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标题: XB和高桥可以盖棺定论了 [打印本页]

作者: NintendoVii 时间: 2015-5-24 15:20 标题: XB和高桥可以盖棺定论了

posted by wap, platform: SONY Z1
首先要肯定高桥的地方，就是在有限的成本下做到了最大化的游戏方式和内容，可能从当年XG吸取了教训，这点非常非常赞，从10年前起，日式RPG就各种缩水，最恶心的就是流程后半段缩水和直接砍系统，FF12就是典型，这就属于制作流程掌控极度失败，做到没钱了游戏还没做完只能砍砍砍。高桥现在的做法就完全避免了这种，首先定一个框架，比如XB的整体剧本，系统，大场景，这些东西先做定型了，接下去的细节怎么缩都无所谓。而XBX，剧本弱了世界观强了，或者说定了个世界观，主线流程倒是无所谓了。最后，如果还有时间有资源的话再塞点隐藏强力怪进去。

这么做游戏，再加上亮点明确，非常讨宅和粉丝的喜欢，而且宅和粉丝是很容易无视'某些'缩水的，所以口碑上能得到绝对保证，完成度和可玩性绝对高。但是这样做最大的问题是游戏越来越核心向粉丝向，吸引不到LUNU非粉丝群体。其实从某个角度来说，还算活得滋润的几个日式游戏都在不同程度上搞成了这种模式，比如Persona系列，传说系列，甚至火纹系列也可以算。但是再怎么控制成本，一个RPG还是很费钱的（火纹好很多，而且出在掌机上），看着日式RPG现在的状况，真心挺可悲的。

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-5-24 15:34

总结一下，日式救星任天堂，宇宙第一XBX。

作者: LILIT 时间: 2015-5-24 15:38

甭管咋说，玩过XBX后感觉日式良心都在这儿了，天天沉迷中

作者: vice2015 时间: 2015-5-24 15:40

现在索索倒是开口闭口宇宙第一的，funny

作者: royxiaolin 时间: 2015-5-24 16:02

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2015-5-24 15:34 发表
总结一下，日式救星任天堂，宇宙第一XBX。

明明自己不想玩的游戏还要处处踩一脚嘲讽一下你不觉得你自己很low？

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-5-24 16:40

引用:

原帖由 royxiaolin 于 2015-5-24 16:02 发表

明明自己不想玩的游戏还要处处踩一脚嘲讽一下你不觉得你自己很low？

礼尚往来

作者: 碎南瓜 时间: 2015-5-24 16:43

定论是啥呢？

作者: BlakeAngle 时间: 2015-5-24 16:46

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2015-5-24 16:40 发表

礼尚往来

宇宙第一ACT战神，解密鬼斧神工吊打塞尔达的神海，横版动作类王者小小大星球，次时代第一沙盒游戏二儿子，脚踩COD的挖煤地带，是不是这个理？

作者: 主炮 时间: 2015-5-24 16:52

XBX一看就知道是CU向，所以老任把广告资源都留给乌贼娘了

这样也挺好，老任重视品牌，不会因为销量问题就轻易枪毙一个系列

高桥运气不错去了老任，老任也容许这些有才的制作人慢工出细活

现在除了老任外没几个厂商会给这种宽松的创作环境了

作者: leyoung 时间: 2015-5-24 16:54

posted by wap, platform: Meizu MX4 Pro
火纹是lu向了，觉醒被很多老玩家看不起，if更是走上了低幼向双版本的道路

作者: 地狱男爵 时间: 2015-5-24 16:56

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原帖由 BlakeAngle 于 2015-5-24 16:46 发表

宇宙第一ACT战神，解密鬼斧神工吊打塞尔达的神海，横版动作类王者小小大星球，次时代第一沙盒游戏二儿子，脚踩COD的挖煤地带，是不是这个理？

你这些算啥，代表最高艺术成就的ICO和旺达与巨像岂是你等凡夫俗子能体会的~

像花啊旅途啊这些被尊为“禅”意级别的更是考验你有没有慧根和修为，不懂别争~

作者: 碎南瓜 时间: 2015-5-24 17:06

旅途三合一，天鹅游戏，精子游戏其实都不错

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-5-24 17:07

引用:

原帖由 BlakeAngle 于 2015-5-24 16:46 发表

宇宙第一ACT战神，解密鬼斧神工吊打塞尔达的神海，横版动作类王者小小大星球，次时代第一沙盒游戏二儿子，脚踩COD的挖煤地带，是不是这个理？

漏了互动电影美国末日，播片之王1886，系列最高血源诅咒。

作者: 宝井秀人 时间: 2015-5-24 17:25

posted by wap, platform: iPhone
现在制作游戏的趋势是LU和CU都能玩的开心的游戏，而不是为了满足一小撮的人，欧美厂商这方面把握的比较好。

