷纷afk,人数就开始血崩了。

你玩过吗？暴雪这才是给休闲玩家多了一条活路，之前你不像上班一样下副本，屁都没有

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 16:47

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原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 16:44 发表

像炉石这样的每日任务我觉得才是合理的，魔兽世界这样的就属于反人类

是的炉石任务不错，但是可以这样因为他不是时间收费的，同理氪金网游的每日任务一般也是很轻量级的

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 16:51

把游戏流失归结为某某原因的玩家的心态，无非就是——你看，我想白要这个你不给我，所以别人都不玩了
其实做的人都知道，真的都白给，大家才不玩了

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 16:54

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 16:49 发表

魔兽世界除了国服都是月卡，这不是他设计反人类日常的理由

不影响我任何结论

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 16:56

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 16:54 发表

休闲玩家要是不打副本基本就是走战场竞技场路线，就日常给的那些装备不上不下有个毛用，副本门槛降低后就更没用，然后暴雪弄些声望要塞啥的强制让你上线做日常。

对你来说不上不下因为你还不够休闲

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:02

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原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 16:58 发表

抬杠有意思？那我敢说休闲玩家日常都不做的。

本来就是给追求这些奖励的人玩的，你看不上当然说明你不是受众，你不玩不就好了
本来kfc只卖全家桶，后来我加了个儿童餐我还有错了？你说老子多大了还要我花30块买这个，那我和你说什么

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:04

话说争wow这个有意思吗？每日任务只不过下面人总结的，lz他自己把各种他看不顺眼的模块喷了个遍，mgsv造核弹都包括了，他说的到底是每日副本还是每日任务还是什么他自己也不知道

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 17:24

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原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 17:04 发表
话说争wow这个有意思吗？每日任务只不过下面人总结的，lz他自己把各种他看不顺眼的模块喷了个遍，mgsv造核弹都包括了，他说的到底是每日副本还是每日任务还是什么他自己也不知道

你懂不懂raid的意思啊？每日任务跟每日副本有啥本质区别呢，不都是半硬半软要求你每天都必须像上班一样准时到位进游戏。MGSV的这种真实时间建造本质上又跟每日强制上线有何区别呢？拜托你别揣测别人怎么想的，自己先搞清楚自己在说什么先。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:25

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原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 17:15 发表

kfc只卖全家桶，然后kfc出了种新饮料，你不能直接买，要买儿童套餐买够一定数量才能换，你想想是不是蠢爆了。

ok那wow这个不在我说的大多数里，wow时间长牵涉广肯定能找出毛病，虽然我觉得你说的不是问题

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-6 17:26 编辑 ]

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 17:26

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原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 17:15 发表

kfc只卖全家桶，然后kfc出了种新饮料，你不能直接买，要买儿童套餐买够一定数量才能换，你想想是不是蠢爆了。

应该这么打比喻，大家都是吃一包薯条，有的人喜欢一点点慢慢吃，有的人喜欢一口气几根几根吃，你KFc居然强制我一次吃1根，然后每天都来吃1根才能买汉堡。

作者: 五角星 时间: 2015-10-6 17:29

posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate 7
你以为游戏公司是傻子吗？怎样能留住玩家，怎样会造成流失，游戏公司算的很清楚。

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 17:32

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原帖由 五角星 于 2015-10-6 17:29 发表
posted by wap, platform: 华为 Ascend Mate 7
你以为游戏公司是傻子吗？怎样能留住玩家，怎样会造成流失，游戏公司算的很清楚。

你说到重点了，就是因为游戏公司不傻，而且太精明了，才想出这样的办法来增加留存率。

不过我认为就现在市面上发行的游戏的素质和内容来看，这种模式没法长久。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:34

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:26 发表

应该这么打比喻，大家都是吃一包薯条，有的人喜欢一点点慢慢吃，有的人喜欢一口气几根几根吃，你KFc居然强制我一次吃1根，然后每天都来吃1根才能买汉堡。

是最起码吃1根（而且也不强制，可以不吃，只不过可能晚点或者要出点钱拿那个汉堡），你想慢慢吃的可以就吃1根，你想几根几根吃的可以接着吃
哪个游戏是你说的这种？今天吃完1根还不准多吃了？

