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标题: [老游杂谈] 不太明白“时之笛”在游戏历史上的地位，感觉也不是那么NB呀？ [打印本页]

作者: werety 时间: 2015-8-24 21:20 标题: 不太明白“时之笛”在游戏历史上的地位，感觉也不是那么NB呀？

就在老任开启小黄纸换游戏的活动时，俺先换了一个飞行俱乐部，然后看着时之笛有些心痒痒，心想自从入了三台二手N64之后，时之笛和假面的日美版卡带全收了（美版的两盘是裸卡），不过也全部烂尾了，总游戏时间不到两个小时，当时还花钱买了两作的日文攻略书籍，N64版绿帽子之旅算是完全的废了。。。。。。
话说主机版都这个德行了，那掌机版还买吗？考虑了很长时间，黄纸换游戏的清单里也就是飞行俱乐部和时之笛对我还有些吸引力，算是，最后还是又兑换了时之笛，然后在卡里烂尾两年。。。。。。
今年六月份的时候，也不知道是哪根筋搭错了，上夜班的时候开始玩时之笛，也带了攻略书，不过本着“书能不看就不看，实在不行再看”，这游戏的攻关路上带给我很多惊喜，比如大树爷爷体内，从高处起跳用体重砸穿蜘蛛网，当时也只是抱着玩票的心理试试，没想到。。。当时心中大喊“卧槽。。。这不是我的童年吗？”俺小时候曾有从高处摔落砸穿雨棚的黑历史。
之后就是在网络上看到有高端玩家喷时之笛不是完美之作，比如水之神殿整天难度高于其他关卡，造成了整个作品的游戏性不平衡。俺认为这是吹毛求疵，结果水殿居然没看攻略过去了，只因为记得曾经在古墓丽影的某作里好像接触到类似的关卡设计，以水位作为解密要点，而且水殿也真的是满满的古墓丽影即视感。
到现在玩到了冰火魔法师boss那里，昨晚boss战玩了五次都不知道怎么攻击boss，后来无意中使用镜之盾挡了下boss发出的攻击光束，居然能反射？！？！？可惜俺领悟的太晚，血量少，还是没扛过boss，准备明天继续战斗。

说着这么多，俺谈谈对时之笛的看法，这款游戏的优点大家平时已经都快说的说烂了，就不多啰嗦了，只是俺觉得笛子虽然优秀，但是也没到40满分，GS\ign双料10分的地步吧？为啥会在各类游戏评分媒体上会被评为满分？难道是因为它面试的年代，3D动作冒险游戏还没有成型？笛子给做了标杆？

作者: dark1234 时间: 2015-8-24 21:28

就打穿过缩小帽，其余只玩了个开头就玩不下去了

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2015-8-24 22:07

posted by wap, platform: 酷派大神F1
fami通总结评语就能回答你了
满分并不意味着这个游戏是完美无缺的，给予如此的评价无非是向制作人员对游戏本质的不懈追求表示我们最高敬意！

作者: DoloresI 时间: 2015-8-24 23:11

posted by wap, platform: Android
都是补偿，超级马里奥64就该满分，结果39分，玩家大呼不公，于是时之笛就给满分了

作者: nilren 时间: 2015-8-24 23:13

posted by wap, platform: 华为 X2
缩小帽可能算系列耻辱吧，反正这一作是没引导我喜欢塞尔达。

时之笛的伟大确实领会的太晚。3ds版我一路觉得卧槽卧槽卧槽这都行。如果98年能玩到它的话，可能个人年度游戏就不是bio2了。唯一缺点其实是对我这路痴而言，引导系统还是不够明白。不看攻略很多时间不知道干嘛，尤其水迷宫。

