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标题: [事故理赔] 双离合 6 DSG 6档全油门降2档之后松油门瞬间升回6档视频 [打印本页]

作者: alleni3 时间: 2015-3-22 17:56 标题: 双离合 6 DSG 6档全油门降2档之后松油门瞬间升回6档视频

有感于之前有手动高手零太郎表示，双离合换挡没有MT换挡快，所以录了一段双离合换挡的视频大家一起讨论一下。录像中可以比较明显地看出，双离合在车辆时速60-80km的时候全油门，瞬间可以降到2档并且一直保持，等到超完车了，松开油门，又会瞬间回到6档，以保证燃油经济性。至于为什么是60-80km，因为双离合6DSG 在至少60km以上才会升6档（一般是65km左右），然后市区环线限速80km，再快的情况下我就不能试了。视频2中也可以看出我在80km左右的时速下全油门，一样会降到2档，由于马上要超过88km所以就收油不敢超速了。如果车辆超过100km以上再全油门会降到几档以后跑高速时候可以试试，本人开车习惯比较温柔守规矩，不像马路车神一样爱超速。

至于黄金12说过必须让我80km时速拍，我也冒着被超速扣分的风险拍了，那么是不是也请您来一段6-2-6的视频看看谁快呢？

或者其他手动车神，如果觉得你换挡速度比视频里快的，欢迎找人帮你拍个录像上传，我肯定给你加祭扫 :D

http://v.youku.com/v_show/id_XOTE3NjEwMDA0.html

http://v.youku.com/v_show/id_XOTE3NjExMDY4.html

作者: alleni3 时间: 2015-3-22 17:58

第一段视频不知道为什么是歪的，青葱20秒之后看，之前一直在5档

作者: 小黑狗 时间: 2015-3-22 18:18

posted by wap, platform: 小米 MI 3
有理有据

作者: 零太郎. 时间: 2015-3-22 18:26

233你什么时候看到我说双离合换档没MT快了？我说的是自动档包含双离合换档自由度没MT高。至于你后来说的双离合可以瞬间626，我说MT也可以，并且有更多种组合说错了？

还有我当时说让你试试转速5000以上连退3个档位试试的意思是踩刹车减速的前提下一边刹车一边连续退档。不是让你正常行驶时连退3个档，是我表达能力差还是你的理解能力差

作者: alleni3 时间: 2015-3-22 18:44

引用:

原帖由 零太郎. 于 2015-3-22 18:26 发表
233你什么时候看到我说双离合换档没MT快了？我说的是自动档包含双离合换档自由度没MT高。至于你后来说的双离合可以瞬间626，我说MT也可以，并且有更多种组合说错了？

还有我当时说让你试试转速5000以上连退3个档位 ...

不好意思，高档位5000转这速度得奔着小200去了吧，我在市区试不出来。就算可以，刹车等时速降到100左右双离合一样可以通过拨片连降3档，而且只会比手动更快，也更省力，动动左手手指就行了

我理解能力可以吗？

作者: alleni3 时间: 2015-3-22 18:45

引用:

原帖由 零太郎. 于 2015-3-22 18:26 发表
233你什么时候看到我说双离合换档没MT快了？我说的是自动档包含双离合换档自由度没MT高。至于你后来说的双离合可以瞬间626，我说MT也可以，并且有更多种组合说错了？

还有我当时说让你试试转速5000以上连退3个档位 ...

MT有更多组合，双离合就不能有更多组合了？ 6-1-6 6-2-6 6-2-5 6-3-5 MT能做的双离合一样可以通过拨片完成，而且更轻松且更快

作者: slr 时间: 2015-3-22 19:12

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-22 18:45 发表

MT有更多组合，双离合就不能有更多组合了？ 6-1-6 6-2-6 6-2-5 6-3-5 MT能做的双离合一样可以通过拨片完成，而且更轻松且更快

你知道双离合工作原理就不会这么自信了，至少目前的双离合肯定没有比MT更自由灵活，某些情况下SB极了。
因为双离合有奇偶两组档位

1,3,5,7
2,4,6

如果当前是7挡巡航, 那么换到2,4,6的速度会快, 换到1,3,5,7的速度, 可能要比常规的都要慢得多.

这样就会导致, 在有些时候, 双离合并不能换到一个合适的档位.

例如有时候明明要换到5000转才是最佳动力的, 但是因为这个问题, 导致变速器只是换到3500转.

14分钟-19分钟
http://v.youku.com/v_show/id_XNzU1NjE0OTE2.html

[ 本帖最后由 slr 于 2015-3-22 19:19 编辑 ]

作者: 裴雁 时间: 2015-3-22 19:48

posted by wap, platform: iPhone
我的看法是，dsg在序列升降档动作肯定要快过MT，杰瑞米证实过，比眨眼还快。但全自动dsg的智能性肯定比不上MT，特别是在赛道上，但手动模式下dsg应该是能战MT

作者: kewi 时间: 2015-3-22 21:08

引用:

原帖由裴雁于 2015-3-22 19:48 发表
posted by wap, platform: iPhone
我的看法是，dsg在序列升降档动作肯定要快过MT，杰瑞米证实过，比眨眼还快。但全自动dsg的智能性肯定比不上MT，特别是在赛道上，但手动模式下dsg应该是能战MT

没错，自动的表现如何，要看调校，软件这块待完善的地方太多了。

作者: 十步一杀 时间: 2015-3-22 21:20

我可怜的脖子，不过个人感觉自动变速箱设计的程序还是有点傻。65的时速就上6挡，1500转的速度感觉发动机好难受。另外这6-2瞬间，车速基本没看到提升啊，这操作的意义在哪？

[ 本帖最后由十步一杀于 2015-3-22 21:21 编辑 ]

作者: 妖怪告白 时间: 2015-3-22 21:26

地板油速度没变什么原理？

作者: 黄金12 时间: 2015-3-22 22:10

引用:

原帖由 妖怪告白 于 2015-3-22 21:26 发表
地板油速度没变什么原理？

因为动力根本就没接上呗:D 电讯号闪了一下而已

作者: 马甲爵 时间: 2015-3-22 22:13

粒子呢?