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:38

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 17:33 发表

我觉得mgsv那个系统是真蠢才设计出来的。。。

延长时间（至少本意是）是为了强调重要性和增加你获得时的成就感，很多游戏里都有类似的设计
比如wow点金术冷却时间1天，老外没拿这个收钱已经不错了，放国内肯定可以花钱跳过时间

他这个帮你改了，你也会嫌其他地方麻烦，最好什么都一秒钟，我只要爽不要过程，但没有过程你怎么会爽
虽然mgsv里面很多过程确实我觉得和爽不爽无关

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-6 17:40 编辑 ]

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:42

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原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 17:40 发表

wow不一样，是网游，这mgsv一个单机这么玩毫无道理。你找几个这么玩的单机来看看。

他不就是学rts里面升科技升基地么，升的时候你可以干别的，又没让你干等

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:44

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 17:43 发表

rts里面升科技有要升24小时的么？不说核弹，mgsv里3级科技开始一个就要半小时。

rts一局能让你玩几十小时吗？你mgsv通关只要几十分钟吗？这都要我解释你这真是抬杠了

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 17:45

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 17:38 发表

延长时间（至少本意是）是为了强调重要性和增加你获得时的成就感，很多游戏里都有类似的设计
比如wow点金术冷却时间1天，老外没拿这个收钱已经不错了，放国内肯定可以花钱跳过时间

他这个帮你改了，你也会嫌其 ...

所以你认为“爽”应该贯穿在这类真实开发时间系统的过程之中？

应该由制作方教大家每天玩多少内容，浸淫游戏多少时间才能获得最正确的游戏体验？看来你一开始就没get到主题，这里讨论的前提是从玩家的角度出发，而不是厂商。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:45

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:45 发表

所以你认为“爽”应该贯穿在这类真实开发时间系统的过程之中？

应该由制作方教大家每天玩多少内容，浸淫游戏多少时间才能获得最正确的游戏体验？看来你一开始就没get到主题，这里讨论的前提是从玩家的角度出发， ...

你先说你打得比喻吧，哪个游戏是你说的这种而不是我说的那种

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:47

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-10-6 17:45 发表

rts还有竞技对战要素要考虑，mgsv有么？

这和游戏时间有什么关系？
好了mgsv这个也sb，我很同意，求你别说了

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 17:48

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原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 17:42 发表

他不就是学rts里面升科技升基地么，升的时候你可以干别的，又没让你干等

对，你可以干别的，但我举个例子，还是用比较极端一点的吧：一颗核弹24小时，两颗核弹48小时，如果我不挂机，那么就等于每天差不多都要抽一些时间来玩这个游戏，而这还是在内容相对重复的情况下，那你说这样的体验“爽不爽”

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:50

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:48 发表

对，你可以干别的，但我举个例子，还是用比较极端一点的吧：一颗核弹24小时，两颗核弹48小时，如果我不挂机，那么就等于每天差不多都要抽一些时间来玩这个游戏，而这还是在内容相对重复的情况下，那你说这样的体验 ...

这游戏本来就不建议你造核弹咯，造了还减英雄点数
回答你上一个问题，玩家关于游戏体验方面的意见是有价值的，但是其中想要吃白食的都是毫无价值的

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 17:52

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 17:45 发表

你先说你打得比喻吧，哪个游戏是你说的这种而不是我说的那种

既然你要这么抬杠，那就跟你抬到底。

还是拿MGSV做例子，原本我能一天或者几天之内就体验完的东西，你硬是给我拉长到1星期1个月，你说这不是强制你每天只吃1根薯条么？你就不会举一反三，还要我说这么明白。

ps：我很喜欢这个游戏，我没黑，别理解错了。

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 17:54

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 17:50 发表

这游戏本来就不建议你造核弹咯，造了还减英雄点数
回答你上一个问题，玩家关于游戏体验方面的意见是有价值的，但是其中想要吃白食的都是毫无价值的

亲，你又偷换概念咯，我付出合理的时间游玩，磨练我的技巧，找到游戏系统的规律，获得我想要的东西，得到一个完整的游戏体验，怎么就成你口中的“吃白食”了？

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:54

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:52 发表

既然你要这么抬杠，那就跟你抬到底。

还是拿MGSV做例子，原本我能一天或者几天之内就体验完的东西，你硬是给我拉长到1星期1个月，你说这不是强制你每天只吃1根薯条么？你就不会举一反三，还要我说这么明白。

...