当然时之笛如果战斗更激烈的话我就会更喜欢了。

作者: Benthal 时间: 2015-8-24 23:22

posted by wap, platform: Samsung
98年如果我能玩到时之笛，我估计能改变我的一生，想那一年我sfc也才玩了2年。

2000年玩超级马里奥64的时候，一路也是我操我操我操，一路感叹过去的

作者: 马里奥派对 时间: 2015-8-24 23:22

就是很有意思的一个游戏。做的很细致。最喜欢的还是梦见岛和面具:D

作者: VODKA 时间: 2015-8-24 23:33

posted by wap, platform: 华为 X2
如果超马64只有39分的话，那么俺认为时之笛撑死38分。。。。。

作者: warioo 时间: 2015-8-25 00:20

posted by wap, platform: SONY Xperia Z
MaRio64的確不錯

作者: 雨中行1336 时间: 2015-8-25 00:27

看来我也要去我操一下了

作者: 真忘私绵 时间: 2015-8-25 00:33

posted by wap, platform: iPhone
买了4次没玩超过三小时的

作者: bbsbot 时间: 2015-8-25 00:37

posted by wap, platform: iPad
在模拟器上两次烂尾。。

作者: DDP 时间: 2015-8-25 01:08

posted by wap, platform: LG
看来我要找出大神游了

作者: 碧剑蓝星 时间: 2015-8-25 02:07

大神游上通关过。觉得制作者非常用心，但在个人排行里地位不如SFC三角力。三角力给我感觉非常自然，笛子在第一次玩时就觉得设计感很强烈，没有许多玩家发出的赞叹感。其实任天堂大部分冒险游戏都给我匠气很浓的感觉，尽管某些游戏近于无可挑剔（以当时来说），比如地位崇高的SFC银河战士，我觉得它设计感更浓烈，许多玩家所谓的强烈代入感我正好完全相反，时不时就出戏。这也是我偶尔会把SEGA游戏凌驾于N社作品之上的原因。
但个人喜好归个人喜好，我还是觉得在那个年代就有如此作品的确伟大，这点毋庸置疑。

[ 本帖最后由碧剑蓝星于 2015-8-25 02:11 编辑 ]

作者: werety 时间: 2015-8-25 02:21

引用:

原帖由 nilren 于 2015-8-24 23:13 发表
posted by wap, platform: 华为 X2
缩小帽可能算系列耻辱吧，反正这一作是没引导我喜欢塞尔达。

时之笛的伟大确实领会的太晚。3ds版我一路觉得卧槽卧槽卧槽这都行。如果98年能玩到它的话，可能个人年度游戏就不是 ...

比如同为N64主机的耀西物语，它作为SFC的耀西岛的续作，完美诠释了什么是童真、游戏性，那画面来说，SFC的背景是以蜡笔画为主，这是幼儿园谁都用过的东西；到了耀西物语，背景变成了吹塑纸做的花草，而树枝是用绿布包裹的棉花，我甚至怀疑制作者是专门到幼儿园实地考察，不然无法准确还原那种“孩童时期”的感觉。
现在的我们对于孩子一辈留下最多的是“熊孩子”这个概念，对自己，对其他孩子只有负面的印象，其实还有一种叫做“童真”，用蜡笔、棉花、彩布、吹塑纸妆点的孩童世界，而不是熊大熊二那种装傻充愣的幼稚。
类似时之笛、耀西物语这类游戏估计现在不可能再重现了，或许也不会被新玩家领悟，因为。。。现在的制作者和玩家都没有真正的童年。。。。。。

作者: nilren 时间: 2015-8-25 08:07

posted by wap, platform: 华为 X2
补一下，时之笛如果我是在98年体验的话，完整的世界冒险设计，可能会冲击到我的游戏偏好。这种震撼应该不亚于2011年左右的暗黑之魂立体城堡地图带来的震撼。
可惜没有如果。过了十几年再去体验，原本可以有的震撼大大减低了。
作为至今都没见过SFC和N64的土鳖，唯一能做的就是在北京继续赖着，让孩子不回去落后的大西北，以免有类似的遗憾。

作者: MegaDr 时间: 2015-8-25 08:14

posted by wap, platform: 华为
你先要看看同时代其他游戏是啥样的

作者: crazyjojo 时间: 2015-8-25 09:18

要知道那是98年！
3d世界的完整度！
站在马里奥64肩膀上的操作和视角控制！
继承系列精髓的系统和剧情！
再说一遍那是98年！
比如还在玩泥巴的时候知道世界上有孩之宝的变形金刚玩具！哪怕是G1！

当然什么事情你再隔20年看感觉不NB轻飘飘，20年前单恋的妹子现在看估计也勃起困难。

[ 本帖最后由 crazyjojo 于 2015-8-25 09:23 编辑 ]

作者: 魔女猎人罗宾 时间: 2015-8-25 09:43

引用:

原帖由 crazyjojo 于 2015-8-25 09:18 发表
要知道那是98年！
3d世界的完整度！
站在马里奥64肩膀上的操作和视角控制！
继承系列精髓的系统和剧情！
再说一遍那是98年！
比如还在玩泥巴的时候知道世界上有孩之宝的变形金刚玩具！哪怕是G1！

当然什么事 ...

