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标题: [新闻] 新《毁灭战士》的引擎id tech 6注重动态光照、烟雾和粒子效果，抛弃巨型贴图系统 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 18:02 标题: 新《毁灭战士》的引擎id tech 6注重动态光照、烟雾和粒子效果，抛弃巨型贴图系统

在访谈中id的人员表示id tech 6注重动态光照、烟雾和粒子效果，抛弃巨型贴图系统，因为tech 5的主攻方向是烘培贴图，而tech 6的主攻方向是动态效果
虽然访谈里没提，但这也意味着tech 6会有更好的光影和破坏效果，更低的显存、硬盘容量和硬盘带宽需求
终于不走邪路了

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1066174

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-21 00:14 编辑 ]

作者: littlezoo 时间: 2015-6-20 18:06

吸收了CRYTEK元老确实有变化了。

作者: shinkamui 时间: 2015-6-20 18:33

megatexture其实挺好的，现在好多引擎都在用类似的技术，战地和farcry都有用。这个本身不是问题，问题是只有贴图，没有光照，那就不行了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 18:47

引用:

原帖由 shinkamui 于 2015-6-20 18:33 发表
megatexture其实挺好的，现在好多引擎都在用类似的技术，战地和farcry都有用。这个本身不是问题，问题是只有贴图，没有光照，那就不行了。

tech 5那几个游戏已经把显存容量和IO带宽吃的除了贴图什么都没了
而且场景搭建从一开始就是预烘培，这样要做变动就非常麻烦

作者: king8910213 时间: 2015-6-20 18:56

这样的话主机版必定是30帧了吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 18:57

引用:

原帖由 king8910213 于 2015-6-20 18:56 发表
这样的话主机版必定是30帧了吧

不见得，虽然现在的图是PC，但主机缩一缩保60也不是没希望
而且这可是Doom，多人30帧会很尴尬的

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-20 19:02

然并卵，当年画面独领业界风骚的状况是不会有了。。。

作者: shinkamui 时间: 2015-6-20 19:21

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 18:47 发表

tech 5那几个游戏已经把显存容量和IO带宽吃的除了贴图什么都没了
而且场景搭建从一开始就是预烘培，这样要做变动就非常麻烦

所以这是id自己的问题，战地和farcry都用了megatexture就好得很。烘焙不是问题，现在几乎所有的游戏光照都得烘焙，哪怕是enlighten看起来很动态的gi也一样。没有烘焙的话，再高大上的引擎出来画面也是一塌糊涂……没办法的事情，还是看怎么用。

作者: I_m_PK 时间: 2015-6-20 19:24

posted by wap, platform: VIVO
旧血统开中等特效我290x都卡成球儿！傻逼引擎赶紧滚蛋吧！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 19:44

引用:

原帖由 shinkamui 于 2015-6-20 19:21 发表

所以这是id自己的问题，战地和farcry都用了megatexture就好得很。烘焙不是问题，现在几乎所有的游戏光照都得烘焙，哪怕是enlighten看起来很动态的gi也一样。没有烘焙的话，再高大上的引擎出来画面也是一塌糊涂…… ...

tech 5的游戏除了菜单里那一点效果（SSR之类）以外全是预烘培到贴图里的
搞成这样不但无法所见所得，给场景改几笔都很麻烦，至于什么动态昼夜切换更是别想

另外，同样作为老引擎，在对于CPU和IO系统的优化方面，tech5也不如Source 2

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 19:48 编辑 ]

作者: FoxLive2013 时间: 2015-6-20 20:13

很好，这才像话啊。。。。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 20:16

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2015-6-20 19:02 发表
然并卵，当年画面独领业界风骚的状况是不会有了。。。

新Doom的地图编辑系统看上去很不错，是我见过的最好的FPS游戏内置地图编辑器（注意，这和引擎SDK是两码事）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 20:17 编辑 ]

作者: genesisx 时间: 2015-6-20 21:05

posted by wap, platform: Galaxy J
没了卡马克，这一代怎么战？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 21:08

引用:

原帖由 genesisx 于 2015-6-20 21:05 发表
posted by wap, platform: Galaxy J
没了卡马克，这一代怎么战？

tech 6一开始卡马克做了一点，然后id基本把底子推翻重来了
另外，tech 5这个奇葩玩意就是卡马克做的，别高估偏执狂+独裁狂的判断力，他早就落后于时代了
更别提他这些年把主要精力都放在了玩火箭上

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 21:18 编辑 ]