如果你kfc就是去吃薯条的你说的才成立，但是实际上薯条只是配菜，不影响你吃主食

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:56

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:54 发表

亲，你又偷换概念咯，我付出合理的时间游玩，磨练我的技巧，找到游戏系统的规律，获得我想要的东西，得到一个完整的游戏体验，怎么就成你口中的“吃白食”了？

那你就通关多周目，一直到全部内容都完成，那这点时间也够你全部研发了
你怎么能光想着我就想研发，不想百分百体验游戏里所有内容呢？你这不是吃白食是什么呢?

而其实并不是研发有多好玩大家都必须造核弹，只是你只能挑的出这个所谓的毛病来迎合你的结论，所以你才盯着这个不放而已

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-6 17:57 编辑 ]

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 17:57

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 17:54 发表

如果你kfc就是去吃薯条的你说的才成立，但是实际上薯条只是配菜，不影响你吃主食

薯条本身作为喻体，只是对游戏内容这个本体的一种替代，没有必要纠结于“薯条”这玩意本身的属性。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 17:58

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:57 发表

薯条本身作为喻体，只是对游戏内容这个本体的一种替代，没有必要纠结于“薯条”这玩意本身的属性。

那这游戏本体玩的不是造核弹，游戏不建议你造核弹

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 18:01

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 17:58 发表

那这游戏本体玩的不是造核弹，游戏不建议你造核弹

咬文嚼字了，“造核弹”难道不是“游戏内容”的一部分？

我想看我的VS变成血脸恶魔，我就是想切合一下游戏里的那句[Kaz I'm already a demon.]难道因为“厂商教我不要这样做”，就放弃？

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 18:02

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 18:01 发表

咬文嚼字了，“造核弹”难道不是“游戏内容”的一部分？

我想看我的VS变成血脸恶魔，我就是想切合一下游戏里的那句[Kaz I'm already a demon.]难道因为“厂商教我不要这样做”，就放弃？

51楼

或者小岛是不是不做这个就没错了？如果是你可以当他不存在，或者你觉得这就是个心结那我觉得小岛太多事了画蛇添足了，制作人还是不要做这种吃力不讨好的事情

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-6 18:03 编辑 ]

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 18:06

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原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 18:02 发表

51楼

或者小岛是不是不做这个就没错了？如果是你可以当他不存在，或者你觉得这就是个心结那我觉得小岛太多事了画蛇添足了，制作人还是不要做这种吃力不讨好的事情

对于这种系统，我的看法就是这些。但你觉得这种强制增加游戏时间的系统很合理很靠谱，那是你的看法。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 18:08

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 18:06 发表

对于这种系统，我的看法就是这些。但你觉得这种强制增加游戏时间的系统很合理很靠谱，那是你的看法。

设计初衷都很靠谱，具体到某个游戏可能会有问题，这是设计人的事又不是每个游戏都是我管的，你不能因为某个药被发现会引起老年痴呆你就说医学不好
你不要乱总结我的话，如果你说的是这种系统那我也显然相应针对的是这个系统全体

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-6 18:11 编辑 ]

作者: odioanatre 时间: 2015-10-6 18:40

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原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 18:08 发表

设计初衷都很靠谱，具体到某个游戏可能会有问题，这是设计人的事又不是每个游戏都是我管的，你不能因为某个药被发现会引起老年痴呆你就说医学不好
你不要乱总结我的话，如果你说的是这种系统那我也显然相应针对的 ...