作者: alleni3 时间: 2015-3-22 22:38

引用:

原帖由 十步一杀 于 2015-3-22 21:20 发表
我可怜的脖子，不过个人感觉自动变速箱设计的程序还是有点傻。65的时速就上6挡，1500转的速度感觉发动机好难受。另外这6-2瞬间，车速基本没看到提升啊，这操作的意义在哪？

意义在于我不用被扣6分再交300元超速罚款了

ps：如果用手动模式我可以60km就换到6档，意义在于省油

[ 本帖最后由 alleni3 于 2015-3-22 22:42 编辑 ]

作者: alleni3 时间: 2015-3-22 22:40

引用:

原帖由 妖怪告白 于 2015-3-22 21:26 发表
地板油速度没变什么原理？

很简单我踩了一脚油门就立刻松开了，一直踩住的话就超速了

作者: 黄金12 时间: 2015-3-22 22:50

第二段视频已经充分证明了这DSG有多弱智
看图分析
[attach]738550[/attach]

6档2000转，退到2档5000多转，此时扭矩大约320Nm, 但5000转早已属于衰减段，如持续加速，最终衰减值250Nm
反过来推导一下，最佳提速转速应该是3600转，扭矩365Nm，持续加速可以提升至380Nm，然后再衰减回365

那么，3600转应该是几档呢？按齿比计算，应该是3档和4档之间，如4档，扭矩应在340左右且快速攀升，迅速达到峰值。如三档，虽然也进入了衰减，但扭矩仍是356以上的范围。但4档齿轮大也有损耗。

那么，在需求最块加速时， CC最合理档位应该是退到3或4。
问题是，这车居然退到了2，

这是为什么呢？是因为从偶数档退不到基数档位呢？还是dsg的高智商觉得在扭力持续衰减时反而能获得最大加速呢？ :D

作者: 绝对和体 时间: 2015-3-22 22:55

费这神干毛！

作者: kewi 时间: 2015-3-22 23:11

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-22 22:50 发表
第二段视频已经充分证明了这DSG有多弱智
看图分析
738550

6档2000转，退到2档5000多转，此时扭矩大约320Nm, 但5000转早已属于衰减段，如持续加速，最终衰减值250Nm
反过来推导一下，最佳提速转速应该是36 ...

我觉得你这个算转进了。

作者: alleni3 时间: 2015-3-22 23:18

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-22 22:50 发表

是因为从偶数档退不到基数档位呢？

我要是给你拍个用拨片从6档退到3档的视频你打算怎么着呢？

作者: toshiya115 时间: 2015-3-22 23:23

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-22 22:50 发表
第二段视频已经充分证明了这DSG有多弱智
看图分析
738550

6档2000转，退到2档5000多转，此时扭矩大约320Nm, 但5000转早已属于衰减段，如持续加速，最终衰减值250Nm
反过来推导一下，最佳提速转速应该是36 ...

发动机的扭力是一回事，轮上的扭力又是另一回事，这里面还有齿比因素。
按照你的理论，涡轮机加速测试的时候到扭力最大值就换档应该最快，但是实际呢？
而且你这个图应该是改装过的车子拉出来的数据，2.0T的CC最大扭力只有280，而且一直到5000转。
其他AT也是这个逻辑，ZF8HP还能从8档直接跳到2档...都是弱智？
另外，LZ的DQ250从6换到3要比6换到2快，因为6档时预选择的是奇数档离合器。

[ 本帖最后由 toshiya115 于 2015-3-22 23:57 编辑 ]

作者: 十步一杀 时间: 2015-3-22 23:37

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-22 22:10 发表

因为动力根本就没接上呗:D 电讯号闪了一下而已

我也有点怀疑，不过这没法证明，除非像雷诺的RS车型自带发动机扭矩曲线图。

作者: slr 时间: 2015-3-22 23:50

引用:

原帖由 十步一杀 于 2015-3-22 23:37 发表

我也有点怀疑，不过这没法证明，除非像雷诺的RS车型自带发动机扭矩曲线图。

不用怀疑，这里动力就是没接上，仪表显示的只不过是电脑预计的档位跟转速，就跟你AT挂到D档一样，仪表显示了档位，但实际上机械上真正的挂上档要更晚。

[ 本帖最后由 slr 于 2015-3-22 23:53 编辑 ]

作者: toshiya115 时间: 2015-3-23 00:06

引用:

原帖由 slr 于 2015-3-22 23:50 发表

不用怀疑，这里动力就是没接上，仪表显示的只不过是电脑预计的档位跟转速，就跟你AT挂到D档一样，仪表显示了档位，但实际上机械上真正的挂上档要更晚。

不要看数字时速表，那个有非常明显的延迟，看指针时速表降档一瞬间是有波动的。
确实DSG在降档时有仪表“到位”了实际动力“没到位”的情况，这种时候多半发生在手动模式手动降档时。
像楼主演示的那样在手动模式直接踩到强制KICK-DOWN开关的情况，其实在仪表没有动作前，换挡工作早已在进行了，因为从小油门开度到踩到KICK-DOWN开关有一个很大的行程足够变速箱电脑反应。
仔细看楼主的第二段视频你会发现有一次档位显示甚至是6-3-2-6，应该是这次踩下去时没有像前面几次那样快速踩到底，碰到KICK-DOWN开关后有非常短的停留。

[ 本帖最后由 toshiya115 于 2015-3-23 00:14 编辑 ]

作者: slr 时间: 2015-3-23 00:20

引用:

原帖由 toshiya115 于 2015-3-23 00:06 发表

不要看数字时速表，那个有非常明显的延迟，看指针时速表降档一瞬间是有波动的。
确实DSG在降档时有仪表“到位”了实际动力“没到位”的情况，这种时候多半发生在手动模式手动降档时。
像楼主演示的那样在手动模式 ...

