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标题: 重庆艺术家：《大圣归来》艺术水准不如《大闹天宫》 [打印本页]

作者: ttsyyh 时间: 2015-7-19 15:18 标题: 重庆艺术家：《大圣归来》艺术水准不如《大闹天宫》

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重庆晨报记者孔令强报道今年的暑期档，两部与动画有关的电影扮演了票房黑马的角色——动画加真人电影《捉妖记》首日票房达1.5亿，打破了华语片首日和单日票房两项纪录，而动画电影《西游记之大圣归来》，上映仅仅一周，就以3亿元的票房成绩打破了国产动画片的纪录。

动画电影的制作周期为何那么长？制作一部动画电影的难点在哪？带着这些问题，重庆晨报记者采访了重庆一些动漫制作人、影视动画专家和新媒体艺术家，看完了热闹，也来听听内行讲门道。

看法成功的角色塑造是关键

《大圣归来》可谓是赢得了票房和口碑的双丰收，不仅票房连连打破纪录，网上更是赞誉声一片，甚至还有近百位明星主动站出来，为《大圣归来》发声。这部动画电影到底好在哪里？观众和电影人从各个角度给出了自己的评价，作为四川美术学院影视动画学院副院长，周宗凯连看了两场《大圣归来》。

“我去看了两次《大圣归来》，场场爆满，我第一次坐的第一排，第二次坐的第二排。”周宗凯说，“这部电影确实是国产电影中的优秀之作，它的出现也给中国动画打了一针强心针。”在周宗凯看来，有合理的动画故事桥段以及成功的角色塑造，是这部动画片成功的首要原因。“其实这部动画片和以前的动画片有很大不同，以前的片子一出来就能看出谁是好人谁是坏人，影片讲的道理也非常空洞。《大圣归来》塑造的角色非常朴素真实，没有高大全的英雄人物，孙悟空一开始也有缺点，也是一步步成长起来的，这符合人物身份，也让观众有认同感。”

“这是一部由专业动画人制作的电影，编剧和导演都是同一个人。”周宗凯透露，目前由于政策的限制，资金对动画的扶持只能针对公司，“所以我们会发现以前很多动画电影的导演都是公司老总，很多动画公司只是为了得到扶持资金而成立的，并不是专业的动画制作团队。”周宗凯提到，动画和文学剧本是两种不同的语言，“可能剧本是一个很好的文学剧本，但不一定能够成功转化为动画语言，这两种语言很难转化，所以编剧和导演必须要是一个专业团队才可能成功。”

观点艺术水准不如《大闹天宫》

川美新媒体系副教授张小涛则给《大圣归来》打出了7分（满分10分）。“我看的是4D版本，这部电影的制作让观众会有身临其境的感觉，增强了观众的互动性和体验性，是成功的关键。”从专业角度，张小涛是这样看这部作品的：“我们可以从片中看到好莱坞大片的叙事结构，也能看到不少《怪物史瑞克》、宫崎骏的影子，甚至我也听到有观众说江流儿的造型像一休哥，孙悟空的造型像阿凡达。”在动画造型方面，张小涛认为，虽然日本和欧美的动画确实有值得学习的地方，但在学习的同时也要坚持自己的创作。

而对于“这是国产动漫电影的最高水准”的评价，张小涛也不太认同。“《大圣归来》是一部非常有特点的国产动画电影，但国内肯定有比这个更好的动画电影，甚至从艺术创作水准上来说，还没有达到中国水墨动画片的高度，比如60年代的《大闹天宫》。”

作者: coolswan 时间: 2015-7-19 15:20

废他妈话小和尚长得都像一休哥你要是和尚你也像这人傻逼吧

作者: smilemiles 时间: 2015-7-19 15:20

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没关系，怎么贬损都行，只要老艺术家想起大圣归来的票房的时候别高血压发作昏死过去就好

作者: moyanljx 时间: 2015-7-19 15:20

大闹天宫在当时全世界应该是一流水准，大圣归来比好莱坞算个准一流吧（情感分）
个人觉得大闹天宫艺术水准还是很高的

[ 本帖最后由 moyanljx 于 2015-7-19 15:21 编辑 ]

