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标题: [杂谈] LaFerrari这么水？直线被布加迪海放！ [打印本页]

作者: waller 时间: 2015-4-11 23:50 标题: LaFerrari这么水？直线被布加迪海放！

http://v.autohome.com.cn/v_4_34793.html#pvareaid=101348
布加迪起步还慢了半拍，中途超上后差距越拉越大。这有点不科学啊，难道真的那么水？所以不敢应战？之前法拉利还说哪个车主敢借车给媒体对比测试，以后就不卖车给他，这个车主自己和布加迪比，不知道会不会影响他以后的购买资格了，呵呵呵呵……

作者: xx88 时间: 2015-4-11 23:53

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直线打不过十年前出的两吨重的车也是挺丢脸的

作者: tainey 时间: 2015-4-12 00:05

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肥龙敢上弯道么不就是drag race 专用超跑嘛

作者: waller 时间: 2015-4-12 00:17

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引用:

原帖由 @tainey 于 2015-4-12 00:05 发表
肥龙敢上弯道么不就是drag race 专用超跑嘛

不说弯道，按照拉法的参数，推重比比肥龙高多了，如果参数没水分的话，就算直线也是完爆肥龙的。这结果，再联想之前的卵缩……嘿嘿。

作者: alleni3 时间: 2015-4-12 00:22

肥龙继承了大众一贯传统直道王弯道亡

作者: tainey 时间: 2015-4-12 00:43

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引用:

原帖由 @waller 于 2015-4-12 00:17 发表
不说弯道，按照拉法的参数，推重比比肥龙高多了，如果参数没水分的话，就算直线也是完爆肥龙的。这结果，再联想之前的卵缩……嘿嘿。

是topgear上说的那事吧可惜tg已经…

作者: zeropspnds 时间: 2015-4-12 00:49

三大旗舰最喜欢918

作者: slr 时间: 2015-4-12 00:58

引用:

原帖由 waller 于 2015-4-12 00:17 发表
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不说弯道，按照拉法的参数，推重比比肥龙高多了，如果参数没水分的话，就算直线也是完爆肥龙的。这结果，再联想之前的卵缩……嘿嘿。

比加速推重不是唯一要素，拼起步四驱优势太大，而极速更加跟推重没关系了就是看谁马力大了，这结果没什么奇怪的。

作者: lnclt 时间: 2015-4-12 01:45

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看起来918的确能轻松干翻另外两辆超跑

作者: waller 时间: 2015-4-12 09:08

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原帖由 @slr 于 2015-4-12 00:58 发表
比加速推重不是唯一要素，拼起步四驱优势太大，而极速更加跟推重没关系了就是看谁马力大了，这结果没什么奇怪的。

看了视频没？不是尾速胜出，是从头到尾一直压制并拉开。1.1吨960马力vs2吨1000马力，推重比差了快一倍了，这40马力的差距还不够那四驱传动损耗的呢。除了参数吹水想不出别的原因了，要么就是电池没电了。

作者: Sanguinius 时间: 2015-4-12 09:13

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-4-12 00:22 发表
肥龙继承了大众一贯传统直道王弯道亡

现在保时捷可是也算大众集团下

作者: ChuPaChuPs 时间: 2015-4-12 09:19

直线应该差不多的,天气影响还有轮胎因素,前次的vmax不是laferrari赢得么
这次veyron换了轮胎了,而且地面湿的,四驱优势体现了

作者: kdscw 时间: 2015-4-12 09:26

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肥龙一直是直道加速标杆啊
另外电动机马力要打折扣的，中后段没什么用。

作者: everard 时间: 2015-4-12 09:31

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之前看过一个视频威航被拉法完爆

作者: slr 时间: 2015-4-12 09:50

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原帖由 waller 于 2015-4-12 09:08 发表
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看了视频没？不是尾速胜出，是从头到尾一直压制并拉开。1.1吨960马力vs2吨1000马力，推重比差了快一倍了，这40马力的差距还不够那四驱传动损耗的呢。除了参数吹水想不出别的原 ...

谁告诉你拉法是1.1吨的？肥龙也被你脑补成2吨，喷了。

[ 本帖最后由 slr 于 2015-4-12 09:52 编辑 ]

作者: slr 时间: 2015-4-12 09:59

肥龙是增压发动机，马力可能高得不多，扭力可差大了，再加上4驱我真看不出有什么道理会输。

作者: 睡睡平安 时间: 2015-4-12 10:15

对于大众来说
法拉利是超跑的王者
拉法是王者中的的旗舰
那它就应该是全知全能并且不败的就是zhe best of the best of the best ！
输了都是不可原谅的

作者: cloudian 时间: 2015-4-12 10:51

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客观一点的话，保时捷，迈凯伦，法拉利的车为啥被拿在一起说，也是因为这三家的车偏向均衡的超跑。其他那些超跑偏向更极端的加速和极速性能，可能弯道稍差一些？

作者: ChuPaChuPs 时间: 2015-4-12 11:07

那是因为三神啊,918,P1,laferrari................