作者: jiayueqwer 时间: 2015-5-24 17:33

邮局港剧，粒子天气夜晚驾驶着DOLL，在海面上飞驰，伴着人声BGM，美如画:D

作者: skcfan 时间: 2015-5-24 18:00

还是觉得剧情不行实在不能接受

作者: 影舞酬 时间: 2015-5-24 18:39

引用:

原帖由主炮于 2015-5-24 16:52 发表
XBX一看就知道是CU向，所以老任把广告资源都留给乌贼娘了

这样也挺好，老任重视品牌，不会因为销量问题就轻易枪毙一个系列

高桥运气不错去了老任，老任也容许这些有才的制作人慢工出细活

现在除了老任外没几 ...

上田文人有话要说·····

作者: ws0258963 时间: 2015-5-24 19:25

主線不太吸引，更喜歡上一作的主線，倒是有趣的支線卻不少

作者: 右舷炮击手 时间: 2015-5-24 19:39

posted by wap, platform: 华为
毕竟JRPG最后的希望

作者: 片翼妖精 时间: 2015-5-24 19:51

posted by wap, platform: iPhone
不够客观

作者: spslertg 时间: 2015-5-24 21:41

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2015-5-24 16:40 发表

礼尚往来

毛啊。
谁是仇人，找谁去啊。马甲雷杀全家，找他去啊。干嘛和一游戏过不去？

作者: 水母寿司 时间: 2015-5-24 22:01

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原帖由 ws0258963 于 2015-5-24 19:25 发表
主線不太吸引，更喜歡上一作的主線，倒是有趣的支線卻不少

XB主线+1
这次ACG的汉化出来后，我肯定还要再通一遍。。。这应该是第四遍了

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-5-24 22:09

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原帖由 spslertg 于 2015-5-24 21:41 发表

毛啊。
谁是仇人，找谁去啊。马甲雷杀全家，找他去啊。干嘛和一游戏过不去？

任天堂诚意满满千金买骨，没有任天堂就没有XBXBX，没有魔女2也没有101，我说的不对？
XB上世代最佳JRPG，XBX站在巨人肩膀飞得更高走得更远，不是吗？

作者: spslertg 时间: 2015-5-24 23:06

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2015-5-24 22:09 发表

任天堂诚意满满千金买骨，没有任天堂就没有XBXBX，没有魔女2也没有101，我说的不对？
XB上世代最佳JRPG，XBX站在巨人肩膀飞得更高走得更远，不是吗？

“你聪明。”和“你真他妈聪明。”的区别我想你也是知道的。
别在这磨嘴皮，你想说什么你自己知道。大家也都看得出来。
还是那个意思，礼尚往来，该找谁找谁。不然你就和他们一样蠢。

作者: 伪装同学丶 时间: 2015-5-24 23:31

引用:

原帖由 spslertg 于 2015-5-24 23:06 发表

“你聪明。”和“你真他妈聪明。”的区别我想你也是知道的。
别在这磨嘴皮，你想说什么你自己知道。大家也都看得出来。
还是那个意思，礼尚往来，该找谁找谁。不然你就和他们一样蠢。

你聪明，真他妈聪明。

作者: ehhehh 时间: 2015-5-25 01:36

引用:

原帖由 vice2015 于 2015-5-24 15:40 发表
现在索索倒是开口闭口宇宙第一的，funny

自己竖个靶子打那是a9索索一大特征啊

作者: spslertg 时间: 2015-5-25 02:15

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2015-5-24 23:31 发表

你聪明，真他妈聪明。

地上脏，铺个毯子再滚。

作者: mikebird 时间: 2015-5-25 08:06

posted by wap, platform: Samsung Galaxy Note IV 4G
我自从10章后就不跑主线了，目前已经清掉10章能接的所有支线和简单任务（包括94级的爆热神也被我用最便宜的50级机甲solo干掉了），米拉铝的最大值超过23万，金钱也早就到了最大值，主doll是商店卖的最便宜的50级机甲，目前准备干掉所有的精英怪。
因为只完成10章，很多任务接不了，很多机甲和武器用不了，有的同伴也加不了，龙虾只能找到97只，差两只找不了。
看来我要全清后才准备发展剧情了。。。

作者: cloud_198 时间: 2015-5-25 08:49

没有中文必须死，其他毛病挑不出来

作者: 古兰佐 时间: 2015-5-25 09:08

posted by wap, platform: iPhone
每次看到xbx讨论，首先就要吼一句，傻逼任天堂赶快出可以上传存档的账号系统这样在下立马入第三台wiiu放在办公室里午休刷刷刷。