自动档只能根据自己的一套逻辑来换档，换档速度可以很快，但换的档不一定是你想要的，说白了就是傻快，甚至会在你不想换档的时候换档，这点我前面发的视频已经喷得很清楚了，换档快不等于开得快，而手动降又会有延迟，所以说要吹自动换档快可以，但是还要吹比MT更准确灵活自由那就是扯谈了。

[ 本帖最后由 slr 于 2015-3-23 00:28 编辑 ]

作者: ChuPaChuPs 时间: 2015-3-23 00:31

posted by wap, platform: iPhone
没看视频，他前面是2000转80kmh巡航吧，应该是kickdown之后的turbo lag。dct换挡那点时间根本感觉不到的

作者: toshiya115 时间: 2015-3-23 00:37

引用:

原帖由 slr 于 2015-3-23 00:20 发表

自动档只能根据自己的一套逻辑来换档，换档速度可以很快，但换的档不一定是你想要的，说白了就是傻快，甚至会在你不想换档的时候换档，这点我前面发的视频已经喷得很清楚了，换档快不等于开得快，而手动降又会有延 ...

换挡逻辑都是可以调整的，DCT不单只有GTI上的DSG一种，就像MT也不是只有赛车手开的MT一样。
回到楼主这个话题，其实DSG的表现也不能代表所有AT...

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 01:10

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-22 23:18 发表

我要是给你拍个用拨片从6档退到3档的视频你打算怎么着呢？

能给我录个634出来么？中间不能经过5档哦

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 01:53

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-22 17:56 发表
有感于之前有手动高手零太郎表示，双离合换挡没有MT换挡快，所以录了一段双离合换挡的视频大家一起讨论一下。录像中可以比较明显地看出，双离合在车辆时速60-80km的时候全油门，瞬间可以降到2档并且一直保持，等到超 ...

另外，这种降到2档，却不用的意义在哪呢？

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 02:09

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 01:10 发表

能给我录个634出来么？中间不能经过5档哦

我要是录出来你删号是吗？

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 02:12

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-22 22:50 发表
第二段视频已经充分证明了这DSG有多弱智
看图分析
738550

6档2000转，退到2档5000多转，此时扭矩大约320Nm, 但5000转早已属于衰减段，如持续加速，最终衰减值250Nm
反过来推导一下，最佳提速转速应该是36 ...

哈哈，逗死我了，你比BorgWarner的双离合变速箱工程师都牛逼，人家只不过是地球上最懂双离合变速箱的科学家，您呢？这么牛逼，你怎么不造出一个逻辑牛逼的变速箱出来赚点钱卖啊？

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 02:14

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 01:53 发表

另外，这种降到2档，却不用的意义在哪呢？

怎么不用了，不用我拍它干嘛？

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 02:19

引用:

原帖由 slr 于 2015-3-23 00:20 发表

自动档只能根据自己的一套逻辑来换档，换档速度可以很快，但换的档不一定是你想要的，说白了就是傻快，甚至会在你不想换档的时候换档，这点我前面发的视频已经喷得很清楚了，换档快不等于开得快，而手动降又会有延 ...

嗯，换挡快的不灵活，慢的更灵活，是这个逻辑罢 :D

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 02:29

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 02:09 发表

我要是录出来你删号是吗？

录啊，看看能有多块，别忘了满足条件哦， 6-3-4 6-3-5也行哦

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 02:30

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 02:14 发表

怎么不用了，不用我拍它干嘛？

来说说怎么用？

作者: slr 时间: 2015-3-23 09:09

posted by wap, platform: iPhone

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原帖由 @alleni3 于 2015-3-23 02:19 发表
嗯，换挡快的不灵活，慢的更灵活，是这个逻辑罢 :D

文革效率绝对高速度绝对快，恩。

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 14:36

posted by wap, platform: HTC New One

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原帖由 @黄金12 于 2015-3-23 02:30 发表
来说说怎么用？

当然是我要超车时候用了，我说你是不是脑袋有点问题？还是故意装傻？

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 14:39

posted by wap, platform: HTC New One

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原帖由 @slr 于 2015-3-23 09:09 发表
文革效率绝对高速度绝对快，恩。

双离合=文革？那mt又是啥？义和团起义？2222223333333

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 14:40

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 14:36 发表
posted by wap, platform: HTC New One
当然是我要超车时候用了，我说你是不是脑袋有点问题？还是故意装傻？

626超车？的确脑子有有问题

作者: kewi 时间: 2015-3-23 15:20

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 01:53 发表

另外，这种降到2档，却不用的意义在哪呢？

这就跟另一个帖子里那位跑赛道的高手距离6档时速35直退1档一样，意义在哪里呢？人家说了，就是为了证明手档更灵活。

当初这楼主发这个视频的起因是一群手档高手说自动档换档慢。现在速度不行了又开始聊实际意义和灵活性，没什么意思啊。

干脆你们直接定个规则，这样一个不行就转进聊别的实在是有损高手的风范啊

[ 本帖最后由 kewi 于 2015-3-23 15:22 编辑 ]

