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标题: 吾皇终于找到新大腿啦! [打印本页]

作者: Apocalypse    时间: 2015-3-13 12:44     标题: 吾皇终于找到新大腿啦!

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欧文今天雷阿伦附体,最后一秒绝杀三分满血复活进加时
目前57分,三分7中7,罚球10中10……

本帖最后由 Apocalypse 于 2015-3-13 12:48 通过手机版编辑
作者: 处男也是人    时间: 2015-3-13 12:51

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太牛逼了,老北京还是太嫩了。
作者: 文丑但颜良    时间: 2015-3-13 13:04

引用:
原帖由 处男也是人 于 2015-3-13 12:51 发表
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太牛逼了,老北京还是太嫩了。
就算拿了57分还是季后赛处男。能和老北京比?
作者: 股市就是提款机    时间: 2015-3-13 13:33

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詹姆斯的确垃圾,投篮太差,只要有个能贴身防守的就完,进攻手段单一,致命的弱点。
作者: equal    时间: 2015-3-13 15:16

这赛季猩猩状态跌的太厉害……真落叶归根了??
作者: 马岱    时间: 2015-3-13 16:50

引用:
原帖由 equal 于 2015-3-13 15:16 发表
这赛季猩猩状态跌的太厉害……真落叶归根了??
其实就是巅峰已过,他的打法很依赖身体,30岁以后,身体机能肯定会下降。
再不改打法,过两年会跌得更厉害。
作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 12:23

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赛季初减肥惹的祸,一起减肥的甜瓜乐福状态都不好

现在慢慢适应身体了,状态也都回来了。东部第二都比较稳妥了。

至于打法,他从来都不是只会突破的那种。实际上就热区和命中率来说,前两个赛季都是仅次于杜兰特的存在,关键时刻命中率更加是独步全联盟。

慢慢地会更多的成为魔术师和基德这种类型的球员,指挥全队,关键时刻强攻。

要知道就小前锋这个位置而言,他在这个年纪取得的数据和成就,已经和伯德退役的时候不相上下了。小前锋位置,基本锁定历史第一。

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-14 12:34 编辑 ]
作者: lastwinner    时间: 2015-3-14 13:34

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你皇还是联盟第一人
作者: pussyhead    时间: 2015-3-14 18:35

引用:
原帖由 不当饭 于 2015-3-14 12:23 发表
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赛季初减肥惹的祸,一起减肥的甜瓜乐福状态都不好

现在慢慢适应身体了,状态也都回来了。东部第二都比较稳妥了。

至于打法,他从来都不是只会突破的那种。实际上就热区和命中率 ...
再拿个总冠军和fmvp才行

实力是有的 回骑士可以让骑士从乐透区回东部第二 离开热火结果热火为季后赛资格挣扎

乱黑乱捧都没意思
作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 18:55

引用:
原帖由 pussyhead 于 2015-3-14 18:35 发表

再拿个总冠军和fmvp才行

实力是有的 回骑士可以让骑士从乐透区回东部第二 离开热火结果热火为季后赛资格挣扎

乱黑乱捧都没意思
看我ID名字。

以下内容都建立在詹姆斯只有30岁而伯德已经退役的基础上。所以我个人认为詹姆斯退役后超越伯德几乎没有任何问题。

荣誉上詹姆斯已经超越:伯德:2个FMVP,3个MVP,3个总冠军;詹姆斯:4个MVP,2个FMVP,2个总冠军。一阵一防数量都是不相上下,外加一系列的最年轻记录持有者。

数据上已经不相上下,如图:
[attach]736292[/attach]
看数据会比较有趣,比如觉得詹姆斯不会投篮,可实际上两分球命中率只有0.01个百分点差距,三分命中率在詹姆斯多命中了将近2000个的基础上只少了3个百分点。

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-14 19:09 编辑 ]
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-14 19:29

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引用:
原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 18:55 发表
看我ID名字。

以下内容都建立在詹姆斯只有30岁而伯德已经退役的基础上。所以我个人认为詹姆斯退役后超越伯德几乎没有任何问题。

荣誉上詹姆斯已经超越:伯德:2个FMVP,3个MVP,3个总冠军;詹姆斯:4个MVP,2个FMVP,2个总冠军。一阵一防数量都是不相上下,外加一系列的最年轻记录持有者。

数据上已经不相上下,如图:
736292
看数据会比较有趣,比如觉得詹姆斯不会投篮,可实际上两分球命中率只有0.01个百分点差距,三分命中率在詹姆斯多命中了将近2000个的基础上只少了3个百分点。
具体数据懒得查了,投篮点什么的都不一样,光看命中率怎么行


伯德最牛逼的就是球商加精神力,查了一下,果不其然常规赛胜率历史第一。詹姆斯一直在弱得不行的东部,而且除了新秀几个赛季外没在烂队待过,胜率还是差了不少,求胜心差太多了。
作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 19:49

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2015-3-14 19:29 发表
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具体数据懒得查了,投篮点什么的都不一样,光看命中率怎么行