作者: ylgtx 时间: 2015-6-20 21:09

恶灵附身就用的老引擎吧。贴图突然蹦出来的毛病非常让人不爽

作者: baki 时间: 2015-6-20 21:13

posted by wap, platform: Galaxy Note III
意思是卡马克已经彻底废了？

作者: tommyshy 时间: 2015-6-20 21:25

卡马克不务正业太久，别太迷信他

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 22:06

我记得tech5 的狂怒可以在ps3做到60针吧。为主机服务没有办法了。fps帧数低于60真不能玩。大实话，现在的重返和旧血统。在新主机也能60 就是缩到都没有1080p了。

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 22:09

卡马克当年的quake 1 惊为天人。说他没有大用真是搞笑了。狂怒的手感也是极佳的。特别是双管枪。这次doom4 没有他什么事情实在是可惜可惜

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 22:10

引用:

原帖由 大口仔阿 于 2015-6-20 22:06 发表
我记得tech5 的狂怒可以在ps3做到60针吧。为主机服务没有办法了。fps帧数低于60真不能玩。大实话，现在的重返和旧血统。在新主机也能60 就是缩到都没有1080p了。

Rage的60帧是靠动态分辨率做到的，切场景有可能降分辨率
新秩序跟Rage一样，五个平台都是60帧，但除了PC以外都是分辨率不固定
新秩序跟Rage比最大的进步是没有贴图延迟了，因为参数校准正确
卡马克搞出tech 5这奇葩，自己都不会用，还要外人给他翻案

至于照顾主机60帧，别忘了这些年的COD

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 22:12

引用:

原帖由 大口仔阿 于 2015-6-20 22:09 发表
卡马克当年的quake 1 惊为天人。说他没有大用真是搞笑了。狂怒的手感也是极佳的。特别是双管枪。这次doom4 没有他什么事情实在是可惜可惜

别人讨论现在NBA的球员谁最牛逼
你总不能把乔丹抬出来吧？
tech 5的战略性失败已经盖棺定论了
也不用教育我历史，id的游戏我是从德军3D一路玩过来的

如果卡马克不是个偏执狂+独裁狂+不务正业者，在最近几年，他对id的贡献会大得多
然而，他是

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 22:15 编辑 ]

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 22:17

cod 这个游戏画面我觉得比不上旧血统。差距还比较大。忽悠一下不懂的还ok。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 22:19

引用:

原帖由 大口仔阿 于 2015-6-20 22:17 发表
cod 这个游戏画面我觉得比不上旧血统。差距还比较大。忽悠一下不懂的还ok。

Ghosts的画面不如新秩序/旧血统，因为材质差+贴图规格不统一
你要觉得AW的画面不如新德军，那就该看眼科了

上代主机的BO2也是一流画面，贴图精度不如Rage，但没有贴图延迟，特效也更丰富

引用:

原帖由 baki 于 2015-6-20 21:13 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
意思是卡马克已经彻底废了？

废了不至于，但是大型工软件工程再给他容易悲剧，他的思维还停留在30人的车库时代
玩玩VR之类的还是没问题的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 22:26 编辑 ]

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 22:24

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 22:19 发表

Ghosts的画面不如新秩序/旧血统，因为材质差+贴图规格不统一
你要觉得AW的画面不如新德军，那就该看眼科了

上代主机的BO2也是一流画面，贴图精度不如Rage，但没有贴图延迟，特效也更丰富

aw 我都觉得不如。我都是在pc用当前很高规格的硬件玩通过。重返德军还打通过最少5次。我不觉得我眼睛有问题。aw虽然贴图很真实。但是它的大场景可以说一塌糊涂。光影就更加不行了。虽然德军都是假光影，但是它出来的效果就是比aw好, rage我没有认真玩过主机的，我当年是用gtx670玩的pc的rage 并没有贴图延迟的情况。
你说战地4效果秒德军总部我承认，但是cod 就算了。它真的没有什么画面效果可言。

[ 本帖最后由大口仔阿于 2015-6-20 22:36 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 22:38

引用:

原帖由 大口仔阿 于 2015-6-20 22:24 发表

aw 我都觉得不如。我都是在pc用当前很高规格的硬件玩通过。重返德军还打通过最少5次。我不觉得我眼睛有问题。aw虽然贴图很真实。但是它的大场景可以说一塌糊涂。光影就更加不行了。虽然德军都是假光影，但是它出 ...