作者: slr 时间: 2015-3-23 15:23

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 14:39 发表
posted by wap, platform: HTC New One
双离合=文革？那mt又是啥？义和团起义？2222223333333

只想告诉你效率高速度快不代表一定好，本来我进弯减速用低转出力就能平滑过弯，我一踩油门你硬是给我退了几档接下来就甩出路面了，这不添乱吗。

[ 本帖最后由 slr 于 2015-3-23 15:33 编辑 ]

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 15:32

引用:

原帖由 kewi 于 2015-3-23 15:20 发表

这就跟另一个帖子里那位跑赛道的高手距离6档时速35直退1档一样，意义在哪里呢？人家说了，就是为了证明手档更灵活。

当初这楼主发这个视频的起因是一群手档高手说自动档换档慢。现在速度不行了又开始聊实际意 ...

问题是，这种无意义的换挡的话，我是真没看出来他哪里快了

作者: slr 时间: 2015-3-23 15:32

引用:

原帖由 kewi 于 2015-3-23 15:20 发表

这就跟另一个帖子里那位跑赛道的高手距离6档时速35直退1档一样，意义在哪里呢？人家说了，就是为了证明手档更灵活。

当初这楼主发这个视频的起因是一群手档高手说自动档换档慢。现在速度不行了又开始聊实际意 ...

换到不正确的档位，或者根本不需要换档的时候也来换一下，这样的搞法换档再快又有什么意义？结果就是车越开越慢，或者你单独组织一个换档大赛？

[ 本帖最后由 slr 于 2015-3-23 15:34 编辑 ]

作者: kewi 时间: 2015-3-23 15:46

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 15:32 发表

问题是，这种无意义的换挡的话，我是真没看出来他哪里快了

那个帖子里，为了体现手动的灵活性，各种莫名其妙的操作还少么？上来就是5000转7000转的聊，市区限速50-80的路，5档开这么高转速不怕吃罚单还是手动的都喜欢在市区路上跑2-3档啊？市区里跑的手档，大部分都是10万以下的各种车型，用的机油都是4s店里跟黄壳甚至连黄壳都不如的所谓官方机油，常年玩高转速抢档跳挡的，发动机和变速箱能吃的住？您对汽车结构这么了解，我相信您一定知道这么玩儿会让发动机加速老化磨损加剧。讨论应该是以常见情况为主吧？您天天跑赛道的就好比是拿参汤漱口的阔少，跟我们这些一个礼拜只能固定吃两次肉的就别这么认真了吧？

作者: kewi 时间: 2015-3-23 15:48

引用:

原帖由 slr 于 2015-3-23 15:32 发表

换到不正确的档位，或者根本不需要换档的时候也来换一下，这样的搞法换档再快又有什么意义？结果就是车越开越慢，或者你单独组织一个换档大赛？

在极端情况下偶尔不正确的情况肯定是有的，毕竟at的程序只考虑大多数情况。您要说at的换档就没正确的时候，那可是真不拿那些车厂里搞研发的当人了。

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 16:09

引用:

原帖由 kewi 于 2015-3-23 15:46 发表

那个帖子里，为了体现手动的灵活性，各种莫名其妙的操作还少么？上来就是5000转7000转的聊，市区限速50-80的路，5档开这么高转速不怕吃罚单还是手动的都喜欢在市区路上跑2-3档啊？市区里跑的手档，大部分都是10万 ...

就事论事，不考虑实用，只是为了纯挂一下2档的话，他这626真没比MT块。凡事不提前说清，他都可以瞬间不认账/加前提/加限制……

作者: kewi 时间: 2015-3-23 16:32

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 16:09 发表

就事论事，不考虑实用，只是为了纯挂一下2档的话，他这626真没比MT块。凡事不提前说清，他都可以瞬间不认账/加前提/加限制……

这不又回那个循环了么? 要不就聊纯实用的，能帮助新手的，要不就全极端条件的来。你觉得他这个不行，比手动的慢，那就跟奔驰的比，奔驰的箱子人家可有官方保证的，换档速度不会超过100毫秒，你还能比这个快？

还是本着实用性说点儿普遍情况吧，不管手动和自动都有自身厉害的地方，转进到对自己有利的角度喷对方傻逼的这种游戏太幼稚了。

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 19:00

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 14:40 发表

626超车？的确脑子有有问题

零太郎.也说过MT可以6-2-6换挡吧，你为什么要这么说人家？

你不是自己经常6-2-6换挡吗？你为什么还要这么说自己？？？

这是传说中的额猪队友系列吗? :D
:D

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 19:02

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 16:09 发表

就事论事，不考虑实用，只是为了纯挂一下2档的话，他这626真没比MT块。凡事不提前说清，他都可以瞬间不认账/加前提/加限制……

你给来个比这个快的呗? 让大家看看手动高手真正的风采

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 19:04

引用:

原帖由 kewi 于 2015-3-23 16:32 发表

这不又回那个循环了么? 要不就聊纯实用的，能帮助新手的，要不就全极端条件的来。你觉得他这个不行，比手动的慢，那就跟奔驰的比，奔驰的箱子人家可有官方保证的，换档速度不会超过100毫秒，你还能比这个快？

...

人家的战术就是：你这个太慢，没我快，但我就是不放录像，反正我就告诉你我比你这个快，但是录像没有 :D 但你这个确实没我快

作者: legendkang 时间: 2015-3-23 20:04

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-22 22:50 发表
第二段视频已经充分证明了这DSG有多弱智
看图分析
738550

6档2000转，退到2档5000多转，此时扭矩大约320Nm, 但5000转早已属于衰减段，如持续加速，最终衰减值250Nm
反过来推导一下，最佳提速转速应该是36 ...