很赞成

作者: 北平孤儿 时间: 2015-8-25 10:05

posted by wap, platform: Chrome
是这样，和PS SS同期游戏比，M64和时之笛无论从哪个方面都可以说是飞跃性的。就好像二战初期你试爆原子弹的感觉。

作者: 坳由根 时间: 2015-8-25 10:36

3d游戏第一次出现锁定功能~

作者: NintendoVii 时间: 2015-8-25 10:51

posted by wap, platform: SONY Z1
光说3D世界，同期的古墓1和2也很牛逼的

2开头那段大气程度是秒杀OOT的，只不过OOT整体完成度太高了，细节太丰富精致了，当年美式游戏还是比较粗糙的

作者: NintendoVii 时间: 2015-8-25 10:54

posted by wap, platform: SONY Z1
看了下，古墓1比M64晚一点，2比OOT还早近一年呢，用voodoo卡玩效果惊人

作者: 东东球. 时间: 2015-8-25 12:06

以前B马不是发过一贴嘛，有些游戏是要配合时代的，当时98年OOT出来绝对是炸裂水平的

作者: 船王 时间: 2015-8-25 12:14

posted by wap, platform: iPhone
当我还是任黑的时候，连玩两遍oot从此黑转粉

作者: 林则徐 时间: 2015-8-25 12:34

OOT现在玩还是比TP,WW好玩
这样的游戏不值满分的话，最近这些满分最多给8分。

作者: 你好s1 时间: 2015-8-25 13:47

别说时之笛了。整个塞尔达系列我都觉得评价过高了。。。。

作者: sambfish 时间: 2015-8-25 14:41

超马64我完全玩不下去怎么办？
还有各类衍生的马里奥RPG啊，纸片马里奥阿...
正统动作2D作玩的很欢乐，打算入WIIU玩马里奥制造

作者: xu33 时间: 2015-8-25 16:09

posted by wap, platform: Chrome
集大成又有创新

在游戏历史上应该是承前启后的作用

作者: mino 时间: 2015-8-25 16:36

引用:

原帖由 sambfish 于 2015-8-25 14:41 发表
超马64我完全玩不下去怎么办？
还有各类衍生的马里奥RPG啊，纸片马里奥阿...
正统动作2D作玩的很欢乐，打算入WIIU玩马里奥制造

玩点不一样，M64和阳马马银都是享受探索的乐趣，会觉得是你本身进入了这个世界，会好奇这个世界有什么东西。
马里奥3D大陆(3ds)和3D世界(wiiu)玩法更接近正统2D。

马里奥RPG和纸马什么的玩起来我也觉得有点累，大都玩着玩着就烂尾了。

作者: werety 时间: 2015-8-26 18:56

昨晚通关了，用了52个小时。通关之后可以开启“里模式”，
不过有些要素没有发掘出来，比如说在试炼场才能得到的“冰箭”。
最终boss战看了攻略，因为死了七次都不知道如何打。第二形态boss变成大牛把林克的剑打落了，俺就用榔头砸它尾巴，心里怒骂“俺TMD砸死你”。
游戏里得到榔头之后，只要是能用榔头搞定的家伙（包括boss）就不用剑，就好像玩doom得到电锯之后就不想再用枪了。

[ 本帖最后由 werety 于 2015-8-26 19:05 编辑 ]

作者: Sghsgh1616 时间: 2015-8-28 19:42

我是上大学时（2013年左右）用安卓的n64模拟器通的，玩的简直停不下来。
那个破模拟器还掉帧，射箭简直痛苦得不行不行的，那也没影响我对这个的喜爱。

找心之碎片提高血量，用小瓶装水、装牛奶、装虫子，按键吹曲子（稻草人之歌这个设定很赞），拔剑穿越时空，小时候种种子长大后变成电梯叶子，水下的漩涡要用重力靴，用炸弹在树旁边炸出个隐藏洞穴，被古墓丽影借鉴了的抓勾元素，从高空坠落到大蜘蛛网上然后用剑把网划破，冰迷宫里面穿普通鞋会有惯性滑动……
这些设定第一次遇见的时候当真惊讶的不得了。