作者: 飞天猪 时间: 2015-4-12 11:28

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原帖由 @cloudian 于 2015-4-12 10:51 发表
客观一点的话，保时捷，迈凯伦，法拉利的车为啥被拿在一起说，也是因为这三家的车偏向均衡的超跑。其他那些超跑偏向更极端的加速和极速性能，可能弯道稍差一些？

保时捷身价逼格不如牛马啊，买开轮这半路出道的（指民用市场）也不够看啊。

作者: waller 时间: 2015-4-12 11:40

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原帖由 @slr 于 2015-4-12 09:59 发表
肥龙是增压发动机，马力可能高得不多，扭力可差大了，再加上4驱我真看不出有什么道理会输。

直线加速，四驱也就起步优势，起步后四驱就是拖累，白白增重和损耗动力。

作者: cloudian 时间: 2015-4-12 11:44

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其实也就是个长期口碑和思维习惯吧，毕竟法拉利迈凯伦保时捷长年耕耘赛车领域，所以觉得应该操控过弯一流。一提兰博基尼就是蛮牛 -_-|| 布加迪啥的就是极速有多高……

作者: waller 时间: 2015-4-12 11:44

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原帖由 @睡睡平安于 2015-4-12 10:15 发表
对于大众来说
法拉利是超跑的王者
拉法是王者中的的旗舰
那它就应该是全知全能并且不败的就是zhe best of the best of the best ！
输了都是不可原谅的

因为拉法公布的0-300加速是碾压肥龙的，这可是官方参数。说到底现在一堆人质疑，要怪也要怪法拉利自己，自己卵缩怂蛋，还威胁车主，low逼到家了！

作者: Raven 时间: 2015-4-12 11:51

拉法1429公斤，1.1吨哪里来的

威龙1888公斤，2吨哪里来的

veyron虽然是10年前的设计，但对于直线加速的执着上，完全是丧心病狂的程度

放到今天也不输其它任何一个，也是再正常不过的事，有什么奇怪的

作者: waller 时间: 2015-4-12 11:52

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引用:

原帖由 @slr 于 2015-4-12 09:50 发表
谁告诉你拉法是1.1吨的？肥龙也被你脑补成2吨，喷了。

好吧，我记错了，1.25吨vs1.9吨，不过这能改变什么？推重比还是差距悬殊。

作者: ChuPaChuPs 时间: 2015-4-12 12:05

veyron的haldex又没什么损失
这种自己玩的视频,又没有说什么胎,不好做准的

作者: slr 时间: 2015-4-12 12:56

引用:

原帖由 waller 于 2015-4-12 11:52 发表
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好吧，我记错了，1.25吨vs1.9吨，不过这能改变什么？推重比还是差距悬殊。

你楼上就有正确数据了，这1.25又是哪里来的?WIKI一下很难吗。

作者: 史蒂文_福克斯 时间: 2015-4-12 18:08

真刷圈还是破鞋牛逼

作者: waller 时间: 2015-4-12 18:20

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原帖由 @slr 于 2015-4-12 12:56 发表
你楼上就有正确数据了，这1.25又是哪里来的?WIKI一下很难吗。

我印象中1.25是法拉利一开始公布的数据，现在又变了？so what？还是不能改变悬殊的推重比。反正这次卵缩事件让法拉利的形象大打折扣，任何洗地也无法改变。

作者: waller 时间: 2015-4-12 18:21

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原帖由 @史蒂文_福克斯于 2015-4-12 18:08 发表
真刷圈还是破鞋牛逼

破鞋是用来开的，牛马是用来炫的。

作者: aso 时间: 2015-4-12 21:22

尽管小黑一溜烟跑得都快没影了，外形还是小红更骚一些……

作者: 零太郎. 时间: 2015-4-13 09:52

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原帖由 waller 于 2015-4-12 11:52 发表
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好吧，我记错了，1.25吨vs1.9吨，不过这能改变什么？推重比还是差距悬殊。

这种直线加速推重比不算什么。一个是自吸，虽然有800nm的扭力参数，不过要到6000多转时才是这个数据，也就是说在这之前都没那么大扭力。而肥龙是涡轮增压，扭力本身就已经比他大了400多nm，再加上涡轮的特性从2000多转就已经能达到这个扭力数值并一直持续到5000多转才刚开始走下坡路。但就算是走下坡路扭力还是要比拉法大。加上4wd起步优势和后段的马力优势，纯比直线一定是肥龙赢的。