你这喻打得不怎么样，而且太片面，还很极端。

还有，请不要假装自己占领了客观和理性的制高点，你也只是一个被困在这种不合理规则下的玩家而已。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-6 18:55

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 18:40 发表

你这喻打得不怎么样，而且太片面，还很极端。

还有，请不要假装自己占领了客观和理性的制高点，你也只是一个被困在这种不合理规则下的玩家而已。

不不，你的比喻才是在偷换概念我的都没有问题

作者: talktan 时间: 2015-10-6 23:15

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其实当时raid还是很起劲的，基本不觉得累。

作者: edwang 时间: 2015-10-6 23:23

现在每天坚持打卡的也就WE2016了

作者: aleckbell 时间: 2015-10-7 02:14

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原帖由 odioanatre 于 2015-10-6 17:52 发表

既然你要这么抬杠，那就跟你抬到底。

还是拿MGSV做例子，原本我能一天或者几天之内就体验完的东西，你硬是给我拉长到1星期1个月，你说这不是强制你每天只吃1根薯条么？你就不会举一反三，还要我说这么明白。

...

事实上就算薯条是主食你这个比喻还是不对的，研发进度条每天能走的进度是不限量的，如果进度条每天只能走一小时，那才是强制拖天数，才是只能吃一根薯条

作者: spikedingo 时间: 2015-10-7 08:14

MGSV的造武器的喷点不在时间限制，而是在时间流逝只能在游戏中发生

作者: aleckbell 时间: 2015-10-7 09:19

引用:

原帖由 spikedingo 于 2015-10-7 08:14 发表
MGSV的造武器的喷点不在时间限制，而是在时间流逝只能在游戏中发生

是的，也不能用雪茄跳过，这明显故意为之，就是不想让你太快拿到高级道具
其实只靠设置更高的gmp和材料需求，也能达到一样的效果，但那样对只玩主线的人肯定更难研发
相同代价的前提下两种达成条件结合相比单一条件其实是变相降低要求
更好的道具更贵这种设计司空见惯，更花时间也同样很正常，不懂有什么可喷的

作者: odioanatre 时间: 2015-10-7 09:20

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-10-7 02:14 发表

事实上就算薯条是主食你这个比喻还是不对的，研发进度条每天能走的进度是不限量的，如果进度条每天只能走一小时，那才是强制拖天数，才是只能吃一根薯条

半夜睡不着又起来憋几个字？

对了，既然你这么纠结，告诉你个好消息哦，1.04版更新后核弹开发资源全部变为FOB资源，时间进一步提高。够你去爽咯

作者: odioanatre 时间: 2015-10-7 09:24

引用:

原帖由 spikedingo 于 2015-10-7 08:14 发表
MGSV的造武器的喷点不在时间限制，而是在时间流逝只能在游戏中发生

最搞笑的是，单机部分的开发是必须开着游戏，FOB部分则是可以关掉游戏继续，两者居然不是统一的。这就是某些人说的“好的设计”。

作者: odioanatre 时间: 2015-10-7 09:27

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-10-6 16:51 发表
把游戏流失归结为某某原因的玩家的心态，无非就是——你看，我想白要这个你不给我，所以别人都不玩了
其实做的人都知道，真的都白给，大家才不玩了

别瞎揣测别人的想法，一拍脑门张嘴就来行不行。

思考问题应该辩证，而不是非黑即白。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-7 09:48

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-7 09:20 发表

半夜睡不着又起来憋几个字？

对了，既然你这么纠结，告诉你个好消息哦，1.04版更新后核弹开发资源全部变为FOB资源，时间进一步提高。够你去爽咯

不，我习惯在游戏读条的时候刷一下网页，请你不要以为抢占道德制高点随意揣测他人行为
不过你喷这喷那本来也就是想标新立异哗众取宠显示自己思维独到，我一点也不意外

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-7 09:50 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-10-7 10:12

昨天更新完了FOB的建造时间可以用氪金加速了，变手游了

作者: odioanatre 时间: 2015-10-7 10:13

引用:

原帖由 aleckbell 于 2015-10-7 09:48 发表

不，我习惯在游戏读条的时候刷一下网页，请你不要以为抢占道德制高点随意揣测他人行为
不过你喷这喷那本来也就是想标新立异哗众取宠显示自己思维独到，我一点也不意外

大部分人都认同这种模式的不合理，而就你觉得爽，我怎么觉得标新立异、哗众取宠另有其人呢？

还有，我根本不认同你的任何说辞以及你说话的方式。

所以若觉不快，请不必继续看我的内容，反正谁也说服不了谁。

作者: aleckbell 时间: 2015-10-7 10:28

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-10-7 10:12 发表
昨天更新完了FOB的建造时间可以用氪金加速了，变手游了

