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标题: [业评] 即使时间回到2012年，WIIU似乎还是最合适任天堂的？ [打印本页]

作者: conansick 时间: 2015-7-13 22:32 标题: 即使时间回到2012年，WIIU似乎还是最合适任天堂的？

WII的后继机如果走PS4同等规格，以比对手早一年的情况，要以399美元推出应该没有可能，而且主机质量也难以保证。

即使是勉强推出了PS4性能的主机，实际以任天堂当时的技术力，要开发出能够发挥主机性能的游戏，也是很吃力（WIIU也花了很长时间才能适应）。而任天堂的游戏也不是很需要强劲的性能，比如WII的马银，效果就已经十分好了。所以，某程度来说，其实WIIU也是无办法之下最合适的后继机了。

作者: tdkgtmb 时间: 2015-7-13 22:36

ps4一半机能即可

作者: tgmj001 时间: 2015-7-13 22:44

posted by wap, platform: LG
去掉平板换传统手柄，价格便宜点。

作者: BlakeAngle 时间: 2015-7-13 22:45

WIIU当年首发一个月卖了300万，而到现在也只有900多万，3DS首发也差不多，关键后续长达半年的软件真空期，直到皮克敏3，乐高都市，勇者斗恶龙X的wiiu版，瓦里奥制造，美版怪物猎人3GHD出来才好一点，然后又是持续几个月的软件真空期，到8月底的神奇101才好一点，而且这游戏还宝石了，关键不是这机器的问题，还是软件的问题，当然PS4为什么软件阵容这么单薄还能卖这么好我也不知道为什么。。。。。。可能真的是信仰吧

作者: 红叶 时间: 2015-7-13 22:47

posted by wap, platform: Chrome
没有第三方枪车球还是三坟没用.
wii和ds的成功，某种意义上把任天堂带沟里了。
NX如果还是像wiiu那样，为异质而异质，那任天堂就像蜀国那样，至少在家用机方面气数已尽无可救要了。

作者: pencil 时间: 2015-7-13 22:50

posted by wap, platform: Android
Ps4软件单薄？你是不是认为跨平台第三方都不算游戏了。。。

作者: tdkgtmb 时间: 2015-7-13 22:56

引用:

原帖由 BlakeAngle 于 2015-7-13 22:45 发表
WIIU当年首发一个月卖了300万，而到现在也只有900多万，3DS首发也差不多，关键后续长达半年的软件真空期，直到皮克敏3，乐高都市，勇者斗恶龙X的wiiu版，瓦里奥制造，美版怪物猎人3GHD出来才好一点，然后又是持续几个 ...

ps4软件单薄只是针对独占而来的，跨平台很多，这也是任天堂的最大软肋

作者: 秋名山之神 时间: 2015-7-13 23:01

posted by wap, platform: iPhone
索软第一方开发周期普遍比较长

作者: majian1 时间: 2015-7-13 23:03

posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D

引用:

原帖由 @BlakeAngle 于 2015-7-13 22:45 发表
WIIU当年首发一个月卖了300万，而到现在也只有900多万，3DS首发也差不多，关键后续长达半年的软件真空期，直到皮克敏3，乐高都市，勇者斗恶龙X的wiiu版，瓦里奥制造，美版怪物猎人3GHD出来才好一点，然后又是持续几个月的软件真空期，到8月底的神奇101才好一点，而且这游戏还宝石了，关键不是这机器的问题，还是软件的问题，当然PS4为什么软件阵容这么单薄还能卖这么好我也不知道为什么。。。。。。可能真的是信仰吧