作者: Jeffrey 时间: 2015-7-19 15:21

我觉得没说错

艺术造诣和票房本身两者也不矛盾

作者: firedog 时间: 2015-7-19 15:21

孙悟空的造型像阿凡达……喷了……

作者: ttsyyh 时间: 2015-7-19 15:22

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只有我觉得这是对大圣归来目前为止的最高赞誉吗？

本帖最后由 ttsyyh 于 2015-7-19 15:22 通过手机版编辑

作者: yougeren 时间: 2015-7-19 15:23

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狮子王艺术水准不如哈姆雷特

作者: smilemiles 时间: 2015-7-19 15:25

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说实话大闹天宫是不错，但也未必登峰造极，姑且不论比哪吒闹海差多少，作为同一个题材的动画片，就画面而言比金猴降妖也多有不如

作者: radiata01 时间: 2015-7-19 15:25

《大闹天宫》和《大圣归来》比有点自贬身价的感觉

作者: 华莱士 时间: 2015-7-19 15:31

不是一个时代的东西而且投入的人力也不在一个水平
硬去比较也没啥意思

作者: 20150000 时间: 2015-7-19 15:34

怎么样都行只希望票房成功的片子能把利润成果分给投资人和制作团队要能养得起人才投资有回报的才能称之为产业

作者: 雷霆践踏 时间: 2015-7-19 15:35

比不过60年代大闹天宫也挺正常的,光人设就有很多人不喜,并非所有人都喜欢马脸猴子
不过喷江流儿像一休有些过了,光看人设那是一点都不像

作者: jgl2046 时间: 2015-7-19 15:36

大圣粉是认为大圣归来艺术水准超过大闹天宫吗？

作者: smilemiles 时间: 2015-7-19 15:38

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喷了非要扯艺术就说句干的：

大闹天宫的艺术成就大圣归来拍马难追，
但单纯就水准而言说大闹天宫超过大圣归来只能呵呵后

当然我可不指望老艺术家和粉丝们能分清什么叫艺术成就什么叫单纯的艺术水准

本帖最后由 smilemiles 于 2015-7-19 15:39 通过手机版编辑

作者: 舟13 时间: 2015-7-19 15:39

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我觉得说的没错，因为商业性和艺术性有的时候就是有冲突。大闹天宫顺准太高，同时也牺牲了一些东西。我觉得这个评价不算差评，挺客观的。大圣就是不如大闹天宫的艺术水准高。

作者: 四百击 时间: 2015-7-19 15:45

这说的没错啊，但凡有点意见就有人跳出来喷是什么心理

作者: wenhan1026 时间: 2015-7-19 15:49

确实不如大闹天宫的艺术水准，这话说得没错，大闹天宫那美术水平简直空前绝后了，音乐也非常好，现在这种投入根本没法实现了

作者: ttsyyh 时间: 2015-7-19 15:50

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当年大闹天宫的投入是人民币一百万，当时的一百万，体会一下

作者: taxidriver 时间: 2015-7-19 16:01

我还以为说的是甄子丹的大闹天宫呢，动画的大闹天宫我就不喷了

作者: Gillian_Chung 时间: 2015-7-19 16:01

时代不同了，计划经济时代，艺术家是领固定工资的，可以慢慢干。前苏联也大批艺术家，今安在。

作者: 大胖胖 时间: 2015-7-19 16:07

动画的大闹天宫俺觉得还不如解放前第一部西游记动画片火焰山好看，俺前段时间才看，俺日，居然这么开放，完全是美式好莱坞风格，竟然还有色情元素。

作者: Fantaly 时间: 2015-7-19 16:07

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这帮老东西老是拿过去吹牛逼，就是不拿出实际现实作品来证明自己，然后一天到晚喷这喷那，活在回忆里就能进步？

作者: smilemiles 时间: 2015-7-19 16:12

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引用:

原帖由 @ttsyyh 于 2015-7-19 15:50 发表
当年大闹天宫的投入是人民币一百万，当时的一百万，体会一下

九十年代大哥大一万多，感受一下

作者: sleepd 时间: 2015-7-19 16:13

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有理有据，只是粉不愿意接受这个现实

作者: freesound7910 时间: 2015-7-19 16:24

中国动画现在整体就是软蛋和水墨画时代比艺术水准你丫也好意思说出来怎么不说说曾经世界第一的动画水平是如何被你们这帮贱货糟蹋成现在这个摸样的？手握大批人才是如何一步步全部流失完毕的？
所谓的艺术家还好意思点评不如剖腹自杀去吧中国动漫还有拿得出手的东西么？？只会嘴炮的傻逼玩意！

作者: superma661 时间: 2015-7-19 16:37

守着以前的东西有什么用经典也已经过去了
动画要着眼当下

作者: death5343 时间: 2015-7-19 16:42

从商业价值来看，明显是现在的这个更热闹一些，可惜收尾收的太仓促。

作者: 西塞尔 时间: 2015-7-19 17:00

当年苏联动画更屌，宫崎骏的偶像尤里·诺尔斯金几乎横扫当时欧洲所有动画奖项

计划经济时期中国动画获得的国际性奖项其实不多

哦，对了上面提到的尤里，他有个弟子亚历山大现在也算是继承了师傅的衣钵了

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作者: tommyshy 时间: 2015-7-19 17:21

从艺术水准看确实不如大闹天空

作者: SHAN 时间: 2015-7-19 17:29

现在说这些没啥意义了，在宣传爆棚、票房大卖的环境下，网上已经很难心平气和的讨论影片本身的得失了，无论是批评的还是捧的，都容易走极端，非黑即白，先站好队。。

[ 本帖最后由 SHAN 于 2015-7-19 17:31 编辑 ]

作者: lnclt 时间: 2015-7-19 18:48

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原帖由 @大胖胖于 2015-7-19 16:07 发表
动画的大闹天宫俺觉得还不如解放前第一部西游记动画片火焰山好看，俺前段时间才看，俺日，居然这么开放，完全是美式好莱坞风格，竟然还有色情元素。

求链接

作者: SHAN 时间: 2015-7-19 18:56

引用:

原帖由 lnclt 于 2015-7-19 18:48 发表
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求链接

http://www.bilibili.com/video/av315759/

《铁扇公主》，导演就是后来拍大闹天宫动画的万氏兄弟

作者: 孙艺珍 时间: 2015-7-19 21:59

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原帖由 @smilemiles 于 2015-7-19 15:25 发表
说实话大闹天宫是不错，但也未必登峰造极，姑且不论比哪吒闹海差多少，作为同一个题材的动画片，就画面而言比金猴降妖也多有不如

金猴降妖绝壁中国史上最强

作者: 骷髅上帝 时间: 2015-7-19 22:10

是啊，以前画大闹天宫的艺术专家都忙着日理万机，现在的艺术专家每天闲的没事干，只会乱喷，喷的时候自己想想，你为这个国家贡献过什么，不害臊吗？

作者: wuqu 时间: 2015-7-19 22:32

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中国的四大发明最牛x，整天活在回忆里的人该醒醒了

作者: fenugreek 时间: 2015-7-19 23:33

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炸裂，你大圣粉真是张嘴就来，大闹天宫代表的是水墨动画的最高水平，而水墨动画是我国独创的动画类型，怎么就不能吊打你大圣了？大圣也就顶多好莱坞3D动画平均水平，吹到天上的人有好好看过动画片？真是一粉顶十黑

作者: Gillian_Chung 时间: 2015-7-19 23:43

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引用:

原帖由 @fenugreek 于 2015-7-19 23:33 发表
炸裂，你大圣粉真是张嘴就来，大闹天宫代表的是水墨动画的最高水平，而水墨动画是我国独创的动画类型，怎么就不能吊打你大圣了？大圣也就顶多好莱坞3D动画平均水平，吹到天上的人有好好看过动画片？真是一粉顶十黑

李白苏东坡的文化修养也吊打现在所有中国人，那又怎样，你能让他们活过来？

作者: 女武神 时间: 2015-7-20 10:35

引用:

原帖由 SHAN 于 2015-7-19 18:56 发表

 http://www.bilibili.com/video/av315759/

《铁扇公主》，导演就是后来拍大闹天宫动画的万氏兄弟

这个是日本动画的起源哟

作者: moyanljx 时间: 2015-7-20 10:40

艺术的比较不分时空的，写实你可以拿文艺复兴做标准，抽象也有各种大师。不是技术进步了，艺术就有多大提升。电影也是一样
毕竟是国内动画的演进，不是比较中外，就会说咱祖上也富过，跌份。没有什么不能讨论的

作者: 水星的爱 时间: 2015-7-20 10:51

看起来，我也属于老艺术家了，哈哈哈哈哈

作者: Narancia 时间: 2015-7-20 10:53

《大闹天宫》是国产动画的巅峰了

作者: smilemiles 时间: 2015-7-20 11:20

引用:

原帖由 fenugreek 于 2015-7-19 23:33 发表
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炸裂，你大圣粉真是张嘴就来，大闹天宫代表的是水墨动画的最高水平，而水墨动画是我国独创的动画类型，怎么就不能吊打你大圣了？大圣也就顶多好莱坞3D动画平均水平，吹到天上的人 ...

请论证一下水墨动画作为视觉艺术的一个类型是怎么在艺术水准上超越其他视觉艺术类型的？

这么狭隘的艺术观是不是就不要讨论艺术水准了………………

作者: fenugreek 时间: 2015-7-20 11:51 标题: 回复 43# 的帖子

如果你大圣也是站在3D动画的巅峰之上再和大闹天宫一比高下吧，只是做到了3D动画中的平均水平就敢戴上国产动画巅峰的大帽子小心给压死，懂不懂什么叫独树一帜？大闹天宫就是能开宗立派，能站在巅峰扛大旗的作品，敢问你大圣是吗？大圣已经能吊打其他3D动画了吗？如果不是就别满嘴秒天秒地的，因为你大圣不配

[ 本帖最后由 fenugreek 于 2015-7-20 11:58 编辑 ]

作者: 大头木 时间: 2015-7-20 12:09

艺术怎么分高下

作者: smilemiles 时间: 2015-7-20 14:27

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原帖由 @fenugreek 于 2015-7-20 11:51 发表
如果你大圣也是站在3D动画的巅峰之上再和大闹天宫一比高下吧，只是做到了3D动画中的平均水平就敢戴上国产动画巅峰的大帽子小心给压死，懂不懂什么叫独树一帜？大闹天宫就是能开宗立派，能站在巅峰扛大旗的作品，敢问你大圣是吗？大圣已经能吊打其他3D动画了吗？如果不是就别满嘴秒天秒地的，因为你大圣不配

喷了请您睁眼看看谁说新片秒天秒地了？脑补成习惯了？

我还是那句话，艺术成就和单纯的艺术水准都分不清，艺术形式载体和艺术水准都分不清的水平是不是最好就谦虚一点不要谈艺术了。

作者: moyanljx 时间: 2015-7-20 14:48

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原帖由 西塞尔 于 2015-7-19 17:00 发表
当年苏联动画更屌，宫崎骏的偶像尤里·诺尔斯金几乎横扫当时欧洲所有动画奖项

计划经济时期中国动画获得的国际性奖项其实不多

哦，对了上面提到的尤里，他有个弟子亚历山大现在也算是继承了师傅的衣钵了

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个人觉得师傅还是高一个境界

[ 本帖最后由 moyanljx 于 2015-7-20 15:20 编辑 ]