还有得到水晶之后的过场动画简直美死了。

最终boss室内击败后限时逃脱（还带画面晃动），再接下来那几场连战，天空的颜色以及过场动画渲染的氛围，史诗感真心不要太强。

总之，时之笛这个游戏，我真心是认为完成度很高的作品了，多少年后再玩依旧会觉得不错，除了画面现在看来有点弱，其他的方面给多大的赞誉都不为过。

作者: Banjo 时间: 2015-8-28 20:41

posted by wap, platform: Chrome
非典那会用pj64 1.5通了oot,同年夏天通了假面那时候确实是震撼
现在回忆起来觉得当年挺幸运没错过这么多好东西

作者: vito229 时间: 2015-8-28 21:13

3DS版画面有提升吗？

作者: mino 时间: 2015-8-28 21:24

引用:

原帖由 vito229 于 2015-8-28 21:13 发表
3DS版画面有提升吗？

3D效果很舒服(童年时期的塞尔达公主简直萌出水来)，但是画面并没有明显提升的感觉，毕竟屏幕还是太小。

不过3ds版还是建议玩一下，3d效果真的真的真的真的真的真的真的真的真的真的真的真的很舒服。

作者: y_chow 时间: 2015-8-28 22:04

3ds版本画面提升太大了好吗？贴图细节多了太多
不过机能原因，64版的某些特效缩了

作者: icebluebeer 时间: 2015-8-28 23:18

引用:

原帖由 碧剑蓝星 于 2015-8-25 02:07 发表
大神游上通关过。觉得制作者非常用心，但在个人排行里地位不如SFC三角力。三角力给我感觉非常自然，笛子在第一次玩时就觉得设计感很强烈，没有许多玩家发出的赞叹感。其实任天堂大部分冒险游戏都给我匠气很浓的感觉， ...

很同意，虽然时之笛已经是神作级别了，但是整体感觉似乎总是超不过三角力量，可能三角力量的难度至今看来都是空前的，而且能把一个2D的ARPG游戏做到如此登峰造极大概也只有任天堂了
我是先玩的三角力量，在2012年，忍住不看攻略的结果就是很多地方卡死，看攻略过了以后对于游戏的设计佩服的五体投地，也就是“挖槽，还能这样”的感觉！第一次玩时之笛已经是2013年了在3DS上，很多细节设计以及意境堪称完美，但是可能基于难度原因感觉还是不如三角力量（说水之神殿难的玩家肯定没玩过古墓丽影1代）
假面3DS版至今烂尾，无权评论
Wii版两作至今没拆无权评论
小人帽作为大容量的GBA游戏也是很不错的，当然和三角力量没得比，至少收集要素不错
NDS上的两作很多人说烂但却是我的塞尔达入门作，灵魂轨迹通了4遍，以至于老婆大人一听到那个开火车的音乐就要逃走
3DS上的三角力量2就是纯粹打酱油了
总体来说塞尔达还是三角和时之笛最高，就是不知道和天空剑和黄昏公主比怎么样

作者: icebluebeer 时间: 2015-8-28 23:23

至于马里奥64，给100分都不为过，2007年在NDS上两星期玩到106颗星，一路就是各种感动各种“挖槽，还能这样”
至此以后彻底倒戈任天堂
至于Wii的马银，个人觉得应该给101分，因为这是自人类历史有记录以来最好的游戏

作者: 黑 时间: 2015-8-29 00:05

引用:

原帖由 icebluebeer 于 2015-8-28 23:18 发表

很同意，虽然时之笛已经是神作级别了，但是整体感觉似乎总是超不过三角力量，可能三角力量的难度至今看来都是空前的，而且能把一个2D的ARPG游戏做到如此登峰造极大概也只有任天堂了
我是先玩的三角力量，在2012年 ...

没记错的话3ds版的水之神殿是降低了难度的

作者: 洛克狼 时间: 2015-8-29 00:25

1998年的3D
2011年的"3D"
在游戏历史上是个里程碑，全世界也只有任天堂能提供给玩家这种体验

作者: werety 时间: 2015-8-29 09:20

引用:

原帖由 Sghsgh1616 于 2015-8-28 19:42 发表
我是上大学时（2013年左右）用安卓的n64模拟器通的，玩的简直停不下来。
那个破模拟器还掉帧，射箭简直痛苦得不行不行的，那也没影响我对这个的喜爱。

找心之碎片提高血量，用小瓶装水、装牛奶、装虫子，按键吹曲 ...