是的邪恶的应该是数值设的高为氪金要素留后手，虽然这种消费项都太软了放国内没几个人会买

有人觉得不满顶多也只是觉得时间长和不能跳而已，不是花时间本身不好

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-7 10:31 编辑 ]

作者: aleckbell 时间: 2015-10-7 11:01

引用:

原帖由 odioanatre 于 2015-10-7 10:13 发表

大部分人都认同这种模式的不合理，而就你觉得爽，我怎么觉得标新立异、哗众取宠另有其人呢？

还有，我根本不认同你的任何说辞以及你说话的方式。

所以若觉不快，请不必继续看我的内容，反正谁也说服不了谁。 ...

论坛上本来就基本不可能说服谁，说到你不能做真正意义上的还嘴就够了

作者: odioanatre 时间: 2015-10-7 11:04

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-10-7 10:12 发表
昨天更新完了FOB的建造时间可以用氪金加速了，变手游了

这很合理不是吗

作者: littlezoo 时间: 2015-10-7 12:01

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我去，竟然还有人觉得手游那种恶意延长制造时间的方式很合理……

手游至少还可以关了游戏做别的事，MGSV你还得一直开着游戏，要加速只能氪金，这也能叫设计合理？........

作者: aleckbell 时间: 2015-10-7 12:17

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原帖由 littlezoo 于 2015-10-7 12:01 发表
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我去，竟然还有人觉得手游那种恶意延长制造时间的方式很合理……

手游至少还可以关了游戏做别的事，MGSV你还得一直开着游戏，要加速只能氪金，这也能叫设计合理？........

不我开始说的是每日任务很合理，后来对方发现这没的说，变成了吃薯条，后来发现吃薯条也没的说，变成了msgv造核弹时间长，当然了时间长我也觉得太长我也觉得很sb，然而我觉得单机部分的研究时间是考虑了玩家每次完成任务和通关游戏时间来定的
但之前对方觉得说辞牵强的时候把他说的东西换成了“强制增加游戏时间的系统”，都是强制增加时间了当然不合理了
但是基本上手游的每日任务都不是强制增加时间的，而单机研究东西花时间且只能花游戏里的时间，大把游戏都是这样，谁说不合理了

所以不合理的还是氪金咯，因为要氪金才会有对单机来说不合理的数值设定（虽然是单机游戏的联机部分里的），而不是所谓比氪金更邪恶的每日raid

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-7 12:25 编辑 ]

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2015-10-7 12:37

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原帖由 @aleckbell 于 2015-10-6 16:46 发表
你玩过吗？暴雪这才是给休闲玩家多了一条活路，之前你不像上班一样下副本，屁都没有

指挥官，请快快上线打卡挖矿点任务收菜做日常

作者: aleckbell 时间: 2015-10-7 12:48

引用:

原帖由 不吃胡萝卜 于 2015-10-7 12:37 发表
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指挥官，请快快上线打卡挖矿点任务收菜做日常

wow也许做的太累，一般游戏只是让你上去打两个副本做做每天的奖励活动，你本来就要做，不做就亏，但你不做也没人拦你，你自己不做还说这些奖励为什么要有，明显是给自己找不开心
如果没这些东西，看看d3，每次版本更新完拉一波回流，现在每天几个人在线，即使个别像lz这样觉得这样很好，上不上是他的自由不上心里也不会觉得有损失，“我觉得这东西无聊不想花时间，但是花时间的人不准比我有优势”不就是这个心态嘛，那他自个一个人玩玩的开心吗？
mgso过一个礼拜大家老家都升到顶了都流失了你隔一个礼拜上去一次偶尔玩玩，没人的，你开心吗？
没时间限制，前期你上去，追不上那些投入的玩家；后期那些玩家不玩了，换你们这些零零散散的休闲玩家，没有一个东西引导你们集中一下，你周六上一下我周日上一下，鬼都见不到一个，爽了？

[ 本帖最后由 aleckbell 于 2015-10-7 19:06 编辑 ]

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