作者: waterfirestart 时间: 2015-7-20 19:49

这么一段访谈被访者明显是对大圣持称赞的态度的，单拿这句当标题是不是有点标题党。何况能拿来和大闹天宫比地位本身已经说明问题了吧。

作者: 液体蜘蛛 时间: 2015-7-20 20:09

感觉是赞啊，就好像梅西比马拉多纳还差点。:D

作者: LTFYH 时间: 2015-7-21 09:42

我觉得这句话没错啊，大圣离大闹天宫在艺术成就上还差不少的距离。

作者: Gillian_Chung 时间: 2015-7-21 09:50

这个其实很难比较，也不该比较。
大闹天宫是传统的绘图艺术，电影只是让它动起来而已。现代人画得，清朝人也画得。要说大闹天宫有多大的成就，也是站在前人的肩膀上。
而大圣的审美是现代的，不单单只是堆砌技术，单单看看那条龙，感受一下中国的龙威。这是那种美术片能表现出来的？更别说其他熔岩为甲等等创新，把传统文化中的大圣化为符合现代审美，让人心里喊一声cooooool。这意义比怀缅半个世纪前的老作品大得多。

作者: LTFYH 时间: 2015-7-21 10:16

其实大圣说不上啥艺术成就，就一口碑还不错的商业电影，大闹天空是开创了一个动画流派，而且很好的把中国的传统要素融入到动画里，是真正称得上是成就的。估计就算是大圣的导演也不会认为自己在艺术成就上能和大闹天宫有可比性。

作者: abracadabra949 时间: 2015-7-25 11:58

这不废话么，100年内谁能超越大闹天宫

作者: somesun 时间: 2015-7-25 14:58

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当然bure，那些老动画现在根本高不出

作者: VEVAN 时间: 2015-7-26 00:02

给标题两字,废话
说真的,环境不同,产出绝对不同,当年的环境中,没有票房压力,没有投资压力,除了政治高压线不能碰,一群职人朝九晚五,就这样在没有生存压力的情况下,无忧无虑数年磨一剑,艺术成就当然高了

作者: 乐克.乐克 时间: 2015-7-27 00:59

引用:

原帖由 西塞尔 于 2015-7-19 17:00 发表
当年苏联动画更屌，宫崎骏的偶像尤里·诺尔斯金几乎横扫当时欧洲所有动画奖项

计划经济时期中国动画获得的国际性奖项其实不多

哦，对了上面提到的尤里，他有个弟子亚历山大现在也算是继承了师傅的衣钵了

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有没有下载分享下，打算收藏

作者: father 时间: 2015-7-27 09:42

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确实差10w8k光年

作者: 不吃胡萝卜 时间: 2015-7-27 22:39

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一部是商业片，为博观众一乐

一部是美术片，空前绝后

这怎么比对？

但是有件事是真实的，那些孩子看了大圣乐翻了天，老的大闹天宫给他们看，却提不起兴趣

作者: 九月雪花 时间: 2015-7-28 00:46

说这话就和任地狱在黑大法的游戏没有游戏性一样。就算早期的超级玛丽再有游戏性，你也是那个时代的经典，如果以此来嘲笑战神这类只会杀杀杀的。那没什么可说的。

作者: Gillian_Chung 时间: 2015-7-28 08:18

引用:

原帖由 九月雪花 于 2015-7-28 00:46 发表
说这话就和任地狱在黑大法的游戏没有游戏性一样。就算早期的超级玛丽再有游戏性，你也是那个时代的经典，如果以此来嘲笑战神这类只会杀杀杀的。那没什么可说的。

就是这个道理

作者: 富士山 时间: 2015-7-28 11:46

上影的那些美术片，动画片真的是国之瑰宝啊，小时候喜欢的不得了，如果说现在的小孩子不喜欢了，只能为这些小孩子感到悲哀，因为他们失去了在这个年纪所能体会到中国的渊源文化的最好机会了

作者: chenke 时间: 2015-7-28 15:41

宫崎骏和高畑勋当年都在膜拜《大闹天空》，艺术动画电影的巅峰之作，90后你懂个JB

作者: hongmaomao 时间: 2015-7-28 17:12

打个不太恰当的比方，《大闹天宫》是邓丽君，《大圣归来》就是李宇春了。

作者: solbadguy 时间: 2015-7-28 19:33

虽然我知道TG键盘艺术家很多，但是人家起码是齐名国美央美鲁美的川美的副教授...........