Rage在2011年的PC，没SSD，不会调ini，贴图十有八九带严重延迟，2011年没多少人有2G显存的卡
主机版也有延迟，但是看在刷出来之后的贴图精度不错的分上，就不提了

AW在PS4上有1080P永久分辨率和60帧，场景结构分层、物件数量丰富、材质较好
动态光源丰富（这不是AW的优点，当前主流游戏动态光源都多，但这是tech5的缺点）
除了表情僵硬了一些，无真正的载具，不是沙盘（这是COD的一贯风格）之外，画面上我挑不出什么大问题

满嘴德军效果好，连怎么个好法都说不出来，还是去看眼科吧

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 22:46 编辑 ]

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 22:47

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 22:38 发表

Rage在2011年的PC，没SSD，不会调ini，贴图十有八九带严重延迟
主机版也有延迟，但是看在刷出来之后的贴图精度不错的分上，就不提了

AW在PS4上有1080P永久分辨率和60帧，场景结构分层、物件数量丰富、材质较好 ...

哈哈。aw 我是1440p gtx980 gsync显示器上面玩，我就是觉得不如旧次序高特效的效果。不知道谁应该去看眼科. 觉得aw 效果好有什么动态光源，去玩玩pc最高效果的战地4再来吧。

[ 本帖最后由大口仔阿于 2015-6-20 22:50 编辑 ]

作者: yfl2 时间: 2015-6-20 22:50

引用:

原帖由 大口仔阿 于 2015-6-20 22:47 发表

哈哈。aw 我是1440p gtx980 gsync显示器上面玩，我就是觉得不如旧次序高特效的效果。不知道谁应该去看眼科.

显然是你，这也是这论坛几个唯恐别人不知道自己硬件的人的通病

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 22:51

引用:

原帖由 yfl2 于 2015-6-20 22:50 发表

显然是你，这也是这论坛几个唯恐别人不知道自己硬件的人的通病

最高效果都没有玩过，谈什么叫人家去看眼科，搞笑。还说人家卡马克废。

作者: yfl2 时间: 2015-6-20 22:53

引用:

原帖由 大口仔阿 于 2015-6-20 22:51 发表

最高效果都没有玩过，谈什么叫人家去看眼科，搞笑。还说人家卡马克废。

你连quake1都举出来证明jc了，而且你也不看看你在和谁说，建议你去看五官科

作者: reg-neo 时间: 2015-6-20 22:56

posted by wap, platform: 小米 NOTE
我还以为是ALen wake，这游戏光影不好什么游戏光影好？

原来是COD11，这二逼游戏就算了，除了贴图一无是处

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 23:01

引用:

原帖由 大口仔阿 于 2015-6-20 22:51 发表

最高效果都没有玩过，谈什么叫人家去看眼科，搞笑。还说人家卡马克废。

战地4光源数量比AW多，那是战地4的卖点
但是说AW特效不如德军，大场景一塌糊涂，那就只能看眼科了

德军老血的特效，中端显卡就能打开，跟全高的差距只是贴图变得更清晰而已
再说卡马克根本就没参与过两个新德军，id虽然提供了tech 5的引擎，但瑞典人自己把引擎深度改造过了
Bethesda收购MachineGames就是卡马克还在id的时代促成的
因为id的人自己都承认，虽然引擎是我们的，但瑞典人对引擎的理解比id还好，推荐母公司收购他们

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 23:03

引用:

原帖由 yfl2 于 2015-6-20 22:53 发表

你连quake1都举出来证明jc了，而且你也不看看你在和谁说，建议你去看五官科

他把人家做出来的5引擎说到废柴一样。建议你全身检查吧。

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:06

posted by wap, platform: iPhone
少废话，支持个SLI先。这两天打折买了个Rage，玩了几个小时，发现一是这游戏必须放ssd里玩否则会卡，二十发现这个引擎的60帧为什么比别的引擎的60帧丝般顺滑得很多就是感觉这个引擎就像为竞技而生一样。

作者: yfl2 时间: 2015-6-20 23:07

引用:

原帖由 大口仔阿 于 2015-6-20 23:03 发表

他把人家做出来的5引擎说到废柴一样。建议你全身检查吧。

现在他做的是不如别人了，这有什么问题

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 23:09

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 23:01 发表

战地4光源数量比AW多，那是战地4的卖点
但是说AW特效不如德军，大场景一塌糊涂，那就只能看眼科了

德军老血的特效，中端显卡就能打开，跟全高的差距只是贴图变得更清晰而已
再说卡马克根本就没参与过两个新德 ...