作者: 古兰佐 时间: 2015-5-25 09:10

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @mikebird 于 2015-5-25 08:06 发表
我自从10章后就不跑主线了，目前已经清掉10章能接的所有支线和简单任务（包括94级的爆热神也被我用最便宜的50级机甲solo干掉了），米拉铝的最大值超过23万，金钱也早就到了最大值，主doll是商店卖的最便宜的50级机甲，目前准备干掉所有的精英怪。
因为只完成10章，很多任务接不了，很多机甲和武器用不了，有的同伴也加不了，龙虾只能找到97只，差两只找不了。
看来我要全清后才准备发展剧情了。。。

插满回避插件？

作者: zhouaa 时间: 2015-5-25 09:24

引用:

原帖由 古兰佐 于 2015-5-25 09:10 发表
posted by wap, platform: iPhone
插满回避插件？

回避插件要的材料太多了，要刷到吐。

粘液那个大触手掉，这怪血厚，体积大数量少，太恶意了，手刷地狱。刷票太无聊又没劲。

我选的抗性插件+抗性探针。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-5-25 09:32 编辑 ]

作者: dynasty 时间: 2015-5-25 10:36

posted by wap, platform: iPhone
唯一要吐槽的就是没中文

作者: 古兰佐 时间: 2015-5-25 11:11

现在也刚过第十章，还没在店里做过插件，虽然开了50级的中级DOLL，但是走在野外看到OVERED还是要逃命。。。

作者: mikebird 时间: 2015-5-25 14:01

posted by wap, platform: Samsung Galaxy Note IV 4G

引用:

原帖由 @古兰佐于 2015-5-25 09:10 发表
插满回避插件？

回避插件只做了2个，我关键是刷到了可能是本作最强大的大杀器，带Custom.WP-MAG-M特性的Diski-bom（260），然后将Custom.WP-MAG-M升级到10级装到左手后，其他武器和装备都选提升回避的，然后什么怪都是纸老虎，而且加上Crash.PARTS插件刷素材特别给力，现在平常几乎不怎么用技能，直接切换左右手就够了，并且加gp特别快，从0到3000也就几秒钟的事情。因此几乎可以全程开oc，因此就算是爆热神这种热抗100的boss，我还是用他（热武器）攻击，虽然一堆堆的1，但oc下狂用技能然后快速进入驾驶舱模式，再狂轰一遍，因此问题不大。

作者: mikebird 时间: 2015-5-25 14:09

posted by wap, platform: Samsung Galaxy Note IV 4G

引用:

原帖由 @zhouaa 于 2015-5-25 09:24 发表
回避插件要的材料太多了，要刷到吐。

粘液那个大触手掉，这怪血厚，体积大数量少，太恶意了，手刷地狱。刷票太无聊又没劲。

我选的抗性插件+抗性探针。

我几乎不刷票，装满种族特效的插件的话，一个phoenix在补一枪解决一个，那里加上精英怪一共4个（精英怪要多大几枪，但我不怎么打，因为不知怎么的，我打他有一定几率自动重启），然后下车，菜单回到doll，一轮也没多久。
另外我觉得不一定要刷这个，doll装备中的specup.eva比这个好刷。
而且今天发现夜光218那里的77级的镇守会掉初始16级的回避drive的裤子，并且可强化16次。

[ 本帖最后由 mikebird 于 2015-5-25 14:47 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2015-5-25 14:18

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引用:

原帖由 @mikebird 于 2015-5-25 14:01 发表
回避插件只做了2个，我关键是刷到了可能是本作最强大的大杀器，带Custom.WPMAGM特性的Diskibom（260），然后将Custom.WPMAGM升级到10级装到左手后，其他武器和装备都选提升回避的，然后什么怪都是纸老虎，而且加上Crash.PARTS插件刷素材特别给力，现在平常几乎不怎么用技能，直接切换左右手就够了，并且加gp特别快，从0到3000也就几秒钟的事情。因此几乎可以全程开oc，因此就算是爆热神这种热抗100的boss，我还是用他（热武器）攻击，虽然一堆堆的1，但oc下狂用技能然后快速进入驾驶舱模式，再狂轰一遍，因此问题不大。

看到2ch也在讨论这个。diskbom出来之前还觉得是inner比doll强。

作者: mikebird 时间: 2015-5-25 14:57

我对本作最大的不满是在黑钢的地图打部分怪（在天上最高处的怪）有一定几率自动重启，而且一般是要打赢的时候，像打爆热神时就发生过一次，真是气死我了。但好像没什么人反映这个问题，难道是个别现象？

作者: zhouaa 时间: 2015-5-25 15:07

引用:

原帖由 mikebird 于 2015-5-25 14:09 发表
posted by wap, platform: Samsung Galaxy Note IV 4G
我几乎不刷票，装满种族特效的插件的话，一个phoenix在补一枪解决一个，那里加上精英怪一共4个（精英怪要多大几枪，但我不怎么打，因为不知怎么的，我打他有一 ...