作者: king8910213 时间: 2015-7-28 20:07

大圣粉这是要翻天啊，艺术价值上二者根本就；没可比性，大圣虽然做得不错但本质就是一好莱坞动画结构的商业片子，这两个东西还有什么好争论的，各占其优呗

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 09:51

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喷了一个游戏论坛，平均年龄再大也最多算个中年不错了，一个个跑这儿冒充什么老艺术家，可笑

作者: 北平孤儿 时间: 2015-7-29 10:27

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艺术水准确实是大闹天宫更高啊，没有资金压力，精雕细琢每个细节，你现在能做到？

这有什么好喷的。我发帖赞过大圣，但有些大圣粉儿确实是顶10黑。

作者: jason6666 时间: 2015-7-29 11:03

珠玉在前，难免要比较，大圣归来，我还没去电影院看过

作者: 无欲 时间: 2015-7-29 13:10

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好奇前些年上映过得大闹天宫3d版票房是多少

作者: jgl2046 时间: 2015-7-29 13:23

引用:

原帖由无欲于 2015-7-29 13:10 发表
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好奇前些年上映过得大闹天宫3d版票房是多少

2012年4950万

作者: Gillian_Chung 时间: 2015-7-29 14:09

引用:

原帖由 king8910213 于 2015-7-28 20:07 发表
大圣粉这是要翻天啊，艺术价值上二者根本就；没可比性，大圣虽然做得不错但本质就是一好莱坞动画结构的商业片子，这两个东西还有什么好争论的，各占其优呗

既然没有可比性还整天大圣粉大圣粉干嘛？

我也来句啊

《大闹天宫》艺术水准不如《西游记》原著。

作者: nick` 时间: 2015-7-29 14:29

引用:

原帖由 Gillian_Chung 于 2015-7-29 14:09 发表
既然没有可比性还整天大圣粉大圣粉干嘛？

我也来句啊

《大闹天宫》艺术水准不如《西游记》原著。

+1

完全是两种不同的风格，除了都是西游题材的动画以外，几乎没有可比性，非要说50年前的比现在的艺术水平更高，所以呢？现在就不用拍了？反正拍出来也不如以前的？

艺术就是为了服务于广大的人民群众的，既然被这么多人接受，说明他就算有缺点也是好的作品，非要在这时候跳出来说这个不如大闹天宫blabla，可是，关键是谁也没说大圣归来比大闹天宫牛逼啊，这明显自己立靶子自己打嘛。

还有，说现在小孩没看过大闹天宫是他们损失的，我还真不这么觉得，你要是不读西游记是损失我同意，不看一个动画片就是损失的话，才是真的把大闹天宫过度神化了。

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 15:46

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为什么我说这些给大闹天宫造神的主儿都是城乡结合部老艺术家模仿秀爱好者呢？很简单，除了骂街一个能就事论事谈谈艺术水准到底高在哪儿的都没有。

咱就说个简单具体看得见的，你动画片就画面而言是得归视觉艺术大类吧？大闹天宫当年猴哥一众迎战天兵天将往地上一站，别说光影，那可是连影子都不画的，那位老艺术家给说说这样做得艺术初衷是什么？

作者: moyanljx 时间: 2015-7-29 15:59

嗯，中国传统绘画基本都不画影子的，透视和光影也和西方绘画不同，大闹天宫有点类似插画风格，前面某位兄弟推崇的毛子导演，我贴出来的刺猬类似剪贴画，都有自己的艺术风格，和传统的学院派绘画都有区别。

现在cg技术门槛虽高，但是降低了美术要求，风格反而不如2d多变，很多导演现在还是坚持2d制作，就是为了在艺术上更高要求。这些年虽然3d更受欢迎，让人眼前一亮的多数还是2d作品

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 16:26

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原帖由 @moyanljx 于 2015-7-29 15:59 发表
嗯，中国传统绘画基本都不画影子的，透视和光影也和西方绘画不同，大闹天宫有点类似插画风格，前面某位兄弟推崇的毛子导演，我贴出来的刺猬类似剪贴画，都有自己的艺术风格，和传统的学院派绘画都有区别。