看了这图好奇怪，涡轮增压发动机没有扭力平台？？？这怎么像自然吸气发动机的图？？？

作者: legendkang 时间: 2015-3-23 20:16

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 16:09 发表

就事论事，不考虑实用，只是为了纯挂一下2档的话，他这626真没比MT块。凡事不提前说清，他都可以瞬间不认账/加前提/加限制……

就事论事，不考虑实用的情况下mt挂2档和dsg挂2档的时间哪个比较有优势？傻快dsg是0.2秒，就算傻到2它再换一个档也就0.4秒。mt聪明的选到了合适的档位需要多少时间？

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 20:50

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 19:02 发表

你给来个比这个快的呗? 让大家看看手动高手真正的风采

http://v.youku.com/v_show/id_XOTE3ODk1ODY0.html

http://v.youku.com/v_show/id_XOTE3ODk2NjE2.html
真是闲的蛋疼

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 20:59

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 19:00 发表

零太郎.也说过MT可以6-2-6换挡吧，你为什么要这么说人家？

你不是自己经常6-2-6换挡吗？你为什么还要这么说自己？？？

这是传说中的额猪队友系列吗? :D
:D

他和我说的都是MT可以626可以，但实际有个屁用。
另外我说的的天天2-6, 你又自己脑补了， 626这种脑残事还觉得有用只有你而已。
话说你呢634和635呢？ :D

作者: 零太郎. 时间: 2015-3-23 21:13

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 19:00 发表

零太郎.也说过MT可以6-2-6换挡吧，你为什么要这么说人家？

你不是自己经常6-2-6换挡吗？你为什么还要这么说自己？？？

这是传说中的额猪队友系列吗? :D
:D

是你自己再刷可以 626的优越感，还说mt不可以这样。那我说mt也可以这样，不单是626，其它的各档位也可以自由组合，反正按照自己的意愿随便换都可以。这怎么就变成了是我说的626了233

作者: 再来一发 时间: 2015-3-23 22:05

你们录mov的时候别放曲子了，让我们听听发动机声音。音乐声太响了影响看视频

个人愚见：1-2-3-4-5-6的时候at略快。很多车子的官方01时间，都是at比mt快0.1秒左右。应该是at比mt快。如果是在复杂路况下，高手玩mt跑圈应该比at快，因为换挡更智能，知道你的意图。at再厉害，也只能让车比较快，但极端快肯定mt，因为车手知道这个弯要怎么过，要切几档，at就没法控制在什么时间点换挡了。

[ 本帖最后由再来一发于 2015-3-23 22:09 编辑 ]

作者: stkoichi 时间: 2015-3-23 22:40

posted by wap, platform: SONY Xperia TX
我怎么记得很多车的0-100数据都是MT比AT的快一些呢……不过从赛车方面都是不如序列变速箱的存在吧……不过我觉得赛车运动需要的变速箱跟普通家用的完全不是一码事……用MT的赛车应该圈速还是快一些的，感觉赛车就是一个不断把汽车逼向摩擦力极限的运动，自动的变速箱做不到这一点……

本帖最后由 stkoichi 于 2015-3-23 22:42 通过手机版编辑

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 22:45

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 20:50 发表

 http://v.youku.com/v_show/id_XOTE3ODk1ODY0.html

http://v.youku.com/v_show/id_XOTE3ODk2NjE2.html
真是闲的蛋疼

你这是在抓老鼠吗？

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 22:47

引用:

原帖由 legendkang 于 2015-3-23 20:16 发表

就事论事，不考虑实用的情况下mt挂2档和dsg挂2档的时间哪个比较有优势？傻快dsg是0.2秒，就算傻到2它再换一个档也就0.4秒。mt聪明的选到了合适的档位需要多少时间？

别这样，人家没准能做到0.19秒

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 22:54

posted by wap, platform: HTC New One

引用:

原帖由 @黄金12 于 2015-3-23 20:50 发表
http://v.youku.com/v_show/id_XOTE3ODk1ODY0.html

http://v.youku.com/v_show/id_XOTE3ODk2NjE2.html
真是闲的蛋疼

能拍个仪表盘屏幕让大家看看档位变化以证明你在干嘛吗？不然我以为有人大晚上在车里听着音乐抓老鼠呢 23333

您这档位挂上了吗？怎么看都像是6档到空挡再挂回6档，2档压根没看见进去

本帖最后由 alleni3 于 2015-3-23 23:02 通过手机版编辑

作者: kewi 时间: 2015-3-23 23:14

引用:

原帖由 stkoichi 于 2015-3-23 22:40 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia TX
我怎么记得很多车的0-100数据都是MT比AT的快一些呢……不过从赛车方面都是不如序列变速箱的存在吧……不过我觉得赛车运动需要的变速箱跟普通家用的完全不是一码事……用MT的 ...

因为官方把at给禁了，所以现在f1是半自动变速箱，纯正的mt变速箱早就没了。

作者: kewi 时间: 2015-3-23 23:16

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 22:54 发表
posted by wap, platform: HTC New One
能拍个仪表盘屏幕让大家看看档位变化以证明你在干嘛吗？不然我以为有人大晚上在车里听着音乐抓老鼠呢 23333

您这档位挂上了吗？怎么看都像是6档到空挡再挂回6档，2档压根没 ...