信仰个卵毛，这个和信仰屌毛关系，我掏钱只不过因为我认为这个东西值得我掏钱，就是看好PS4而已。

话说玩家里有不看好PS4的？？这就是个预期值，13年E3发布会过了以后，90%的玩家都觉得PS4要赢了。

本帖最后由 majian1 于 2015-7-13 23:08 通过手机版编辑

作者: nage540 时间: 2015-7-13 23:09

说实话，WIIU即使性能直逼PS4，但因为用户群的原因估计还是会变成另一个NGC，但也比WIIU现在的样子混得好，WIIU主要还是没有做出WII时代那种体感操作的独特创新性，大量WII时代体感用户过渡到手游去了。WIIU虽然双屏，但真正利用到的游戏太少太少，也是原因之一，而且现在WIIU每个月的游戏数目简直不堪入目，所以导致了现在这情况。

作者: 冲破灵魂 时间: 2015-7-13 23:13

posted by wap, platform: Chrome
这么说吧，如果有ps4级别性能，支持两三个pad没问题，自家游戏全部1080p没问题，如果开明点不锁区不强制捆绑pad作为配件出售并且有一个好用的账号系统哪怕是跟其他两家抄一下，这世代就赢了

作者: tdkgtmb 时间: 2015-7-13 23:13

另外楼主可以这么想，wiiu这个时间点本来就是下策
如果是和ps360差不多机能，那么早两年就该出，或者就干脆不出，wiiu这个情况归根结底是wii后期不力加上等无线视频技术成熟浪费了太多时间

作者: nage540 时间: 2015-7-13 23:17

引用:

原帖由 majian1 于 2015-7-13 23:03 发表
posted by wap, platform: HTC Butterfly S 919D
信仰个卵毛，这个和信仰屌毛关系，我掏钱只不过因为我认为这个东西值得我掏钱，就是看好PS4而已。

话说玩家里有不看好PS4的？？这就是个预期值，13年E3发布会过了 ...

当年PSP公布的时候，所有媒体和玩家都觉得PSP要赢了，结果。这些不是看预期的，还得看后续的一系列情况。

作者: MegaDr 时间: 2015-7-13 23:34

posted by wap, platform: 华为
为了兼容wii，没用X86架构，导致接下来的第三方跨平台移植困难，这是败笔之一

作者: SRX-ATX 时间: 2015-7-13 23:34

posted by wap, platform: Android
任地狱如果真有心要和索软拼硬件，完全可以把WII时代通过卖硬件也要赚钱的策略所获得的大量暴利吐出来一小块回馈玩家：就是在WIIU上实行亏本卖主机的策略，自然也能够在12年得到和PS4差不多的硬件配置，既然在WII时代因为机能导致和索软有了差距，想要把差距补上当然要舍得下点本钱才行。只不说这么多也只是然并卵，你任过惯了WII那会卖硬件也要暴利的舒服日子，或许根本就没想到过要多下点本钱在WIIU上走亏本卖硬件回馈玩家这条路线………………

本帖最后由 SRX-ATX 于 2015-7-13 23:35 通过手机版编辑

作者: baki 时间: 2015-7-13 23:38

posted by wap, platform: Galaxy Note III
为什么会认为PS4软件阵容单薄呢？游戏一个接一个的出，没有停过啊。

作者: conansick 时间: 2015-7-13 23:51

引用:

原帖由 SRX-ATX 于 2015-7-13 23:34 发表
posted by wap, platform: Android
任地狱如果真有心要和索软拼硬件，完全可以把WII时代通过卖硬件也要赚钱的策略所获得的大量暴利吐出来一小块回馈玩家：就是在WIIU上实行亏本卖主机的策略，自然也能够在12年得到和 ...

我反而认同游戏不足导致失败这个观点...如果性能真的有PS4那么强，估计游戏会更加贫乏吧？第三方不支持，老任技术力又不够...

