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标题: [业评] 我更加确定了，日厂的图形技术仍然和欧美有很大差距。 [打印本页]

作者: tripx 时间: 2015-9-6 13:42 标题: 我更加确定了，日厂的图形技术仍然和欧美有很大差距。

之前就觉得MGSV的画面有很大的问题，人物多边形棱角太显眼，画面整体缺乏层次感，材质有不自然感，光影和烟雾效果也一般，沙盘不是借口，最近玩了一下疯狂麦克斯，虽然游戏整体素质一般，但画面其实是可圈可点的，人物没有显眼的棱角感，画面层次感也足并且自我风格很强，材质虽然不及阿甘骑士，但总体也不错，我特意对比下哈MGSV的光影和烟雾效果，强不少，你可以确切的感受起码是次世代的效果，MGSV的火焰感觉也就战神3水平，真的太假了。

有人说FOX引擎是为上世代游戏标准开发的，看来的确如此，不然不会这么落后的，我实在不明白花了那么多精力搞出来的自家引擎，是这种效果，以前看过小岛组的FOX引擎技术介绍，他们用了扫描现实物体表面材料去做贴图的技术，如今看来实际视觉效果也一般，可见日厂的技术还是不行。

加上前几天FF15的新实机画面严重缩水，看来日厂在技术方面真是有很长的路要走。

作者: 小蛋蛋 时间: 2015-9-6 13:46

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蝙蝠侠的画面是非常屌的一个虚幻三能做出如此强悍画面的次时代游戏实在是屌后期满屏的植物花瓣一样的东西太养眼了效果很牛逼

作者: 影舞酬 时间: 2015-9-6 13:55

欧美？即使是只算西欧和北美，那也是一个三千万平方公里，十几亿人口的巨无霸？拿来和一个三十几万平方公里，一亿多点人口的日本比？

作者: hqqttjiang 时间: 2015-9-6 13:55

你又不玩关你P事啊:D

作者: quki 时间: 2015-9-6 13:57

FOX其实就是按次时代标准去开发的，如果GDC他们几次讲座你们都听了的话。。。最后结果一方面是能力问题，另一方面就是为了稳定60帧吧。

作者: aaremix 时间: 2015-9-6 13:58

画面日厂的确没的比~~~~ MGS5 FFXV日厂里算好的了～

作者: 來福時代 时间: 2015-9-6 14:01

毕竟技术还得为产品服务，现在至少MGS已经做出来了，看看其他几个自制引擎的日厂，全都还在便秘阶段

作者: arex 时间: 2015-9-6 14:03

为啥不直接用虚幻4之类的引擎，是某种需求无法达到，还是收费贵还是什么其他原因？

作者: Xerxes 时间: 2015-9-6 14:08

又拿60帧画面比30帧吗

作者: tripx 时间: 2015-9-6 14:12

引用:

原帖由 Xerxes 于 2015-9-6 14:08 发表
又拿60帧画面比30帧吗

60帧，你场景可以缩，人物不能缩吧，那几个主要人物建模能耗几个资源。

作者: grammyliu 时间: 2015-9-6 14:12

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引用:

原帖由 @Xerxes 于 2015-9-5 10:08 PM 发表
又拿60帧画面比30帧吗

对于PC来说是GPU占用率90%与45%的区别。

作者: DarthVadar 时间: 2015-9-6 14:23

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mgsv画面不错的，稳定60帧这画面没啥黑的

作者: DarthVadar 时间: 2015-9-6 14:24

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辐射4目前公布的来看画面就够稀烂了
再说了，辐射你压根不是玩画面的不是？

作者: tripx 时间: 2015-9-6 14:26

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-9-6 14:23 发表
mgs5应该是今年画面最差的沙盘了，我估计辐射4虽然差还是比mgs5强点。。。现在看来被喷缩水严重的巫师3，画面反而可圈可点。

辐射4的画面估计可能更差，这个制作组的画面记得就没好过。:D

作者: seek 时间: 2015-9-6 14:26

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为了支持ps3 360。画面不会太好，但是可以60fps

作者: 星婪夕 时间: 2015-9-6 14:29

新补丁一打，老爷骑士就60帧了

作者: black199288 时间: 2015-9-6 14:32

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辐射4其实就是辐射3资料片啦
你们还想怎样？

作者: achen126 时间: 2015-9-6 14:33

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引用:

原帖由 @arex 于 2015-9-6 14:03 发表
为啥不直接用虚幻4之类的引擎，是某种需求无法达到，还是收费贵还是什么其他原因？

日呆呗！

作者: LTFYH 时间: 2015-9-6 14:41

虚幻引擎不适合日式的美术风格，好几个游戏都是这么说的。

作者: slr 时间: 2015-9-6 14:54

引用:

原帖由 來福時代 于 2015-9-6 14:01 发表
毕竟技术还得为产品服务，现在至少MGS已经做出来了，看看其他几个自制引擎的日厂，全都还在便秘阶段

一般消费者只看画面嘛，其实引擎的开发效率重要程度不亚于画面精美程度。

作者: littlezoo 时间: 2015-9-6 15:05

古墓9不就是60帧吗，也有上世代版本，人物建模和场景建模看着都不比MGSV差，渲染方面看着弱一点。

MGSV场景虽然大，其实都很空啊，没几个多边形，而且场景复杂的地方物件也是各种方块菱形。。。

作者: bigbigsmallstar 时间: 2015-9-6 15:21

抓回静静那段过场，她在直升机上狙击战斗机那，枪口还是多边形而且马赛克，这个确实……

作者: ТheRock 时间: 2015-9-6 15:31

ps3如龙0，开放地图的时候做得和ps2游戏一样。。。再看看ps3的gta5。。。。

作者: 泡泡嘴 时间: 2015-9-6 15:39

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引用:

原帖由 @littlezoo 于 2015-9-6 15:05 发表
古墓9不就是60帧吗，也有上世代版本，人物建模和场景建模看着都不比MGSV差，渲染方面看着弱一点。

MGSV场景虽然大，其实都很空啊，没几个多边形，而且场景复杂的地方物件也是各种方块菱形。。。

http://ww1.sinaimg.cn/large/6d01bf9cgw1evsqvsop7aj21kw0nzdqc.jpg

http://ww3.sinaimg.cn/large/6d01bf9cgw1evsqvpy360j21kw0nzalk.jpg

http://ww1.sinaimg.cn/large/6d01bf9cgw1evsqvmuqduj21kw0nz7c3.jpg

ps4版古墓9也能叫60帧游戏?玩古墓9一小时，真正60帧的时间有两分钟就不错了，和mgs5全程稳定60是两回事。

另外，古墓9小场景一本道也能和实时光照的60帧沙盘比?

mgs5看截图很一般，但是动起来就是两回事，各种细节只有在60帧才有视觉冲击力。

作者: shizumaru2009 时间: 2015-9-6 15:45

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看看年底的辐射4有没有人喷画面，拭目以待。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-9-6 15:49

这个游戏最惨就是多边形了，各种积木，话说鬼子不是最喜欢堆面儿的么

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2015-9-6 15:59

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2015-9-6 15:39 发表
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ps4版古墓9也能叫60帧游戏?玩古墓9一小时，真正60帧的时间有两分钟就不错了，和mgs5全程稳定60是两回事。

另外，古墓9小场景一本道也能和实时光照的60帧沙盘比?

mgs5看截图很 ...

拿古墓9来喷MGSV实在不公平。
不在一个理念级别的游戏
MGSV能做到这个地步，很了不起了，日厂只剩这一家，老卡史爱都乙烷

作者: endrollex 时间: 2015-9-6 16:02

引用:

原帖由 arex 于 2015-9-6 14:03 发表
为啥不直接用虚幻4之类的引擎，是某种需求无法达到，还是收费贵还是什么其他原因？

虚幻4已经开始用的多了，DQ11，TK7，街霸5，王国之心3，莎木3，

作者: 高达八成 时间: 2015-9-6 16:02

引用:

原帖由 影舞酬 于 2015-9-6 13:55 发表
欧美？即使是只算西欧和北美，那也是一个三千万平方公里，十几亿人口的巨无霸？拿来和一个三十几万平方公里，一亿多点人口的日本比？

FF7 铁拳3哭晕在厕所，表示不知道当时自己是怎么被日本人做出来的

[ 本帖最后由高达八成于 2015-9-6 16:17 编辑 ]

作者: tripx 时间: 2015-9-6 16:09

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2015-9-6 15:39 发表
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ps4版古墓9也能叫60帧游戏?玩古墓9一小时，真正60帧的时间有两分钟就不错了，和mgs5全程稳定60是两回事。

另外，古墓9小场景一本道也能和实时光照的60帧沙盘比?

mgs5看截图很 ...