白磷湖那是吧，一次只能打一个效率不高吧。而且材料是本体掉的，有可能不掉，这效率就下降了。
我现在最怕打那些本体掉的材料，就算是灰的掉率也很低，反而部位材料的话，你探宝堆高了就算是金素材每次也几乎必掉。
重启是什么？机器重启？

作者: 邪道骑士 时间: 2015-5-25 15:35

XBX在很多细节上不亲切的地方太多，这和任地狱易懂难精的路子有点背离
高桥有多少资源先不说，XBX还是缺一些时间去完善，不过可能也不能再拖了

作者: 古兰佐 时间: 2015-5-25 16:07

posted by wap, platform: iPhone
xbx两大用户体验傻逼的地方。
1.怪、素材和道具图鉴不告诉你具体地点，多写几行字又不会废多少容量和开发时间，而且xbx有得天独厚的地图表数字这个条件。现在只能是怀疑官方强推游戏里社交功能故意恶心玩家的。
2.换职业后装备arts skill全部清空，这个就是纯傻逼了。

本帖最后由古兰佐于 2015-5-25 16:08 通过手机版编辑

作者: Hector 时间: 2015-5-25 16:26

根本刷不到带多hit属性的discbom啊
每天在黑钢大陆火山那边刷一会儿，至今没刷到

作者: 古兰佐 时间: 2015-5-25 16:37

posted by wap, platform: iPhone
今晚开始回家刷。

作者: NBB_MK2 时间: 2015-5-25 16:39

说实话这作有不少恶心人的地方，不想前作这么顺畅

作者: zhouaa 时间: 2015-5-25 17:31

你们说的这些都小问题，只是对上手有障碍。玩长了问题就不大了。
而有些硬伤或者说解决不了，或者说要用补丁来修。
比如DOLL平衡性的问题，比如SV鸡肋的问题，比如队友战斗时空气的问题。

不过想来，系统本身应该还没做完。阿雷斯这台机甲估计是给玩家的金手指，没有这台机，很多材料不能刷，游戏许多高级内容就体验不到。

[ 本帖最后由 zhouaa 于 2015-5-25 17:33 编辑 ]

作者: 古兰佐 时间: 2015-5-25 17:38

但是现在有DISKBOM+WP MAG M这个BUG武器在了ARES地位不是瞬间下来了么。

作者: Hector 时间: 2015-5-25 18:08

引用:

原帖由 古兰佐 于 2015-5-25 17:38 发表
但是现在有DISKBOM+WP MAG M这个BUG武器在了ARES地位不是瞬间下来了么。

阿瑞斯我都刷了3台回来了
那把枪至今没有刷到呢

作者: vitaminv 时间: 2015-5-25 18:40

引用:

原帖由 NBB_MK2 于 2015-5-25 16:39 发表
说实话这作有不少恶心人的地方，不想前作这么顺畅

前作恶心的地方也很多。。。。比如打到重建时我才知道有些限时分支已经在一周目已经没法接了
为了在时限前解决分之任务就要在计划外花掉不少时间，有些人还超级难找，对着攻略都找不到。。。。
解决分支的同时，主线就不得不耽误下来了。。。。当然这些分支不打主线也能进行，但是我没有习惯也没时间去二周目，有些任务不做arts就拿不到，心里难受。。。。

物品有上限也必须死，刷刷刷游戏搞什么上限啊。。。。

恶魔城式的开地图方式对强迫症来说也要命，一大片湖非得地毯式游个遍。。。。

作者: 古兰佐 时间: 2015-5-25 19:33

当年WII版XBX只打了十个小时左右，现在3DS版和XBX同时攻略中，虽然XBX里傻逼地方不少，但是比XB进化还是超级大的，画面烂无所谓，关键是XB里能加速跑，跳起来也远，光这个就觉得爽快感差很多。

作者: NBB_MK2 时间: 2015-5-25 20:21

刚通关，问一下艾尔玛真身穿的那套装备能买到吗?简直美哭了

[ 本帖最后由 NBB_MK2 于 2015-5-25 20:24 编辑 ]

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