作者: ddps2 时间: 2015-7-14 00:12

posted by wap, platform: nubia Z7 Max
说些十分个人的意见
个人十分不欣赏任这几年的理念的，对岩田聪没有好感，大方向上，任一直在逃避正面竞争
可能创意和游戏性确实高，但是也要和对手一个起跑线的
很多人说，wiiu机能强有啥用，还不是第二个ps4，拜托，我认为机能起码要一个差不多的级别，再此基础上再发挥创意水平，才是正路。
聪明，不代表你就可以不努力了

为啥ps4大家都看好，不单单是硬件这代相对平衡，更多是玩家看到了ps3初期失利，痛定思痛sony大法一个世代5年正面刚回来的决心和做法，ps3世代末期得了人心，而ps4大法也继续表现出的谦卑努力，助长了ps4的人气

网络，帐号体系，多语言文化支持，主机平台发展规划，这些不是有好创意和游戏性就能落下的
任一天不直面面对这些问题，我是一天不承认任作为对手的存在的

sony痛苦几年挣扎补的作业，任也无法逃避的
不要说什么异质，不同质竞争，那是软件

硬件或者说平台的差距，总是要还的
如果说nx还指望创意翻身，我只能说，我是彻底无法认同岩田聪的理念

作者: 秋名山之神 时间: 2015-7-14 00:15

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @baki 于 2015-7-13 23:38 发表
为什么会认为PS4软件阵容单薄呢？游戏一个接一个的出，没有停过啊。

先排除日呆再排除跨平台再排除9分以下独占

作者: spslertg 时间: 2015-7-14 00:31

引用:

原帖由 ddps2 于 2015-7-14 00:12 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Max
说些十分个人的意见
个人十分不欣赏任这几年的理念的，对岩田聪没有好感，大方向上，任一直在逃避正面竞争
可能创意和游戏性确实高，但是也要和对手一个起跑线的
很多人说 ...

因为任天堂是玩具业起家。就算它赔光了本了，也会退回去做电子玩意。就如同SCE如果倒闭了，索尼会去做家电。XBOX垮了，微软会去继续卖软件。你看到企业的不同了吗？这不同就导致了它的营销的不同。玩具业三大法宝：创意(或者潮流）、渠道、成本。任天堂根本不擅长在这三条法宝之外竞争。

直观一点。你去查查G&W掌机家族。把所有G&W子系列的掌机都摊开来过一遍目，你就明白任天堂对于主机和游戏是什么态度了。

[ 本帖最后由 spslertg 于 2015-7-14 00:38 编辑 ]

作者: ddps2 时间: 2015-7-14 00:42

引用:

原帖由 spslertg 于 2015-7-14 00:31 发表

因为任天堂是玩具业起家。就算它赔光了本了，也会退回去做电子玩意。就如同SCE如果倒闭了，索尼会去做家电。XBOX垮了，微软会去继续卖软件。你看到企业的不同了吗？这不同就导致了它的营销的不同。玩具业三大法 ...

沒錯，企業都會有自己的基因，或者叫理念也好，但是問題是你現在做的不是簡單的一項事業，而是一個產業了
一旦形成產業規模，都會有發展趨勢的，過程中，你的理念贏下的營銷也好，產品也罷，都是要順應產業趨勢的

就像現在的手機產業，蘋果敢兩代不更新硬件麼？我有無敵的IOS啊，硬件拉兩代也沒關係的？

說起來，大家都只到，現在都是做平台的，大法掙扎所做的一起，其實也都只是順應產業平台發展趨勢而已

還是那句話，你聰明，不代表你可以不努力。

不要說什麼wii時期導致股東期望值被拉高，要繼續高利潤才能滿足股東
岩田聰若是這樣對唯唯諾諾，搞出的wiiu和3ds，那我就更加無法認可他了

作者: blaze1999 时间: 2015-7-14 00:51

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @majian1 于 2015-7-13 23:03 发表
信仰个卵毛，这个和信仰屌毛关系，我掏钱只不过因为我认为这个东西值得我掏钱，就是看好PS4而已。

话说玩家里有不看好PS4的？？这就是个预期值，13年E3发布会过了以后，90%的玩家都觉得PS4要赢了。

本帖最后由 majian1 于 2015713 23:08 通过手机版编辑

看好 =信仰
就一个意思

作者: ddps2 时间: 2015-7-14 00:54

引用:

原帖由 blaze1999 于 2015-7-14 00:51 发表
posted by wap, platform: iPhone
看好 =信仰
就一个意思

還是有區別的

比如現在大法又出了一台MD，或者CD
我會毫不猶豫買，這叫信仰
但是我絕對不會看好這台MD或者CD，全世界也一樣

作者: xx88 时间: 2015-7-14 08:45

posted by wap, platform: Galaxy Note III

引用:

原帖由 @SRX-ATX 于 2015-7-13 23:34 发表
任地狱如果真有心要和索软拼硬件，完全可以把WII时代通过卖硬件也要赚钱的策略所获得的大量暴利吐出来一小块回馈玩家：就是在WIIU上实行亏本卖主机的策略，自然也能够在12年得到和PS4差不多的硬件配置，既然在WII时代因为机能导致和索软有了差距，想要把差距补上当然要舍得下点本钱才行。只不说这么多也只是然并卵，你任过惯了WII那会卖硬件也要暴利的舒服日子，或许根本就没想到过要多下点本钱在WIIU上走亏本卖硬件回馈玩家这条路线………………

本帖最后由 SRXATX 于 2015713 23:35 通过手机版编辑

又不是雷布斯当任地狱的ceo

耍猴是一门艺术

作者: 松鼠2号 时间: 2015-7-14 09:04

posted by wap, platform: SonyEricsson Xperia P

引用:

原帖由 @BlakeAngle 于 2015-7-13 22:45 发表
WIIU当年首发一个月卖了300万，而到现在也只有900多万，3DS首发也差不多，关键后续长达半年的软件真空期，直到皮克敏3，乐高都市，勇者斗恶龙X的wiiu版，瓦里奥制造，美版怪物猎人3GHD出来才好一点，然后又是持续几个月的软件真空期，到8月底的神奇101才好一点，而且这游戏还宝石了，关键不是这机器的问题，还是软件的问题，当然PS4为什么软件阵容这么单薄还能卖这么好我也不知道为什么。。。。。。可能真的是信仰吧

单薄个球单薄

作者: jolinheart 时间: 2015-7-14 09:19

引用:

原帖由 ddps2 于 2015-7-14 00:12 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Max
说些十分个人的意见
个人十分不欣赏任这几年的理念的，对岩田聪没有好感，大方向上，任一直在逃避正面竞争
可能创意和游戏性确实高，但是也要和对手一个起跑线的
很多人说 ...

有一点不一样，在经历了NGC的惨败后，如果继续出一台亏钱高配置硬件，但是又没有把握欧美第三方会全力投入的前提下，股东会也是通不过这个提案的

任天堂和MS还有SONY最大区别就是，任天堂就算出一台和PS4一模一样的主机，第三方就会来吗？来了任天堂玩家会买吗？

除非盐田聪能给出一个不会重蹈NGC覆辙的方案出来

我的个人想法是，除非任地狱捡到威震天或者和苹果合作，否则，高性能主机成为第二个NGC可能性80%以上

[ 本帖最后由 jolinheart 于 2015-7-14 09:20 编辑 ]

作者: sarion 时间: 2015-7-14 09:58

任地狱的溃败其实是两个方面的效应，一方面智能手机等抢占了蓝海市场，至少我去了好几次日本，除了小孩子还拿着3DS在玩，中学生及以上的在公共场合基本上都在玩手机，另一方面是高清软件的开发能力遇到瓶颈，在没有第三方的如今根本撑不起来WiiU，所以说，出路只有卖玩具了，再做游戏也是个死。

作者: sarion 时间: 2015-7-14 10:01

引用:

原帖由 jolinheart 于 2015-7-14 09:19 发表

有一点不一样，在经历了NGC的惨败后，如果继续出一台亏钱高配置硬件，但是又没有把握欧美第三方会全力投入的前提下，股东会也是通不过这个提案的

任天堂和MS还有SONY最大区别就是，任天堂就算出一台和PS4一 ...