确实挂上了，但是速度肯定接近1秒了。

但是听不清楚声音，也没拍左脚动作，不知道是踩住离合挂的，还是正经先降再升。

[ 本帖最后由 kewi 于 2015-3-23 23:21 编辑 ]

作者: 黄金12 时间: 2015-3-23 23:21

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 22:54 发表
posted by wap, platform: HTC New One
能拍个仪表盘屏幕让大家看看档位变化以证明你在干嘛吗？不然我以为有人大晚上在车里听着音乐抓老鼠呢 23333

您这档位挂上了吗？怎么看都像是6档到空挡再挂回6档，2档压根没 ...

也是，你根本就不认识2档在哪吧

既然速度已经快到你的肉眼都看不见了

那么谁快呢？

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 23:27

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 23:21 发表

也是，你根本就不认识2档在哪吧
既然速度已经快到你的肉眼都看不见了那么谁快呢？

对，你这种光线，人类的肉眼确实看不见，能看见的那叫夜行行动物

我发的录像大家一看就知道是6档降到2档再升回6档，你发的这个如果不说，谁知道是在干嘛 2333

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 23:29

引用:

原帖由 kewi 于 2015-3-23 23:16 发表

确实挂上了，但是速度肯定接近1秒了。

但是听不清楚声音，也没拍左脚动作，不知道是踩住离合挂的，还是正经先降再升。

要是接近1秒也算不错了，双离合0.2秒，也才比双离合慢5倍不到

作者: 游弋 时间: 2015-3-23 23:30

晕死，你们都是在干嘛啊

约赛道，不服跑个圈啊

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 23:33

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-23 23:21 发表

也是，你根本就不认识2档在哪吧
既然速度已经快到你的肉眼都看不见了那么谁快呢？

你这不是打人家零太郎.的脸吗？

人家首页说了，从没说过手动能比双离合快，人家还是比赛获奖选手。您呢告诉手动比双离合快，这是传说中的猪队友吗？还是说你想表达你换挡比零太郎快？那把你的赛车奖项拿出来让大家看看中不？

还带着专业赛车手套呢，看这阵势是刚从铃鹿赛道比赛完回来吧

第几名啊？ :D

作者: xcolossus 时间: 2015-3-23 23:36

喷了，手动的意义不就是更自由的换挡逻辑么，
譬如在车厂没有预见到的某个情况下，用人的逻辑来决定换挡策略（虽然不一定是正确的策略）

去模仿某个自动挡已经有的动作，还要手动干嘛，
规定了某个换挡方式，人肯定不如机器快啊，
而且我觉得车厂肯定预见到了大部分的日常情况，买菜车手动挡意义甚微

作者: Allenz 时间: 2015-3-23 23:37

posted by wap, platform: iPhone
争论这个一点意义都没有。MT的乐趣就是在于我可以在任何时候决定档位、转速和车速这三个数据中的两个。我可以市区六档40的省油慢慢开，也可以在赛道中保持5000+转速做圈速。别说赛道离普通人很远，买辆嘉年华st或者86，等开放日去跑两圈，不是多遥不可及的事情。

什么？在说日常驾驶？日常驾驶比换挡速度有个蛋意义，省油、平顺、不坏是最重要的三个需求，所以我都推荐cvt给家用。

作者: alleni3 时间: 2015-3-23 23:39

网上查到的一些数据，不一定对啊，因为这里面没有写出禁片的换挡速度

人类手波换档速度一般在 500ms 到 1sec 之间
赛车手最快记录大约 250ms

下面是变速箱的：
Automatic/semi-automatic transmission: 100 ms
Mercedes-Benz SLS AMG - 100ms
Ferrari FXX - 低于100ms
BMW M3 E92 + M-DCT - 80ms
Bugatti Veyron Direct Shift - 8ms
Alfa Romeo Mito / Alfa Romeo Giulietta - 8ms

:D :D

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 00:16

引用:

原帖由 kewi 于 2015-3-23 23:16 发表

确实挂上了，但是速度肯定接近1秒了。

好个接近一秒

时间可以看进度条，进档与否可看转速

[attach]738822[/attach]
[attach]738823[/attach]
[attach]738824[/attach]
[attach]738825[/attach]
[attach]738826[/attach]
[attach]738827[/attach]

[ 本帖最后由黄金12 于 2015-3-24 00:23 编辑 ]

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 00:38

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 23:29 发表

要是接近1秒也算不错了，双离合0.2秒，也才比双离合慢5倍不到

可能比双离合慢5倍，如果你那双离合是2.5秒以上的话（看视频你那可远超1.5秒了哦）

[ 本帖最后由黄金12 于 2015-3-24 00:43 编辑 ]

作者: slr 时间: 2015-3-24 00:45

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 23:39 发表
网上查到的一些数据，不一定对啊，因为这里面没有写出禁片的换挡速度

人类手波换档速度一般在 500ms 到 1sec 之间
赛车手最快记录大约 250ms

下面是变速箱的：
Automatic/semi-automatic transmission: 100 ...

参数党又来了，你开过这些车吗？不知道官方性能数据是有水分的吗？这些绝对是最理想状态下的成绩，跟官方油耗数据一个意思。

[ 本帖最后由 slr 于 2015-3-24 00:48 编辑 ]

作者: alleni3 时间: 2015-3-24 00:53

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-24 00:38 发表

可能比双离合慢5倍，如果你那双离合是2.5秒以上的话（看视频你那可远超1.5秒了哦）

人类手波换档速度一般在 500ms 到 1sec 之间
赛车手最快记录大约 250ms

下面是变速箱的：
Automatic/semi-automatic transmission: 100 ms
Mercedes-Benz SLS AMG - 100ms
Ferrari FXX - 低于100ms
BMW M3 E92 + M-DCT - 80ms
Bugatti Veyron Direct Shift - 8ms
Alfa Romeo Mito / Alfa Romeo Giulietta - 8ms

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 00:58

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 23:39 发表
网上查到的一些数据，不一定对啊，因为这里面没有写出禁片的换挡速度

人类手波换档速度一般在 500ms 到 1sec 之间
赛车手最快记录大约 250ms

下面是变速箱的：
Automatic/semi-automatic transmission: 100 ...