3DS的表模式通了之后，昨晚正式开玩里模式。因为表模式只是粗略通关，很多要素没有发掘，所以借里模式的机会发掘一下。
在卡卡里克村，帮村姑把丢失的七只鸡抓回鸡舍，第一轮她给了我一个空瓶子，第二、三轮给了一个紫色的宝石。关于空瓶子，有两点不太明白，用瓶子捉小甲壳虫、捉小鱼，虫和鱼的作用分别是什么？
你提到的关于游戏中的各种小细节，体会出了制作组的用心程度，只可惜我不是在90年代末体验的oot，如果实在当时，恐怕振奋感比现在来得强烈。

[ 本帖最后由 werety 于 2015-8-29 09:22 编辑 ]

作者: werety 时间: 2015-8-29 09:24

引用:

原帖由 mino 于 2015-8-28 21:24 发表

3D效果很舒服(童年时期的塞尔达公主简直萌出水来)，但是画面并没有明显提升的感觉，毕竟屏幕还是太小。

不过3ds版还是建议玩一下，3d效果真的真的真的真的真的真的真的真的真的真的真的真的很舒服。

恩。。。不太控塞尔达公主，我喜欢的是隆隆牧场那个一人娘，夜晚（里模式改成白天了，没感觉了）她独自一人在牧场的跑马场中央哼唱乐曲，俺开第一视角注视着她半天。。。。。。

作者: werety 时间: 2015-8-29 09:25

引用:

原帖由 y_chow 于 2015-8-28 22:04 发表
3ds版本画面提升太大了好吗？贴图细节多了太多
不过机能原因，64版的某些特效缩了

您的意识是某些特效是3DS没做出来？还是N64没做出来？

作者: werety 时间: 2015-8-29 09:29

引用:

原帖由 icebluebeer 于 2015-8-28 23:18 发表

很同意，虽然时之笛已经是神作级别了，但是整体感觉似乎总是超不过三角力量，可能三角力量的难度至今看来都是空前的，而且能把一个2D的ARPG游戏做到如此登峰造极大概也只有任天堂了
我是先玩的三角力量，在2012年 ...

古墓丽影初代，俺是土星版、PS版同时换着玩的，最初是为了对比画面效果。一致进行到用机关控制水位的那关烂尾了。
第一次玩水殿就感觉似曾相识，也许是古墓的因素，水殿满满的古墓即视感。因为之前在网上看到很多玩家朋友说水殿难度大，可能是自己跟自己较劲，水殿没看攻略过去了，可能也是当初玩古墓留下的经验吧，即水位是解密的关键，另外要记住地图。
NDS的沙漏通关了，倒是没有那么多次“卧槽。。。”，但是boss战的创意（活用触摸、双屏，还有战斗方式设计）给我留下了深刻印象。不过后来的火车就烂尾了，开火车的音乐很有感觉，让我想起了小时候玩玩具火车的时光。

[ 本帖最后由 werety 于 2015-8-29 09:31 编辑 ]

作者: werety 时间: 2015-8-29 09:42

引用:

原帖由 icebluebeer 于 2015-8-28 23:23 发表
至于马里奥64，给100分都不为过，2007年在NDS上两星期玩到106颗星，一路就是各种感动各种“挖槽，还能这样”
至此以后彻底倒戈任天堂
至于Wii的马银，个人觉得应该给101分，因为这是自人类历史有记录以来最好的游戏 ...

马大叔64，穷学生时代模拟器上烂尾，工作后买二手机+原版卡带，用了一个月得到109个星星。这么多年之后再一次让我体会到了动作游戏精准操作的痛苦和快乐。后来有次在网上看到玩家的攻关视频，某关卡利用“火烧屁股”会让马大叔捂着屁股大跳的特性，故意跳进岩浆然后“飞起”落在原本需要繁琐的攀爬+跳跃才能到达的位置，顿时一个“卧槽！！！我怎么没想到？？？”，记得那个做视频的玩家用的是NDS版。
另外，攻略马大叔64的时候，有两个事情印象很深：
1.打呼噜。俺打机的电视、电脑都放在一个卧室里，俺玩马64的时候，父亲在一旁用电脑上网，中途俺去了趟WC，手柄没按暂停，回来时候父亲指着电视说“睡着了？”原来长时间不操作，马大叔趟地上睡觉打呼噜了。
2.一日母上到卧室收拾些东西，看到多边形砌成的马大叔，“这是吃蘑菇那个？” 当时我很诧异，母亲从来不打电玩，对电玩也没兴趣，她只是在我小的时候看过我玩FC的马里奥1，但是3D的马大叔居然一眼就认出来了，这算不算老任对角色设计拿捏的准确呢？