有毛个冲击力，连贴图和特效做不好哪来的冲击力，难不成大表哥和GTA没60帧就没冲击力了？

作者: 高达八成 时间: 2015-9-6 16:11

引用:

原帖由 endrollex 于 2015-9-6 16:02 发表

虚幻4已经开始用的多了，DQ11，TK7，街霸5，王国之心3，莎木3，

没错，而且使用费很低，没有门槛，只有3000美元之后5%的使用费。实在太尼玛良心了

[ 本帖最后由高达八成于 2015-9-6 16:13 编辑 ]

作者: 不要看我 时间: 2015-9-6 16:15

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mgs画面表现能力很好，观感很好，欧美游戏技术强归强，画面感觉还是差点意思。

作者: 泡泡嘴 时间: 2015-9-6 17:07

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原帖由 @tripx 于 2015-9-6 16:09 发表
有毛个冲击力，连贴图和特效做不好哪来的冲击力，难不成大表哥和GTA没60帧就没冲击力了？

大表哥和gta5画面都是标杆级，画面冲击力的没得说。但是mgs5（ps4版）是另一种视觉冲击力。

mgs5里感觉什么都在动:空气中的悬尘、沙尘暴刮起的尘土、随风摆动的各种物体、爆炸产生的离子等等加上snake流畅的动作以及舒服的配色，mgs5画面诠释了另一种美。这一切要归功于60帧加动态模糊带来的极致流畅感。
并不是单纯的堆细节才叫好画面。

作者: DarthVadar 时间: 2015-9-6 17:26

引用:

原帖由 shizumaru2009 于 2015-9-6 15:45 发表
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看看年底的辐射4有没有人喷画面，拭目以待。

辐射4公布时候就有人喷过了
估计今年最好玩的几个游戏bb mgsv 辐射 halo5大概画面党都是看不上眼没兴趣的

作者: FoxLive2013 时间: 2015-9-6 17:29

本帖里一些日傻真是玩白痴游戏脑子都玩坏了？你们日呆野爹拉泡屎都是香的？这种狗屎不如的画面都吹上天，脸都不要了

[ 本帖最后由 FoxLive2013 于 2015-9-6 17:43 编辑 ]

作者: ffcactus 时间: 2015-9-6 17:33

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笑死了，人家日本人自己说没有差距，你个门外汉非要说有差距。
FF15缩水了？你这是哪门子的写轮眼？

作者: 泡泡嘴 时间: 2015-9-6 18:12

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引用:

原帖由 @FoxLive2013 于 2015-9-6 17:29 发表
本帖里一些日傻真是玩白痴游戏脑子都玩坏了？你们日呆野爹拉泡屎都是香的？这种狗屎不如的画面都吹上天，脸都不要了

http://ww3.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evoqswvpddj21hc0u0tco.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evoqsx1ieej206107xt9u.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evsuww798zj21hc0u0k1a.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evsuwws32fj20960bzmyr.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evsuwxsoe6j21kw0w0tiw.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evoqsubedij2280190180.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evoqst7rgej2280190qgs.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evoqsuy2xaj2280190jyb.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evoqsw8eskj22yo1o0anv.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evsvbmll7bj2280190qdq.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evsvd61gbej2280190x4h.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evsvfy5zjgj21z41407a2.jpg
http://ww1.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evsvfygrh9j21z4140788.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evsvfzj2yrj21z41407dn.jpg
http://ww2.sinaimg.cn/large/cac64038gw1evsvfz1a81j21z4140n1g.jpg

画质、帧率、场景规模三者从来都不可兼得，mgs5做到这水平已经很不错了，多赞点少喷点，别人就不会觉得你那么无知了，毕竟这是款各大媒体都给了超高分的游戏。

作者: tripx 时间: 2015-9-6 18:16

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2015-9-6 18:12 发表
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画质、帧率、场景规模三者从来都不可兼得，mgs5做到这水平已经很不错了，多赞点少喷点，别人就不会觉得你那么无知了，毕竟这是款各大媒体都给了超高分的游戏。

等GTA6和大表哥2出来，你会看到小岛组和R星的巨大差距的，就沙盘比沙盘，省的拿场景大当借口，另外我认为GTA5次世代版的画面整体效果也比MGSV强。

作者: tianshicon 时间: 2015-9-6 18:23

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原帖由 不要看我 于 2015-9-6 16:15 发表
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mgs画面表现能力很好，观感很好，欧美游戏技术强归强，画面感觉还是差点意思。

日本游戏画面技术虽然不行但观感更加，是不是这个道理

作者: FoxLive2013 时间: 2015-9-6 18:26

引用:

原帖由 泡泡嘴 于 2015-9-6 18:12 发表
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画质、帧率、场景规模三者从来都不可兼得，mgs5做到这水平已经很不错了，多赞点少喷点，别人就不会觉得你那么无知了，毕竟这是款各大媒体都给了超高分的游戏。

呵呵，知道为啥IGN都取消单独具体的小项评分了么？MGSV画面分也是普遍高分？现在还有哪个媒体会单独评画面分。。。原来一泡屎我喷臭就是无知，那一泡屎还捧上天的算啥？没看我昨天发的贴么，最搞笑的是原爆点画面确实还不错，到幻痛给缩水缩成狗了，放眼业界也就可乐妹这种日呆厂能干出来