我知道战地4画面效果比cod11 效果好得多就证明我眼睛没有问题，那我去看什么眼科。也不必要争论下去了，大家立场不同。我是不认同cod11 画面效果比旧次序好。

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:10

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @I_m_PK 于 2015-6-20 03:24 AM 发表
旧血统开中等特效我290x都卡成球儿！傻逼引擎赶紧滚蛋吧！

讲真，是显卡不行别赖引擎。恶灵附身，780 SLI 3440*1440全开，只有40多FPS，GPU占用率满满的接近100%；换了两张TTX，好么，3440*1440全开，稳稳60帧，GPU占用率只有50%左右。

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:15

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @ylgtx 于 2015-6-20 05:09 AM 发表
恶灵附身就用的老引擎吧。贴图突然蹦出来的毛病非常让人不爽

我所知道的是恶灵附身是唯一支持sli的id tech 5游戏，好像是因为其他游戏都是opengl的这游戏是dx11的。恶灵附身真的画面很好，不过需要配置跟同时期的游戏比起来要求高一些而已。

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 23:16

引用:

原帖由 grammyliu 于 2015-6-20 23:10 发表
posted by wap, platform: iPhone
讲真，是显卡不行别赖引擎。恶灵附身，780 SLI 3440*1440全开，只有40多FPS，GPU占用率满满的接近100%；换了两张TTX，好么，3440*1440全开，稳稳60帧，GPU占用率只有50%左右。

恶灵的画面效果十分之好。也很吃硬件。但是他也是这个5引擎的，不支持sli，说这个画面比旧次序好，我倒是十分同意。

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:18

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @大口仔阿于 2015-6-20 07:16 AM 发表
恶灵的画面效果十分之好。也很吃硬件。但是他也是这个5引擎的，不支持sli，说这个画面比旧次序好，我倒是十分同意。

支持SLI的，我一直在用SLI玩，唯一支持SLI的id tech 5 游戏。

作者: FoxLive2013 时间: 2015-6-20 23:18

引用:

原帖由 genesisx 于 2015-6-20 21:05 发表
posted by wap, platform: Galaxy J
没了卡马克，这一代怎么战？

喷了，什么年头了还在捧这垃圾，这杂碎要是还死拉着ID不放手，ID就要完了

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 23:19

引用:

原帖由 grammyliu 于 2015-6-20 23:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
少废话，支持个SLI先。这两天打折买了个Rage，玩了几个小时，发现一是这游戏必须放ssd里玩否则会卡，二十发现这个引擎的60帧为什么比别的引擎的60帧丝般顺滑得很多就是感觉这个引擎 ...

因为他是游戏自己锁60帧，开不开vsync都是60，你其他fps 用微星的那个软件锁60帧，再打开vsync 也会觉得比直接开vsync 顺滑的。

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 23:20

引用:

原帖由 grammyliu 于 2015-6-20 23:18 发表
posted by wap, platform: iPhone
支持SLI的，我一直在用SLI玩，唯一支持SLI的id tech 5 游戏。

你试试关闭sli 帧数不会降低的。只是他在监控显示gpu2 有占用。

作者: FoxLive2013 时间: 2015-6-20 23:21

引用:

原帖由 大口仔阿 于 2015-6-20 23:03 发表

他把人家做出来的5引擎说到废柴一样。建议你全身检查吧。

ID5不是废柴中的废柴？别搞个人崇拜了，养育之恩？卡马克这垃圾早就不务正业，心不在游戏引擎上了，现在就是个不入流的货色

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:23

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @大口仔阿于 2015-6-20 07:19 AM 发表
因为他是游戏自己锁60帧，开不开vsync都是60，你其他fps 用微星的那个软件锁60帧，再打开vsync 也会觉得比直接开vsync 顺滑的。

我不用afterburn，只用precision x，锁帧从来都是用游戏自带而不是驱动或第三方软件，看来我可以试一下你说的这个方法。反正我就是觉得id tech 5引擎很好，rage 2011年的游戏，画面现在看起来还是那么好。

作者: yfl2 时间: 2015-6-20 23:23

喷了，3个硬件狂魔混战开始，我撤了

作者: yfl2 时间: 2015-6-20 23:24

引用:

原帖由 grammyliu 于 2015-6-20 23:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
我不用afterburn，只用precision x，锁帧从来都是用游戏自带而不是驱动或第三方软件，看来我可以试一下你说的这个方法。反正我就是觉得id tech 5引擎很好，rage 2011年的游戏，画面 ...