所以直线加速时除了身车本身的重量外，扭力是第一参考数据，其次是马力，最后才是车重。

作者: ChuPaChuPs 时间: 2015-4-13 09:59

扭矩根本不能表征什么,看扭矩绝对数值是没有意义的,
功率决定加速,turbo功率起来得快而已

扭矩最多也就能体现拖拽能力,也就是负载能力

btw,扭矩不是力

作者: waller 时间: 2015-4-13 10:31

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原帖由 @零太郎. 于 2015-4-13 09:52 发表
这种直线加速推重比不算什么。一个是自吸，虽然有800nm的扭力参数，不过要到6000多转时才是这个数据，也就是说在这之前都没那么大扭力。而肥龙是涡轮增压，扭力本身就已经比他大了400多nm，再加上涡轮的特性从2000多转就已经能达到这个扭力数值并一直持续到5000多转才刚开始走下坡路。但就算是走下坡路扭力还是要比拉法大。加上4wd起步优势和后段的马力优势，纯比直线一定是肥龙赢的。

所以直线加速时除了身车本身的重量外，扭力是第一参考数据，其次是马力，最后才是车重。

直线加速只看高转区间，哪个车直线加速用得到2000转？对于8000转的引擎来说，直线加速期间转速不会低于5000的。

作者: ChuPaChuPs 时间: 2015-4-13 10:38

我觉得不应该有这种最大扭矩决定加速的误区啊
功率= 扭矩*转速*2Pi=牵引力x车速
而且扭矩还能通过齿轮放大
加速取决的是功率线,当前功率决定当前加速度,功率起得越快加速越快,所以一般看起来turbo比较快,那是因为功率起得快,而不是因为最大扭矩大啊,这应该是很明显的结论啊
柴油机最大扭矩明显比汽油机大,但是加速一般都不如汽油机

刚翻了下,发现知乎这第一个科普挺清楚的
http://www.zhihu.com/question/20224153

作者: xx88 时间: 2015-4-13 11:36

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原帖由 @ChuPaChuPs 于 2015-4-13 09:59 发表
扭矩根本不能表征什么,看扭矩绝对数值是没有意义的,
功率决定加速,turbo功率起来得快而已

扭矩最多也就能体现拖拽能力,也就是负载能力

btw,扭矩不是力

这个只有在没有变速箱的情况下才能这样算

作者: 零太郎. 时间: 2015-4-13 11:59

引用:

原帖由 waller 于 2015-4-13 10:31 发表
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直线加速只看高转区间，哪个车直线加速用得到2000转？对于8000转的引擎来说，直线加速期间转速不会低于5000的。

起步和换挡时转速可是从低到高的。从视频里看两车都没有弹射起步，都是怠速状态下起，因为四驱和大扭力的关系肥龙轻松爬头，而且可以明显听到拉法还打滑了。然后中后段的加速因为肥龙这种极速可以到400+的车变速箱齿比一定是比较疏的，所以每换一档转速都会掉的相对低一些，同时也可以保证在扭力输出范围。还有就是肥龙即便是高转扭力衰竭，也还是比拉法更大，所以中后段秒拉法实在太正常。

作者: 零太郎. 时间: 2015-4-13 12:03

引用:

原帖由 ChuPaChuPs 于 2015-4-13 10:38 发表
我觉得不应该有这种最大扭矩决定加速的误区啊
功率= 扭矩*转速*2Pi=牵引力x车速
而且扭矩还能通过齿轮放大
加速取决的是功率线,当前功率决定当前加速度,功率起得越快加速越快,所以一般看起来turbo比较快,那是因为 ...

是否误区请自己亲身去感受。同马力大小的情况下，扭力来的越早瞬间加速越快。后段的持续性就看发动机或增压系统本身的特性，还有变速箱齿比来决定。

作者: ChuPaChuPs 时间: 2015-4-13 12:10

laferarri:
Gear ratios (overall):
I
3.08
II
2.19
III
1.63
IV
1.29
V
1.03
VI
0.84
VII
0.69

veyron:
I
3.18
II
2.26
III
1.67
IV
1.29
V
1.06
VI
0.88
VII
0.80

作者: ChuPaChuPs 时间: 2015-4-13 12:17

讨论的是引擎输出首先,物理定律很明显在那里了
如果要引入变速箱的话,现代变速箱,6-8的齿比已经足够让引擎保持在power band里运行了,除非高转引擎的power band实在太窄(现在几乎没有这种引擎,就算是NA的power band也已经足够宽),每次变速都要掉一大截功率,否则并不影响结论

回到这个视频,我前面说了,这种比赛偶然性很强的,前次就是laf赢了,这次明显地湿,抓地影响太大了

作者: ChuPaChuPs 时间: 2015-4-13 12:21

你也说了,同马力大小下,turbo扭矩起得早,所以快,所以比较的前提是首先看马力power,然后看torque curve
power线才是标准,max torque只能表征最大负载

作者: Romeo 时间: 2015-4-14 10:00

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直线加速跟车重关系不太大主要是马力和aerodynamic

作者: 小岛秀夫 时间: 2015-4-14 16:30

个人觉得大众集团一票性能车搭载4WD才是直线狂弯道亡的关键其余就是马力了。

作者: anime 时间: 2015-4-15 10:33

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拉法有电机啊，反正法拉利缩卵的1b

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