从Wii开始已经彻底退出主流主机市场了，现在的目标是要搞智能手机和平板电脑，但目前来看难如登天。在主流市场根本没法和索软以及PC爹爹竞争了。

作者: joker23 时间: 2015-7-14 10:02

posted by wap, platform: Android
WIIU的时间点根本就不对，应该10年作为WII的升级机出现，12年这个时间点很尴尬就像98年的DC

作者: jolinheart 时间: 2015-7-14 10:45

引用:

原帖由 sarion 于 2015-7-14 10:01 发表

从Wii开始已经彻底退出主流主机市场了，现在的目标是要搞智能手机和平板电脑，但目前来看难如登天。在主流市场根本没法和索软以及PC爹爹竞争了。

虽然只是结果论，但是NGC失败后的任天堂，很难想象继续和索软斗性能会有比wii更好的结果，如果当年选择的不wii，而是NGC2，可能NGC2的结果比NGC更惨也说不定，因为360正好是微软全力砸钱的时代，3台没有差异的主机，我认为最早出局的必然是NGC2

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2015-7-14 10:58

wii就应该上高清，性能接近PS360，现在的苦战，就是那时候埋下的。
Wii当时我买了，但实在不爽那个标清垃圾画面，就出掉了。
这是我个人给任天堂最后的一次机会。

作者: asd11123 时间: 2015-7-14 11:17

posted by wap, platform: 华为
高清世代对日厂是个转折点，跟不上就会被淘汰。除非任天堂可以一直有法子避开技术，才能走出独特路子，不至于到下一代就束手无策。但想这种方法比痛定思痛坚持技术道路可能更难。

作者: ddps2 时间: 2015-7-14 11:36

posted by wap, platform: nubia Z7 Max

引用:

原帖由 @jolinheart 于 2015-7-14 09:19 发表
有一点不一样，在经历了NGC的惨败后，如果继续出一台亏钱高配置硬件，但是又没有把握欧美第三方会全力投入的前提下，股东会也是通不过这个提案的

任天堂和MS还有SONY最大区别就是，任天堂就算出一台和PS4一模一样的主机，第三方就会来吗？来了任天堂玩家会买吗？

除非盐田聪能给出一个不会重蹈NGC覆辙的方案出来

我的个人想法是，除非任地狱捡到威震天或者和苹果合作，否则，高性能主机成为第二个NGC可能性80%以上

不不不，说的不是wii
wii当时是任相对正确的选择
相对ngc机能几乎没啥提升，一方面是ngc失利的影响，另外一个是wii的设计理念是全家人的游戏机，特别一个是妈妈喜欢的游戏机
wii作为一个新的尝试，无谓对错的

出问题是在wii的中后期，开始出现颓势后
任对发现的问题还是回避了，想再走一次捷径再复制一次wii

作者: WIIU吧造访者 时间: 2015-7-14 12:11

引用:

原帖由 BlakeAngle 于 2015-7-13 22:45 发表
WIIU当年首发一个月卖了300万，而到现在也只有900多万，3DS首发也差不多，关键后续长达半年的软件真空期，直到皮克敏3，乐高都市，勇者斗恶龙X的wiiu版，瓦里奥制造，美版怪物猎人3GHD出来才好一点，然后又是持续几个 ...

能别跟贴吧小学生学吗，这种“非独占即不是游戏”的观念。时到今日我想你也能看出来，PS4就算一个独占也没，全部是跨平台，也会是卖的最好的主机

作者: jolinheart 时间: 2015-7-14 12:22

引用:

原帖由 ddps2 于 2015-7-14 11:36 发表
posted by wap, platform: nubia Z7 Max
不不不，说的不是wii
wii当时是任相对正确的选择
相对ngc机能几乎没啥提升，一方面是ngc失利的影响，另外一个是wii的设计理念是全家人的游戏机，特别一个是妈妈喜欢的游 ...

wiiu的确，出的时机也不好，各方面也没啥独立于索软的优点，所以只能混过这个时代了，wiiu之所以不降价估计也是因为降价了也然并卵，干脆装死过了这个时代

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