最后回一句，能觉得rage画面好的，其实游戏开中低特效就满足了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 23:26

再说一句，集团内部几个分公司的人对tech 5的评价是：不好用，想顺手，就得大改
新德军大改过，算是给引擎勉强翻案了，但也只是发挥出正常水平而已，达不到quake3那种高度，而且完全是照着FPS的需求改的，时间也跟不上，所以三上自己又得改一遍
结果线程没优化好（探戈对CPU的优化不如Machinegames，但这是卡马克时代留下的摊子，原版优化就不好，否则也不需要三上自己亲手弄），导致流水线效率在CPU一侧出现问题

引用:

原帖由 grammyliu 于 2015-6-20 23:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
少废话，支持个SLI先。这两天打折买了个Rage，玩了几个小时，发现一是这游戏必须放ssd里玩否则会卡，二十发现这个引擎的60帧为什么比别的引擎的60帧丝般顺滑得很多就是感觉这个引擎 ...

不支持SLI的原因以前说过了
tech 5的游戏全是贴图游戏，吃显存、吃硬盘、特效没多少
而DX11下不论是N卡还是A卡，都不支持双卡显存翻倍，所以支持了也没什么用

Rage只要达到60帧就是很流畅的，没有UBI那种帧生成时间问题，再怎么说卡马克也是做竞技FPS发家的
但是2011年游戏首发的时候想达到60帧可不容易
SSD不普及，2G显存不普及，游戏原版的参数就是错的，至于什么是对的，当时没人敢打包票，慢慢试，试到吐才找出点规律
等之后这些硬件普及了，画面更全面的游戏也纷纷出现了

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1045978

上个月gaf也有这么个讨论tech 5死堆megatexture有何意义的讨论
一路讨论下来，跟去年战区的同类帖子差不多
卡马克的执念不能说完全没有意义，但是带入到软硬件发展来看，无疑于刻舟求剑
megatexture只能是画面构成的一部分，而不适合做成九成甚至全部

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 23:27 编辑 ]

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:27

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 07:01 AM 发表
战地4光源数量比AW多，那是战地4的卖点
但是说AW特效不如德军，大场景一塌糊涂，那就只能看眼科了

德军老血的特效，中端显卡就能打开，跟全高的差距只是贴图变得更清晰而已
再说卡马克根本就没参与过两个新德军，id虽然提供了tech 5的引擎，但瑞典人自己把引擎深度改造过了
Bethesda收购MachineGames就是卡马克还在id的时代促成的
因为id的人自己都承认，虽然引擎是我们的，但瑞典人对引擎的理解比id还好，推荐母公司收购他们

好个毛线啊，ID tech 5这个引擎上画面最好的游戏是恶灵附身，tango才是最牛逼的，恶灵附身里有一种空气中粒子那种特效就是能表现出空气里光照和灰尘在一起时的效果的特效，恶灵附身做得是最棒的，显卡危机3也有，但是没恶灵做得自然。

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:32

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原帖由 @大口仔阿于 2015-6-20 07:20 AM 发表
你试试关闭sli 帧数不会降低的。只是他在监控显示gpu2 有占用。

别闹了，关掉帧数跟狗一样，单卡游戏GPU2占用率不是0%这我知道，会在个位数蹦我知道，恶灵开双卡帧数不仅大幅提高GPU2的占用率基本和GPU1一致，懒得截图了，转个我google到的开SLI的方法：https://forums.geforce.com/default/topic/780205/sli-profile-for-evil-within/
2楼就是标准答案。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 23:32

引用:

原帖由 grammyliu 于 2015-6-20 23:27 发表
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好个毛线啊，ID tech 5这个引擎上画面最好的游戏是恶灵附身，tango才是最牛逼的，恶灵附身里有一种空气中粒子那种特效就是能表现出空气里光照和灰尘在一起时的效果的特效，恶灵附身 ...