作者: werety 时间: 2015-8-29 09:43

引用:

原帖由 洛克狼 于 2015-8-29 00:25 发表
1998年的3D
2011年的"3D"
在游戏历史上是个里程碑，全世界也只有任天堂能提供给玩家这种体验

兄弟是真饭呀，OOT收了海外、港版两个版本，我的OOT还是用小黄纸兑换来的。

作者: Sghsgh1616 时间: 2015-8-29 12:44 标题: 回复 41# 的帖子

好像捉虫子，然后埋到种种子的那种土里面，会出黄金蜘蛛。

作者: giveupforever 时间: 2015-8-29 17:47

那么dc刀魂满分楼主就更不能接受了

作者: heavemnade 时间: 2015-8-29 18:50

posted by wap, platform: iPhone
今年玩的都能让我全程卧槽卧槽卧槽，这TM 98年的游戏放今天一点不过时，98年啊，简直就是现在3D游戏模板

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2015-8-30 00:01

posted by wap, platform: iPhone
最好的塞尔达，没有之一，唯一的缺点就是玩惯了现在的手柄再去玩N64的手柄，操作有时候很憋屈。

作者: werety 时间: 2015-8-30 10:40

引用:

原帖由 Sghsgh1616 于 2015-8-29 12:44 发表
好像捉虫子，然后埋到种种子的那种土里面，会出黄金蜘蛛。

就是可以打出金币的那种黄金蜘蛛？

作者: werety 时间: 2015-8-30 10:43

引用:

原帖由 giveupforever 于 2015-8-29 17:47 发表
那么dc刀魂满分楼主就更不能接受了

DC的刀魂貌似当年在日本得了个什么“最佳编程奖”，因为制作时间短且移植度很高。南梦宫在DC平台只有这一款游戏（应该是吧？），所以我一直认为这刀魂只是索尼派南梦宫对DC硬件机能的摸底测试。

作者: as01 时间: 2015-8-30 16:26

posted by wap, platform: Nokia
塞尔达印象最深的是从高处摔落的感觉很恐怖

作者: 极度深寒 时间: 2015-8-30 22:07

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @werety 于 2015-8-30 10:43 发表
DC的刀魂貌似当年在日本得了个什么“最佳编程奖”，因为制作时间短且移植度很高。南梦宫在DC平台只有这一款游戏（应该是吧？），所以我一直认为这刀魂只是索尼派南梦宫对DC硬件机能的摸底测试。

NAMCO在DC不止出了刀魂这一个游戏，还有钻地小子，这两个游戏的街机版都是PS构架基板SYSTEM12上的，PS都能移植，何况DC？钻地小子的PS版和DC版就是同一天发行的，需要摸什么底？

作者: idisleon 时间: 2015-8-31 18:57

打过，吐了，自行烂尾

作者: Spikeout 时间: 2015-9-4 13:52

引用:

原帖由 crazyjojo 于 2015-8-25 09:18 发表
要知道那是98年！
3d世界的完整度！
站在马里奥64肩膀上的操作和视角控制！
继承系列精髓的系统和剧情！
再说一遍那是98年！
比如还在玩泥巴的时候知道世界上有孩之宝的变形金刚玩具！哪怕是G1！

当然什么事 ...