细细感受下吧

http://club.tgfcer.com/thread-7126612-1-1.html

作者: 泡泡嘴 时间: 2015-9-6 18:37

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原帖由 @tripx 于 2015-9-6 18:16 发表
等GTA6和大表哥2出来，你会看到小岛组和R星的巨大差距的，就沙盘比沙盘，省的拿场景大当借口，另外我认为GTA5次世代版的画面整体效果也比MGSV强。

以ps4为标准，稳定60帧的沙盘可能就此一家了，虽然我也觉得画面是还有提升空间，毕竟画面出奇的稳定，机能上必然有过剩。

另外以顽皮狗的美国末日hd、神海合集和圣莫妮卡的战神3hd来对比（这两小组算是欧美技术力的代表了），实际上目前充分发挥ps4机能就是把720p@30帧的ps3游戏表现提升到1080p@60帧（像r星的gta5特效加多了就只能1080p@30帧），以此为标准mgs5表现已经非常好了。

作者: 111xxx 时间: 2015-9-6 19:17

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那为啥国内一水游戏公司打死不肯用虚幻而去用u3d？

作者: KoeiSangokushi 时间: 2015-9-6 19:43

这画质明显不如使命召唤9的阿富汗场景

作者: mieumieu 时间: 2015-9-6 20:04

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引用:

原帖由 @111xxx 于 2015-9-6 19:17 发表
那为啥国内一水游戏公司打死不肯用虚幻而去用u3d？

C#程序员好招

作者: kony 时间: 2015-9-6 20:05

引用:

原帖由 littlezoo 于 2015-9-6 15:05 发表
古墓9不就是60帧吗，也有上世代版本，人物建模和场景建模看着都不比MGSV差，渲染方面看着弱一点。

MGSV场景虽然大，其实都很空啊，没几个多边形，而且场景复杂的地方物件也是各种方块菱形。。。

http://ww1.s ...

古墓是欧美EIDOS制作班底啊。。。

作者: wyp 时间: 2015-9-7 07:52

P.T的画面还是很震撼人的，ＦＯＸ引擎火力全开的效果估计应该也相当强。

作者: 陈惯吸 时间: 2015-9-7 12:42

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引用:

原帖由 @影舞酬于 2015-9-6 13:55 发表
欧美？即使是只算西欧和北美，那也是一个三千万平方公里，十几亿人口的巨无霸？拿来和一个三十几万平方公里，一亿多点人口的日本比？

技术力是用人口数拼的？那意大利弹丸之地造法拉利，我泱泱大国照理可以谈笑间碾轧之

作者: riva128 时间: 2015-9-7 12:56

哪里全程60帧了

/EG11/resize/600x-1/quality/80/format/jpg

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-9-7 13:21

引用:

原帖由 riva128 于 2015-9-7 12:56 发表
哪里全程60帧了
/EG11/resize/600x-1/quality/80/format/jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/7/7/6/0/3/MGS_S ...

哦，这台屁屎4必然是没有党性加成的，拿掉拿掉

作者: 52daqian 时间: 2015-9-7 13:50

引用:

原帖由 arex 于 2015-9-6 14:03 发表
为啥不直接用虚幻4之类的引擎，是某种需求无法达到，还是收费贵还是什么其他原因？

也许日本公司不能随便开除员工，所以买引擎用的话，剩下来的程序员分分钟要跳起来造反

作者: KoeiSangokushi 时间: 2015-9-7 15:00

引用:

原帖由 riva128 于 2015-9-7 12:56 发表
哪里全程60帧了
/EG11/resize/600x-1/quality/80/format/jpg
http://images.eurogamer.net/2013/articles//a/1/7/7/7/6/0/3/MGS_S ...

X1版帧数更好！

作者: squaredong 时间: 2015-9-7 17:36

FF15试玩版1.0到2.0缩水严重！远景贴图直接降到PS1时代~~~SE什么烂技术~~~

作者: FoxLive2013 时间: 2015-9-7 18:18

哈哈哈，说好的PS4版全程60帧呢。。。

作者: FoxLive2013 时间: 2015-9-7 18:20

引用:

原帖由 wyp 于 2015-9-7 07:52 发表
P.T的画面还是很震撼人的，ＦＯＸ引擎火力全开的效果估计应该也相当强。

老吴喜欢玩这类第一人称恐怖解密游戏，那我推荐你玩玩这个，PT的全面加强版，游戏性比PT好，而且DX11的

http://bbs.3dmgame.com/thread-4909891-1-1.html

作者: ftger 时间: 2015-9-7 23:14

恕我直言，欧美游戏都是了色。什么巫师，gta给我钱让我玩我都嫌浪费时间，反倒是如龙，血缘让我嗨翻天。mgs独特的艺术魅力不是美呆能理解的。

作者: tking1000 时间: 2015-9-7 23:44

日呆要多谈游戏性，少比画面。。。的确不是一个技术层面的。。。

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