体积光？丁达尔效应？这在今天也不算特别罕见的东西
恶灵附身的问题我上面说过了，CPU优化差，当然这个也是卡马克留下的烂摊子
恶灵附身和新德军的引擎是平行改造的，都是tech 5，但具体上不是一回事，所以新德军的流水线不会卡在CPU这块

而且恶灵附身节奏慢，没有新德军那些大场景和高速脚本，对吞吐的负荷小得多，占了不少便宜

总之耻辱2发售之后，不出意外的话，tech 5就要彻底让位给tech 6了，终于可以跟这引擎说再见了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 23:36 编辑 ]

作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-20 23:37

引用:

原帖由 grammyliu 于 2015-6-20 23:32 发表
posted by wap, platform: iPhone
别闹了，关掉帧数跟狗一样，单卡游戏GPU2占用率不是0%这我知道，会在个位数蹦我知道，恶灵开双卡帧数不仅大幅提高GPU2的占用率基本和GPU1一致，懒得截图了，转个我google到的开SLI的 ...

奇怪了，以前用gtx670 sli的时候是单卡和双卡都一样的帧数的喔。现在我只有一张单卡980了。懒得重新安回两个670去试了，你说是就是了。

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:39

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 07:32 AM 发表
体积光？丁达尔效应？这在今天也不算特别罕见的东西
恶灵附身的问题我上面说过了，CPU优化差，当然这个也是卡马克留下的烂摊子
恶灵附身和新德军的引擎是平行改造的，都是tech 5，但具体上不是一回事，所以新德军的流水线不会卡在CPU这块

而且恶灵附身节奏慢，没有新德军那些大场景和高速脚本，对吞吐的负荷小得多，占了不少便宜

总之耻辱2发售之后，不出意外的话，tech 5就要彻底让位给tech 6了，终于可以跟这引擎说再见了

我不懂技术啦，反正就是那种效果，恶灵附身看起来就很真实很自然。恶灵虽然优化不好，但是可以sli，德军优化好但是不支持sli，半斤八两了，不过我觉得恶灵进程比德军慢占便宜确实有道理。还有，德军新秩序和老血都继承了竞技fps的优良传统，丝般顺滑流畅得一逼，cod这个玩意12GB显存占得满满的60帧稳稳的，多人玩起来还是会觉得没有id tech 5顺滑。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 23:46

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原帖由 grammyliu 于 2015-6-20 23:39 发表
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我不懂技术啦，反正就是那种效果，恶灵附身看起来就很真实很自然。恶灵虽然优化不好，但是可以sli，德军优化好但是不支持sli，半斤八两了，不过我觉得恶灵进程比德军慢占便宜确实有 ...

德军顺滑没错，而且很容易做到，连老掉牙的PS3和360都是60帧
恶灵想要无黑边16：9完美比例稳定60帧，需要i7和旗舰级显卡，这画面和硬件需求就有点不符了

新Doom我相当期待，如果支持自建服务器，在世界各地都能成为长寿大作

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 23:48 编辑 ]

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-6-20 23:47

巨贴图？
为啥rage的贴图那么惨啊……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-20 23:51

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-6-20 23:47 发表
巨贴图？
为啥rage的贴图那么惨啊……

因为这游戏首发的时候基本没人有2G显卡或者SSD，加上贴图传输延迟，看到的清晰度往往是一半甚至四分之一的尺寸
官方自己的参数是废的，民间又很难摸索出一套合适的参数
新德军默认的参数就比较正常，而且直接放在菜单里，不需要费心劳神了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 23:52 编辑 ]

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:51

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原帖由 @大口仔阿于 2015-6-20 07:37 AM 发表
奇怪了，以前用gtx670 sli的时候是单卡和双卡都一样的帧数的喔。现在我只有一张单卡980了。懒得重新安回两个670去试了，你说是就是了。

NV的官方推荐profile是单卡运行，需要手动改成第二种SLI渲染方式，估计你没改过用的是默认profile………

作者: grammyliu 时间: 2015-6-20 23:54

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 07:46 AM 发表
德军顺滑没错，而且很容易做到，连老掉牙的PS3和360都是60帧
恶灵想要无黑边16：9完美比例稳定60帧，需要i7和旗舰级显卡，这画面和硬件需求就有点不符了

新Doom我相当期待，如果支持自建服务器，在世界各地都能成为长寿大作

期待Doom，id tech 5引擎的游戏我每个都买了，除了rage还没通关其他都通了，都爱不释手。id 和 cryengine是最棒的两个引擎在我心目中。:D

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2015-6-21 00:04

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原帖由 grammyliu 于 2015-6-20 23:54 发表
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期待Doom，id tech 5引擎的游戏我每个都买了，除了rage还没通关其他都通了，都爱不释手。id 和 cryengine是最棒的两个引擎在我心目中。:D