虽然时间应该在500ms左右，但是
用句你的口头语:
比你快就行了 :D :D
别废话，先把祭扫加上。准备怎么赖？ :D

作者: alleni3 时间: 2015-3-24 00:58

http://v.youku.com/v_show/id_XOTE4MTM1MTMy.html

我觉得还是你这个视频更有意思，各种违章逆行超速啊，果然是公路上626超越双离合换挡的赛车手实录

作者: kewi 时间: 2015-3-24 00:59

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-24 00:16 发表

好个接近一秒

时间可以看进度条，进档与否可看

没错啊，你整个动作完成就是1秒左右啊，你自己的图里不也是这样么？

转速那里视频看不清楚，声音也听不见，不过分解图能看出来，确实是没问题。

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 01:08

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-23 23:33 发表

你这不是打人家零太郎.的脸吗？

人家首页说了，从没说过手动能比双离合快，人家还是比赛获奖选手。您呢告诉手动比双离合快，这是传说中的猪队友吗？还是说你想表达你换挡比零太郎快？那把你的赛车奖项拿 ...

人家说的是正常满动力进退档，
但你这种毫无意义的换挡，实际毫无影响输出的可就不一样喽，我前面确认过很多次了，是不是这种2B行为？
你即说是，有强调有用，那就有用吧

作者: kewi 时间: 2015-3-24 01:08

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-24 00:58 发表

虽然时间应该在500ms左右，但是
用句你的口头语:
比你快就行了 :D :D
别废话，先把祭扫加上。准备怎么赖？ :D

等明天我用电脑再看一下，说实话，我看网络视频，他的626也是1秒之内完成的。

我觉得这个应该用贞数对比才能更明确。

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 01:10

引用:

原帖由 kewi 于 2015-3-24 00:59 发表

没错啊，你整个动作完成就是1秒左右啊，你自己的图里不也是这样么？

转速那里视频看不清楚，声音也听不见，不过分解图能看出来，确实是没问题。

你再仔细看看，上手开始，就已经是1.5秒左右了，进度条比例很明显

作者: alleni3 时间: 2015-3-24 01:12

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-24 00:58 发表

虽然时间应该在500ms左右，但是
用句你的口头语:
比你快就行了 :D :D
别废话，先把祭扫加上。准备怎么赖？ :D

你找了一个我2档时候踩油门加速时间最长的做截图，而你视频中2档压根连油门都没踩，就踩了下离合器挂了下档而已。要点脸不

作者: alleni3 时间: 2015-3-24 01:28

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-24 01:10 发表

你再仔细看看，上手开始，就已经是1.5秒左右了，进度条比例很明显

我再友情提醒一下，你换挡的时间还包括左脚踩离合开始到抬离合的整个过程时间，不是只看你手在那里乱晃动的。你这个才叫完全没用的换档 :D

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 01:28

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-24 01:12 发表

你找了一个我2档时候踩油门加速时间最长的做截图，而你视频中2档压根连油门都没踩，就踩了下离合器挂了下档而已。要点脸不

果然有招赖嘿，

很不巧之一，俺的破车有个小表正是气门开度，视频里刚好能看到。当然你可能不知道什么是气门。
很不巧之二，高速下转速不匹配的话即使断开离合也根本挂不进二档，同步齿轮也需要同步时间，不过我相信这点你是绝对不知道。好奇你是怎么开MT下的赛道，梦里吧 :D :D
天大的不巧之三，既然我找了一个你2档时候踩油门加速时间最长的做截图，为啥你最长的加速时间，速度却一点都没变呢？

是不是你还踩刹车严控速度了？？ :D
不要脸，谁能和你比啊？这点请你坚持绝对的自信。

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 01:38

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-24 01:28 发表

我再友情提醒一下，你换挡的时间还包括左脚踩离合开始到抬离合的整个过程时间，不是只看你手在那里乱晃动的。你这个才叫完全没用的换档 :D

哟，又有事后补充的新招了:D :D
驾校老师没教你换挡是手脚同步的么？

既然你有纠结，我倒要问问，你那超长前置的电讯号你打算怎么解释？转速5000时你那欢乐表就显示成6档了，你说说这6档5000转你觉得机械档位真挂上了吗？
拿个欢乐档显就来蒙观众了我不怪你，因为你是真不懂

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 01:47

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-24 00:58 发表
 http://v.youku.com/v_show/id_XOTE4MTM1MTMy.html

我觉得还是你这个视频更有意思，各种违章逆行超速啊，果然是公路上626超越双离合换挡的赛车手实录

超神转进，正好我这记录仪角度不对，仪表全程可见，你倒是指一指我在哪里逆行超速了呢？

找不出来是孙子哦 :D
PS：沪松公路限速80，全程隔离带

话说，既然你都承认626超越双离合换挡了，为何还不加祭扫？ :D

作者: alleni3 时间: 2015-3-24 01:53

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-24 01:28 发表

果然有招赖嘿，

很不巧之一，俺的破车有个小表正是气门开度，视频里刚好能看到。当然你可能不知道什么是气门。
很不巧之二，高速下转速不匹配的话即使断开离合也根本挂不进二档，同步齿轮也 ...