现在cg技术门槛虽高，但是降低了美术要求，风格反而不如2d多变，很多导演现在还是坚持2d制作，就是为了在艺术上更高要求。这些年虽然3d更受欢迎，让人眼前一亮的多数还是2d作品

传统中国绘画艺术还没有动图呢，好容易有个皮影儿老艺术家们还不怎么看的上，也不拿这当绘画艺术。
其实很简单拿，就是不会么，没这个观察和认识，当然，你不能说对光影没有认识没有表达能力的绘画流派水平就不行，（事实也并非入此，中国传统绘画艺术家也还是有部分对光影有一定的认识和表现能力），但你绝不能说因为老子对光影没认识不会表现，老子的作品就比你这光影逼真的艺术水准高，这就是脑残么。

我前面就说过很多遍，大闹天宫是艺术成就的巅峰，但绝不是艺术水准的巅峰，差得远，一个作品放在特定的历史时期有艺术类型，风格表现手法上的重大突破，就必然应当获得高度的历史赞誉和艺术成就，但这绝不等于他就具有绝对的高水平的艺术水准，理解不了这一点的建议全部守着公民凯恩这部被西方影史无数次被评为最伟大作品的电影看个几十遍再来装老艺术家

作者: moyanljx 时间: 2015-7-29 16:33

作为一个业余绘画爱好者，个人觉得大闹天宫在人物设定上至今没有对手，作为一个从业者觉得还需努力啊

作者: scola 时间: 2015-7-29 16:33

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标题用心歹毒

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 16:37

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原帖由 @moyanljx 于 2015-7-29 16:33 发表
作为一个业余绘画爱好者，个人觉得大闹天宫在人物设定上至今没有对手，作为一个从业者觉得还需努力啊

我说过了，不比哪吒脑海这种完全赶不上的，单论人设比金猴降妖也差很多

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 16:40

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大脑对京剧脸谱的直接援引太多，土地就是个老生，巨灵神就是个花脸，演出风格也是京剧式的，基本无个性。

作者: moyanljx 时间: 2015-7-29 16:42

大闹天宫人物众多，可以说个个精彩，不是这些作品能比的，而且往后作品在此多有继承，汲取养分

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 16:43

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相比之下金猴降妖的人物灵动一万多倍，也美形得多，光论猴子从脸谱到身姿都飘逸潇洒之极，这篇也就是输在投资小细节粗糙了，片子本身还极罕见地在中国儿童类动画作品里描绘出了部分阴郁和恐怖的感觉，相当可贵，总体感觉秒杀大脑十个来回无压力。

作者: 北平孤儿 时间: 2015-7-29 16:45

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原帖由 @smilemiles 于 2015-7-29 16:40 发表
大脑对京剧脸谱的直接援引太多，土地就是个老生，巨灵神就是个花脸，演出风格也是京剧式的，基本无个性。

所以人家讲究的是艺术水准，大圣讲究的是商业水准。之前我发的影评就说了，大圣商业上算是合格了。这对于你国动画电影来说简直是太难了。

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 16:45

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原帖由 @moyanljx 于 2015-7-29 16:42 发表
大闹天宫人物众多，可以说个个精彩，不是这些作品能比的，而且往后作品在此多有继承，汲取养分

汲取什么的我看是言过其实，大闹天宫本身就是大量直接吸收京剧形象么，你说你是个纯原创我还不好说什么，京戏脸谱和鼓点儿你都直接搬上银幕了是不是就不要再自居开山之作了？

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 16:46

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原帖由 @北平孤儿于 2015-7-29 16:45 发表
所以人家讲究的是艺术水准，大圣讲究的是商业水准。之前我发的影评就说了，大圣商业上算是合格了。这对于你国动画电影来说简直是太难了。

喷了我都说第四遍了，没有能力分清艺术成就和艺术水准区别的朋友是不是就谦虚一点不要再谈艺术了。。。。

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 16:48

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原帖由 @moyanljx 于 2015-7-29 16:42 发表
大闹天宫人物众多，可以说个个精彩，不是这些作品能比的，而且往后作品在此多有继承，汲取养分