伯德最牛逼的就是球商加精神力,查了一下,果不其然常规赛胜率历史第一。詹姆斯一直在弱得不行的东部,而且除了新 ...
1、两个人都是小前锋,又不是位置不同,为何比命中率忽然就不行了?真实命中率统计里,詹姆斯比伯德还高了4个百分点。

2、PSI老师你不懂球就别说了求你了,詹姆斯的职业生涯对西部球队胜率不比东部差,谢谢,看图。
而且不同时代不同联盟用胜率计算是什么鬼,乔丹历史常规赛胜率也就67%,所以伯德比乔丹厉害?
[attach]736301[/attach]

3、求生心是什么?历史前十哪个求胜心不足?不足还能打到历史前十,你是在黑还是在蜜啊。至于关键时刻,看数据:
季后赛最后5分钟
詹姆斯:389次出手,44.7%命中率,其中27.7%三分命中率,助攻99次
科比:   466次出手,39.7%命中率,其中29.0%三分命中率,助攻72次
诺维茨基:248次出手,42.3%命中率,其中36.1%三分命中率,助攻32次
杜兰特:163次出手,44.2%命中率,其中27.3%三分命中率,助攻30次

季后赛最后2分钟
詹姆斯:173次出手,45.7%命中率,其中28.6%三分命中率,助攻33次
科比:   199次出手,39.2%命中率,其中27.6%三分命中率,助攻34次
诺维茨基:105次出手,41.0%命中率,其中30.0%三分命中率,助攻13次
杜兰特:78次出手,42.3%命中率,其中26.5%三分命中率,助攻17次

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-14 19:54 编辑 ]
作者: 处男也是人    时间: 2015-3-14 19:50

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
引用:
原帖由 @NintendoVii  于 2015-3-14 19:29 发表
具体数据懒得查了,投篮点什么的都不一样,光看命中率怎么行


伯德最牛逼的就是球商加精神力,查了一下,果不其然常规赛胜率历史第一。詹姆斯一直在弱得不行的东部,而且除了新秀几个赛季外没在烂队待过,胜率还是差了不少,求胜心差太多了。
乔丹也在弱的不行的东部待过
作者: 股市就是提款机    时间: 2015-3-14 19:52

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你们说蛋黄现在这个阵容在35之前还能夺几个冠军?
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-14 19:55

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原帖由 @处男也是人  于 2015-3-14 19:50 发表
乔丹也在弱的不行的东部待过
那时候的东部可没现在这么弱
作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 20:04

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2015-3-14 19:55 发表
posted by wap, platform: SONY Z1
那时候的东部可没现在这么弱
给你列过了,詹姆斯对西部的占据不比东部差,对湖人还都是7成以上胜率
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-14 20:19

posted by wap, platform: SONY Z1
引用:
原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 20:04 发表
给你列过了,詹姆斯对西部的占据不比东部差,对湖人还都是7成以上胜率
不能这么看,因为一个赛季大部分比赛是打东部,LBJ在这么个常年季后赛50胜率都不用的东部,胜率仅比科比高一丝,远不如马刺三人和拉里伯德
作者: 处男也是人    时间: 2015-3-14 20:20

posted by wap, platform: 小米 红米 NOTE
引用:
原帖由 @股市就是提款机  于 2015-3-14 19:52 发表
你们说蛋黄现在这个阵容在35之前还能夺几个冠军?
大腿们要是爆发,能得五个,不爆发季后赛都困难,说起来任黑这个id为啥不用了?
作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 20:23

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2015-3-14 20:19 发表
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不能这么看,因为一个赛季大部分比赛是打东部,LBJ在这么个常年季后赛50胜率都不用的东部,胜率仅比科比高一丝,远不如马刺三人和拉里伯德
你有没有看数据啊,就这么几场比赛,科比居然被詹姆斯打了7成胜率

马刺三人组那么厉害,打詹姆斯居然常规赛负多胜少

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-14 20:27 编辑 ]
作者: 股市就是提款机    时间: 2015-3-14 20:28

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引用:
原帖由 @处男也是人  于 2015-3-14 20:20 发表
大腿们要是爆发,能得五个,不爆发季后赛都困难,说起来任黑这个id为啥不用了?
7冠成就能超过霍里吗?
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-14 20:35

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引用:
原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 20:23 发表
你有没有看数据啊,就这么几场比赛,科比居然被詹姆斯打了7成胜率

马刺三人组那么厉害,打詹姆斯居然常规赛负多胜少
这不正说明了詹姆斯在其它比赛胜率更差么
作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 20:46

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2015-3-14 20:35 发表
posted by wap, platform: SONY Z1
这不正说明了詹姆斯在其它比赛胜率更差么


所以你是在捧詹姆斯打强队出色,在黑科比和马刺只会虐菜是么,PSI老师你的逻辑去哪儿了

再贴一下,西部球队只有火箭和掘金能对詹姆斯的球队占得便宜,其他对战他在的比赛,胜率几乎全部都在4成以下
作者: pussyhead    时间: 2015-3-14 20:55