98就有了oot算什么，96年就有了古墓丽影呢？

假如96/97年就玩爆了古墓丽影1+2，你就不会觉得时之笛的3d世界没有什么了不起。

作者: xu33 时间: 2015-9-6 09:08

posted by wap, platform: iPhone
ls貌似病句

作者: Jeffrey 时间: 2015-9-6 12:04

时之笛我是神游机上通的

除了震撼想不出什么形容词，难以想象那个时代能做出这样素质的游戏

作者: zo 时间: 2015-9-6 12:07

引用:

原帖由 werety 于 2015-8-30 10:43 发表

DC的刀魂貌似当年在日本得了个什么“最佳编程奖”，因为制作时间短且移植度很高。南梦宫在DC平台只有这一款游戏（应该是吧？），所以我一直认为这刀魂只是索尼派南梦宫对DC硬件机能的摸底测试。

这游戏移植度很高？移植度起码200%了。。。。

作者: 月迅龙龙 时间: 2015-9-6 12:30

引用:

原帖由 碧剑蓝星 于 2015-8-25 02:07 发表
大神游上通关过。觉得制作者非常用心，但在个人排行里地位不如SFC三角力。三角力给我感觉非常自然，笛子在第一次玩时就觉得设计感很强烈，没有许多玩家发出的赞叹感。其实任天堂大部分冒险游戏都给我匠气很浓的感觉， ...

设计感浓烈，说的好，时之笛可能这方面真心是很出戏的地方，为什么我要拯救世界就必须要搞定这些迷宫，为什么这些迷宫里有隐藏的能力或者NPC，为什么这些迷宫会被什么人抱着什么态度设计出来来折腾我这个玩家。我玩的时候确实一直在思考这个问题。不过换到98年的个人年度游戏bio2，也存在类似问题，只是当时不会去想这个。

bio2在我面前展示了一个缩小的城市历险，时之笛展示的是一个缩小的世界。当时如果有缘分能玩到古墓丽影，或许感觉会不一样，可惜没有如果，玩游戏确实得看缘分。

作者: 海腹川背 时间: 2015-9-6 12:57

97年就玩了古墓了，但是开头就卡关了，神个吊。

作者: samusialan 时间: 2015-9-6 13:36

马里奥有马里奥的神，古墓有古墓的神，塞尔达有塞尔达的神，如果3个系列都是一直玩下来的话，反倒是黑魂1没其他人那么惊讶了，我个人觉得没通过马里奥64、古墓3及其黄金版、塞尔达—众神1的话还没有资格去评价黑魂1

作者: wanghujin 时间: 2015-9-6 13:50

99年玩M64，后面玩时之笛，确实是一路感叹：这都行啊。。。

作者: alfredo 时间: 2015-9-6 14:19

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认真玩过古墓1就知道了，这游戏的操作和视角是有问题的，不流畅，不连贯。但是时之笛完美解决这些问题，操作性不要太好。

作者: kmlzkma 时间: 2015-9-7 08:31

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古墓丽影神个球，出的早就神？当年玩一会就删了。

作者: MegaDr 时间: 2015-9-7 10:50

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古墓喷了，纯3D游戏，还整了个反人类的坦克操作，
帧数也不足，跟同年的马64的60帧丝滑相比，完全不是一个水平

作者: 花背 时间: 2015-9-8 15:00

古墓就不要拿出来和时之笛比了。蛋疼的视角+蛋疼的操作，真心忍不了
即使考虑到时代因素，古墓的完成度比起时之笛也差了太多。在那个年代出现了视角锁定，简直太美

作者: Spikeout 时间: 2015-9-8 22:34

任何时候，我都觉得古墓丽影1+2比黄昏公主好，即使现在重新选择，我还是愿意玩PS级画面的古墓丽影。

其实我没有oot我没有爆机，但是黄昏公主我高完成度爆机了。可以肯定的说，黄昏公主这游戏除了画面之外，单纯好玩度比古墓丽影1+2差。

有人说黄昏公主不过是oot的加强版，我想tp肯定不会比oot差吧。

作者: sarion 时间: 2015-9-8 22:36

引用:

原帖由 Spikeout 于 2015-9-8 22:34 发表
任何时候，我都觉得古墓丽影1+2比黄昏公主好，即使现在重新选择，我还是愿意玩PS级画面的古墓丽影。

其实我没有oot我没有爆机，但是黄昏公主我高完成度爆机了。可以肯定的说，黄昏公主这游戏除了画面之外，单纯好 ...