我对新Doom的评价就是Justice Done
没什么特别劲爆的东西，但邪气的氛围，杀之不尽的妖魔，快节奏战斗，竞技场联机，这就是Doom真正的精华，也是Doom应该有的东西
新Doom将是Doom3和Rage这两部另类作品后，id第一部回归90年代黄金期风格的作品
新德军做的不错，但毕竟少个联机，而新Doom还有强大的地图编辑器，只要再加个全球遍地开花的自建服，这就是一个长寿FPS

Quakecon会有更多的消息，不过看截图，卡马克时代放的SVO卫星应该已经没了（现在连虚幻4都玩不起这个了，至少没了GM2XX的专用硬件单元就玩不起），但只要流畅度和可玩性做到了，我就满意

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-6-21 00:11 编辑 ]

作者: KoeiSangokushi 时间: 2015-6-21 00:09

Rage的最终版本参数比德军总部新秩序强到不知道哪里去了
我的上网本完美60帧，贴图品质也非常不错

作者: grammyliu 时间: 2015-6-21 00:10

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2015-6-20 08:04 AM 发表
我对新Doom的评价就是Justice Done
没什么特别劲爆的东西，但邪气的氛围，杀之不尽的妖魔，快节奏战斗，竞技场联机，这就是Doom真正的精华，也是Doom应该有的东西
新Doom将是Doom3和Rage这两部另类作品后，id第一部回归90年代黄金期风格的作品
新德军做的不错，但毕竟少个联机，而新Doom还有强大的地图编辑器，只要再加个全球遍地开花的自建服，这就是一个长寿FPS

Quakecon会有更多的消息，不过看截图，卡马克时代放的SVO卫星应该已经没了（现在连虚幻4都玩不起这个了），但只要流畅度和可玩性做到了，我就满意

还有单机时刻不要忘记按F5随时存盘，泪流满面。我之前也说过，期待的是一部可以替代Q3A的作品出现，不管名字是Doom 4还是Quake 5。

作者: grammyliu 时间: 2015-6-21 00:16

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原帖由 @超越神的牛肉人于 2015-6-20 07:47 AM 发表
巨贴图？
为啥rage的贴图那么惨啊……

晕，你拿现在的机器放ssd里跑一下，开好分辨率，画面真的不差的，至少比2011年的蝙蝠侠这种虚幻3引擎游戏好很多。

作者: grammyliu 时间: 2015-6-21 00:20

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对了，还有射击手感的问题，Rage、德军两作，这仨id tech 5引擎作品的射击手感都是业界顶尖的，硬派，秒杀cod战爹之流。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2015-6-21 00:24

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原帖由 grammyliu 于 2015-6-21 00:16 发表
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晕，你拿现在的机器放ssd里跑一下，开好分辨率，画面真的不差的，至少比2011年的蝙蝠侠这种虚幻3引擎游戏好很多。

都不用SSD
只要有8GB内存+2GB显存，机械硬盘同样可以完美体验

作者: grammyliu 时间: 2015-6-21 00:27

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2015-6-20 08:24 AM 发表
都不用SSD
只要有8GB内存+2GB显存，机械硬盘同样可以完美体验

估计分辨率开得低吧，我签名配置跑3440*1440一开始放机械硬盘里了，还是西数黑盘呢，到大地图一开车就几秒一卡，把游戏换到ssd里就不卡了。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2015-6-21 00:30

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原帖由 grammyliu 于 2015-6-21 00:27 发表
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估计分辨率开得低吧，我签名配置跑3440*1440一开始放机械硬盘里了，还是西数黑盘呢，到大地图一开车就几秒一卡，把游戏换到ssd里就不卡了。

你的Rage是否已经更新到最新版本
我的上网本之前也是卡的不行，后来安装了最新版本，一切完美
另外要记得打开GPU Transcode

作者: EpilogueSKM 时间: 2015-6-21 00:30

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原帖由 grammyliu 于 2015-6-21 00:27 发表
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估计分辨率开得低吧，我签名配置跑3440*1440一开始放机械硬盘里了，还是西数黑盘呢，到大地图一开车就几秒一卡，把游戏换到ssd里就不卡了。

骚年，你需要这个：http://www.newegg.com/Product/Pr ... m_mc=AFC-C8Junction

作者: KoeiSangokushi 时间: 2015-6-21 00:31

我的上网本跑出的效果，全程60帧

作者: grammyliu 时间: 2015-6-21 00:32

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2015-6-20 08:30 AM 发表
你的Rage是否已经更新到最新版本
我的上网本之前也是卡的不行，后来安装了最新版本，一切完美
另外要记得打开GPU Transcode