另外别偷换概念。。。

我说双离合换挡快，瞬间换挡，是指从6档到2档这个降档的速度非常快，然后只要速度狗从2档升到6档也是一眨眼的事，不是像你认为的弄个626的整体过程来算时间来和我比

明白了吗？孩子 :D

作者: alleni3 时间: 2015-3-24 02:03

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-24 01:47 发表

超神转进，正好我这记录仪角度不对，仪表全程可见，你倒是指一指我在哪里逆行超速了呢？找不出来是孙子哦 :D
PS：沪松公路限速80，全程隔离带

话说，既然你都承认626超越双离合换挡了 ...

我承认什么了，无非就是复制一下你的话而已

逆行超速视频中都出现过，截太多图我都嫌丢人 :D

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 02:21

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-24 01:53 发表

另外别偷换概念。。。

我说双离合换挡快，瞬间换挡，是指从6档到2档这个降档的速度非常快，然后只要速度狗从2档升到6档也是一眨眼的事，不是像你认为的弄个626的整体过程来算时间来和我比

明白了吗？孩子 ...

卧槽，连最初的东西前提都要改啊？可是你一口咬定你626无敌， MT绝对不能，（当然，这个你貌似已经诬蔑为太郎说的了

）现在输了又马上改成不比626啦？

你这真是上下都是屁股吧。这不要脸程度跟你比我连孩子都算不上啊，拜服，拜服。

[ 本帖最后由黄金12 于 2015-3-24 02:32 编辑 ]

作者: 黄金12 时间: 2015-3-24 02:30

引用:

原帖由 alleni3 于 2015-3-24 02:03 发表

我承认什么了，无非就是复制一下你的话而已

逆行超速视频中都出现过，截太多图我都嫌丢人 :D

原来走在有非机隔离带的左边就是逆行啊，看来你不仅不懂车，科目一也是买来的吧。

最高时速62在你看来就是超速，你这痣眼也该去看看了

或者多看两便视频再来滋。

说了多少次了不要拿你脑内YY的玩意当别人说的，你这都加重到复制的程度了。快去看病吧。

作者: 装机工 时间: 2015-3-24 08:35

posted by wap, platform: One Plus One
大众战天斗地，灭神灭鬼，他妈知道么？哈哈哈哈

作者: kewi 时间: 2015-3-24 09:28

引用:

原帖由 黄金12 于 2015-3-24 01:10 发表

你再仔细看看，上手开始，就已经是1.5秒左右了，进度条比例很明显

要是细到这种程度的话，最好就是数帧数了，帧数多少说明一切。

作者: longlau 时间: 2015-3-24 09:49

吵什么，要是在路上碰到有人6-2-6这样开车的话我希望这种人能早点死绝，不要祸害马路上的其他人

作者: Romeo 时间: 2015-3-24 10:05

posted by wap, platform: iPhone
双离合技术上早就被淘汰了等seamless clutch成本下来之后会完全取代双离合不过当然MT也会越来越少

本帖最后由 Romeo 于 2015-3-24 10:13 通过手机版编辑

作者: Romeo 时间: 2015-3-24 10:08

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原帖由 @alleni3  于 2015-3-23 23:39 发表
网上查到的一些数据，不一定对啊，因为这里面没有写出禁片的换挡速度

人类手波换档速度一般在 500ms 到 1sec 之间
赛车手最快记录大约 250ms

下面是变速箱的：
Automatic/semiautomatic transmission: 100 ms
MercedesBenz SLS AMG  100ms
Ferrari FXX  低于100ms
BMW M3 E92 + MDCT  80ms
Bugatti Veyron Direct Shift  8ms
Alfa Romeo Mito / Alfa Romeo Giulietta  8ms

:D :D

绝壁笑话了果然网上都是傻逼 bugatti8ms一口水喷出来接下来看到mito8ms彻底笑了麻烦那傻逼自己买一部alfaromeo的车开开看好么

作者: Romeo 时间: 2015-3-24 10:10

posted by wap, platform: iPhone
还m3 80ms 80ms叫双离合？ m3可以调双离合的换挡速度那傻逼摸过没？

作者: alleni3 时间: 2015-3-24 11:56

引用:

原帖由 Romeo 于 2015-3-24 10:08 发表
posted by wap, platform: iPhone
绝壁笑话了果然网上都是傻逼 bugatti8ms一口水喷出来接下来看到mito8ms彻底笑了麻烦那傻逼自己买一部alfaromeo的车开开看好么

贴吧里搜的 :D

作者: alleni3 时间: 2015-3-24 12:00

引用:

原帖由 Romeo 于 2015-3-24 10:05 发表
posted by wap, platform: iPhone
双离合技术上早就被淘汰了等seamless clutch成本下来之后会完全取代双离合不过当然MT也会越来越少

本帖最后由 Romeo 于 2015-3-24 10:13 通过手机版编辑

不管是无缝变速箱还是双离合，都是为了淘汰手动用的 :D

作者: slr 时间: 2015-3-24 12:06

又开始脑补了，以后MT档次逼格只会越来越高，穷人才开自动，参考自行车。

作者: yangjuniori 时间: 2015-3-24 12:46

无缝是什么原理？

作者: 小岛秀夫 时间: 2015-3-24 13:42

很不明白这贴想论证什么

作者: alleni3 时间: 2015-3-24 14:44

posted by wap, platform: HTC New One

引用:

原帖由 @小岛秀夫于 2015-3-24 13:42 发表
很不明白这贴想论证什么

有人想试图证明自己手动换挡能比0.2秒还快，2333

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