TP给OOT提鞋都不配啊！

作者: yanchen88 时间: 2015-9-17 09:14

说时之笛很一般的都是在时之笛发售N年以后玩的人，要知道96年那会，时之笛是属于至高无上的游戏，和马里奥64一样，开创了3D动作游戏的新高度。

作者: yak 时间: 2015-9-17 10:11

引用:

原帖由 Spikeout 于 2015-9-8 22:34 发表
任何时候，我都觉得古墓丽影1+2比黄昏公主好，即使现在重新选择，我还是愿意玩PS级画面的古墓丽影。

其实我没有oot我没有爆机，但是黄昏公主我高完成度爆机了。可以肯定的说，黄昏公主这游戏除了画面之外，单纯好 ...

所以下结论不能凭借“想当然”。

系列饭真没有谁敢说TP比OOT好的。

哪怕你楼下这位现在基本转职任黑的系列饭。

作者: yak 时间: 2015-9-17 10:12

引用:

原帖由 sarion 于 2015-9-8 22:36 发表

TP给OOT提鞋都不配啊！

难得挺你一次，希望这样的机会更多。

作者: yak 时间: 2015-9-17 10:34

引用:

就是可以打出金币的那种黄金蜘蛛？

楼主，看完全贴觉得你还是一个能踏实游戏的正能量玩家，其他评价的话我就不说了，一句话结论————OOT值得你花100小时去感受。

说几点小感悟，不求你懂，但你姑且一听：
1、里版的时之笛，谜题设置上变化很大，解密逻辑上不如表来得丝丝入扣，重复游戏时建议从表版做起。
2、100个金蜘蛛收集，是对游戏世界的时间、空间探索的有效引导————这种设计思路远远超越那个时代。
3、时之笛成年时代初始森、火、水迷宫的乱序进入设计，是对游戏流程的高级控制体现————这种设计思路远远超越那个时代（超级密罗算本家设计，除外）。
4、非通关必选道具的设计（如：爆豆、火箭、冰箭、马、防火服、潜水服），对迷宫各种谜题的设计提出了更高要求，也就是所谓的一题多解，间接设置了难度————这种设计思路远远超越那个时代。
5、各类道具装备情况，会在过场动画中即时显现，这种不同于CG过场的【即时演算】式过场，给玩家带来的无缝演出感非常突出————这种设计思路远远超越那个时代。
6、重塑系列世界观、广埋剧情伏笔、平行时空剧情与开放式结尾，OOT基本重塑了塞尔达系列的底层世界观————这种设计思路远远超越那个时代。（这方面需要系列视角，高阶玩家才能探讨，有缘分单独聊）

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最后，本帖里顺着楼主无心的一问开始各种脑补的非玩家坛友，都散了吧。

质疑OOT的话题在10年里时不时就有人会拿出来说，但即使再过20年来辩，结论依然不变————时之笛的40分实至名归。

作者: 兰色风暴 时间: 2015-9-17 10:47

第一次玩时之笛，还是买NGC风之杖时送的时之笛和里时之笛那个合集。结果玩完风之杖，再玩时之笛，也是各种卧槽卧槽的感觉。当时就觉得风之杖比时之笛绝逼是退步了！

作者: NintendoVii 时间: 2015-9-17 11:31

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原帖由 @yanchen88 于 2015-9-17 09:14 发表
说时之笛很一般的都是在时之笛发售N年以后玩的人，要知道96年那会，时之笛是属于至高无上的游戏，和马里奥64一样，开创了3D动作游戏的新高度。

古墓1和m64都是96年的，古墓2是97年的，OOT是98年的，时间不要搞错

作者: kmlzkma 时间: 2015-9-17 13:17

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引用:

原帖由 @兰色风暴于 2015-9-17 10:47 发表
第一次玩时之笛，还是买NGC风之杖时送的时之笛和里时之笛那个合集。结果玩完风之杖，再玩时之笛，也是各种卧槽卧槽的感觉。当时就觉得风之杖比时之笛绝逼是退步了！

退步很正常吧，这系列一直退步啊，退步集。

作者: yak 时间: 2015-9-17 17:17

引用:

原帖由 kmlzkma 于 2015-9-17 13:17 发表
posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro
退步很正常吧，这系列一直退步啊，退步集。

你这句评价容易让不熟悉塞尔达系列的人，浮想联翩，并引发歧义。

我帮你补充一下
————这系列一直在局部进步，但是目前尚没有出现整体全面进步的作品，无法超越OOT对系列贡献的地位。

不用谢。

作者: yufe 时间: 2015-9-18 20:46

就记得当年我坛著名任饭乌龙大大的zelda64的文章了

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