肯定是最新版本，打折这两天买的Steam版本，现在Steam不是最新版本不让启动游戏的，我这配置就不比开什么GPU transcode了吧……单卡就跟砍瓜切菜一样……

作者: KoeiSangokushi 时间: 2015-6-21 00:38

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原帖由 grammyliu 于 2015-6-21 00:32 发表
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肯定是最新版本，打折这两天买的Steam版本，现在Steam不是最新版本不让启动游戏的，我这配置就不比开什么GPU transcode了吧……单卡就跟砍瓜切菜一样……

据我的分析
Rage的瓶颈其实不在硬盘传输速度，而在于CPU对纹理的梳理
GPU Transcode可以代替CPU完成这个工作，所以贴图延迟问题不复存在
Rage的早期版本即便使用SSD依然没有什么改善

[ 本帖最后由 KoeiSangokushi 于 2015-6-21 00:40 编辑 ]

作者: shinkamui 时间: 2015-6-21 00:42

只要是流式读取就肯定有延迟，ssd也一样，只是快一些。做到让你看不出来，主要看算法能不能很好的猜到后面要用的贴图，然后提前去读取。至于速度，只要跑的不是非常快，一般还是够的。

作者: grammyliu 时间: 2015-6-21 00:43

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原帖由 @KoeiSangokushi 于 2015-6-20 08:38 AM 发表
据我的分析
Rage的瓶颈其实不在硬盘传输速度，而在于CPU对纹理的梳理
GPU Transcode可以代替CPU完成这个工作，所以贴图延迟问题不复存在
Rage的早期版本即便使用SSD依然没有什么改善

呃，我去开开看看

Transcode basically converts from the disk format to an in-memory format usable by the GPU. GPU Transcode performs this costly operation on the GPU instead of the CPU, which massively increases the number of pages that can be transcoded at a time (while maintaining 60 or near 60 hz). This has the visual effect of reducing the time between an item coming on screen and that item having the full, correct texture data available.

Errr.....anyway, all tech stuff aside, you should enable it. It is also available only to Nvidia graphic cards because of how they are built (using CUDA).

So yeah, turn it on, better texture streaming.

作者: grammyliu 时间: 2015-6-21 00:57

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我试着开了，不让我开，说
GPU Transcoding is not available due to insufficient memory or unsupported hardware
网上查了下，SLI用户就是这样，开不了，不想屏蔽一张卡，反正在ssd里玩也不卡。

作者: KoeiSangokushi 时间: 2015-6-21 01:10

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原帖由 grammyliu 于 2015-6-21 00:57 发表
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我试着开了，不让我开，说
GPU Transcoding is not available due to insufficient memory or unsupported hardware
网上查了下，SLI用户就是这样，开不了，不想屏蔽一张卡，反正 ...

那没有办法

作者: ddaaii 时间: 2015-6-21 01:54

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器材党

作者: MegaDr 时间: 2015-6-21 02:02

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话说这Tech6还是用OpenGL？

作者: 昵称无效 时间: 2015-6-23 05:57

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rage截图看很美好，进去玩一泡污，完全没有光影可言，和用idtech4的doom3成鲜明都比。

作者: I_m_PK 时间: 2015-6-23 08:04

谁能回答我为什么旧血统我290x开中等都卡成球？第一关上来进基地就只有30f而且贴图还有问题

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2015-6-23 08:47

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原帖由 grammyliu 于 2015-6-21 00:16 发表
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晕，你拿现在的机器放ssd里跑一下，开好分辨率，画面真的不差的，至少比2011年的蝙蝠侠这种虚幻3引擎游戏好很多。

是不是打开的方式不正确……

作者: zhanghno11 时间: 2015-6-23 09:19

顶个这个......论坛没屏蔽功能太遗憾........

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原帖由 yfl2 于 2015-6-20 22:50 发表

显然是你，这也是这论坛几个唯恐别人不知道自己硬件的人的通病

作者: 模拟器高手 时间: 2015-6-23 10:26

id引擎的特点就是暗戚戚的画面加上超大纹理的贴图，据说DOOM和QUAKE用此类风格最能诠释游戏内涵

作者: west2046 时间: 2015-6-23 16:48

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原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-6-23 08:47 发表

是不是打开的方式不正确……

233

作者: Knoxville 时间: 2015-6-25 13:38

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2015-6-23 08:47 发表

是不是打开的方式不正确……

ahahahahahha

good job

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