个个精彩也绝对子虚乌有，二郎神这么重要的角色你自己回忆一下在整个片子里有什么个性可言？面目狰狞动作妖娆，纯粹一个脸谱，完了，其他一点儿印象没有。金猴里连虎妖都生动得多

正相反整个大闹天宫最弱的地方就是角色塑造，连主人公在人物性格塑造和表现都可谓乏善可陈，整个片子能让人留下个生动点儿的印象的角色几乎就没有，完全脸谱化，台词生硬，是很大的硬伤

本帖最后由 smilemiles 于 2015-7-29 16:58 通过手机版编辑

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 17:12

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算了再说透一点也算给老艺术家模仿爱好者白饶一段儿以防以后继续丢人：

艺术作品当中有一些可谓经久不衰，作品整体在思想性，技术，形式上都较为完善完美，达到了我经常说的能够带给受众以超越时代和文化背景的强烈的审美愉悦或震撼，并引发持续深刻的审美思考的程度，这样的作品就是艺术水准高超的作品，可以享誉四海。
但有的作品虽然也能享誉四海，但在单纯的艺术水准上则未必有太多的可圈可点之处。这样的作品往往是在艺术形式，载体或技法上有开创性的贡献，因此在艺术史的角度取得了相当的成就，然而就整体而言却未必是高水准之作。它们的价值往往体现在艺术史研究之上，而没有更多单纯的艺术本身的研究价值。

作者: moyanljx 时间: 2015-7-29 17:29

有点绘画基础就知道原创多么难，创立一个风格更是难上加难。继承与发展就简单多了。
第一部彩色长片往后中国2d动画长片都是继承了大闹天宫的艺术风格。

目前中国3d动画基本还是美式和日式风格的再现，故事是个中国故事罢了。

作者: smilemiles 时间: 2015-7-29 17:30

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比方说，蒙娜丽莎就是在艺术水准上的超凡之作，在人物的容姿，仪态，质感，以及作者意图传达的情感与创作技法，表现效果之间极其和谐完美地实现了统一，能带给观赏者较强的审美愉悦引发审美思考，这就是高水准之作。

但同样享有盛誉的毕大爷的公牛，虽然也是声震四海，单就作品本身的艺术水准而言却不能与蒙娜丽莎同日而语。公牛传达的是抽象派视觉艺术家对具像事物带给人的视觉印象进行的开创性的令人惊艳的艺术简化，变形和抽象，在这里有着开创性的审美和创作思维方式上的突破，但受作品篇幅和极其有限的信息量所限，能够表达的艺术思想有限。作为艺术史上的重要作品也许再怎么研究都不为过，但非要对着简笔公牛深思一百年创作技法就是矫情。这就是区别。前者是成就和水准的双重巅峰，后者则只是站在了艺术成就的高点上。

大闹天宫就是典型的艺术成就的高峰之作，但以今天看来却在艺术水准上乏善可陈。

在电影初开的中国影史上第一个把京剧舞台艺术与电影形式结合，并采取了动画载体，这样的创作方式无疑是开创性的，势必永载史册，但单纯就电影艺术性是本身而言，这部片子能有多少值得称道的地方那就只能靠粉丝了。作为动画片，从视觉上看，画面晦暗，层次不明，光影细节和表达基本缺乏，人物形象直觉取自京剧脸谱，缺乏变化，大部分角色神态木讷没有多少表情可言；从叙事看中规中矩没有可圈可点之处；从角色塑造看，人物性格单薄台词生硬，脸谱化严重，以巨灵神和杨戬为甚，巨灵神完全是个脸谱出来酱油姑且不论，杨戬如此重要的角色除了面目可憎动作诡异没有其他能够给人留下印象的地方，实可谓失败；音乐上直接照搬京戏鼓点也是令人无语。

老艺术家非要说这样的作品是艺术水准的高峰不可逾越我只能说醒醒，拍主旋律大片去吧

作者: moyanljx 时间: 2015-7-29 17:44

刚好今天梵高125周年，希望大家对艺术保持兴趣，你国现在是对美的追求最低谷

作者: 狮子歌歌 时间: 2015-7-29 22:33

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