引用:
原帖由 不当饭 于 2015-3-14 20:46 发表



所以你是在捧詹姆斯打强队出色,在黑科比和马刺只会虐菜是么,PSI老师你的逻辑去哪儿了

再贴一下,西部球队只有火箭和掘金能对詹姆斯的球队占得便宜,其他对战他在的比赛,胜率几乎全 ...
感觉数据有点不可思议
詹对马刺常规赛战绩竟是有优势的
马刺果然常规赛随便玩吗
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-14 21:12

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引用:
原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 20:46 发表


所以你是在捧詹姆斯打强队出色,在黑科比和马刺只会虐菜是么,PSI老师你的逻辑去哪儿了

再贴一下,西部球队只有火箭和掘金能对詹姆斯的球队占得便宜,其他对战他在的比赛,胜率几乎全部都在4成以下
我是在黑詹姆斯常规赛斗志不强取胜决心不强,可能是之前两次常规赛冠军结果决赛都没进的结果,所以从这点来说远不如伯德

伯德生涯胜率7成多,甭管是谁来我都给你干回去,这就是伯德比詹姆斯强的地方

就目前来看詹姆斯已经和伯德打了差不多的年份,在竞争力远不如当年的情况下个人荣誉也就和伯德持平甚至略微不如,而且伯德后期还有伤病

比荣誉不是万能的,不然魔鸟就不会放一块了
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-14 21:30

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伯德进入联盟到受大伤一共9个赛季,6个常规赛冠军,两个东部冠军
作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 21:34

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2015-3-14 21:12 发表
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我是在黑詹姆斯常规赛斗志不强取胜决心不强,可能是之前两次常规赛冠军结果决赛都没进的结果,所以从这点来说远不如伯德

伯德生涯胜率7成多,甭管是谁来我都给你干回去,这就是 ...
1、80年代NBA强弱分明,竞争集中在几支球队,其他球队基本鱼腩偏多。以第一个有完整数据统计的85-86赛季为例,超过五成胜率的居然只有9支球队,而有超过一半的球队只有4成以下胜率。这种比现在东部更惨的局面,取得常规赛更高胜率有什么可值得炫耀的?

2、伯德的球队,在83-88年常规赛里,对阵东西部最后排名前5的球队,胜率平均不超过51%。为什么你说的“求胜心超强”的伯德,对阵强队忽然就不行了?

3、比较一下詹姆斯,常规赛对阵强队胜率普遍超过60%。
作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 21:38

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2015-3-14 21:30 发表
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伯德进入联盟到受大伤一共9个赛季,6个常规赛冠军,两个东部冠军
是啊,比乔丹前9个赛季还好,绝壁历史第一
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-14 21:38

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原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 21:34 发表
1、80年代NBA强弱分明,竞争集中在几支球队,其他球队基本鱼腩偏多。以第一个有完整数据统计的8586赛季为例,超过五成胜率的居然只有9支球队,而有超过一半的球队只有4成以下胜率。这种比现在东部更惨的局面,取得常规赛更高胜率有什么可值得炫耀的?

2、伯德的球队,在8388年常规赛里,对阵东西部最后排名前5的球队,胜率平均不超过51%。为什么你说的“求胜心超强”的伯德,对阵强队忽然就不行了?

3、比较一下詹姆斯,常规赛对阵强队胜率普遍超过60%。
第二点求数据,感觉不太相信
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-14 21:40

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原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 21:38 发表
是啊,比乔丹前9个赛季还好,绝壁历史第一
按生涯前9个赛季来算,当然历史第一了(拉塞尔这种不算)
作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 21:44

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2015-3-14 21:40 发表
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按生涯前9个赛季来算,当然历史第一了(拉塞尔这种不算)


没什么好说的了,PSI老师你的逻辑无敌了

按第一个赛季计算,魔术师绝壁历史第一

按前10场比赛计算,林书豪绝壁历史第一


作者: 不当饭    时间: 2015-3-14 21:46

引用:
原帖由 NintendoVii 于 2015-3-14 21:38 发表
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第二点求数据,感觉不太相信
我还在计算,83-85的数据不完整。但是对阵前5的战绩的确没到7成,而且还是联盟整体只有9支超过5成胜率球队的超低竞争力前提下
作者: NintendoVii    时间: 2015-3-15 04:28

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原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 21:44 发表


没什么好说的了,PSI老师你的逻辑无敌了

按第一个赛季计算,魔术师绝壁历史第一

按前10场比赛计算,林书豪绝壁历史第一

9个赛季不短了,而且这个是你自己提出来的,你说伯德9个赛季是不是比乔丹强,答案是'是'

另外第一个赛季和前十场比赛的第一可不是魔术师和林书豪
作者: tianxianbaobao    时间: 2015-3-15 09:29

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引用:
原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 21:34 发表
1、80年代NBA强弱分明,竞争集中在几支球队,其他球队基本鱼腩偏多。以第一个有完整数据统计的8586赛季为例,超过五成胜率的居然只有9支球队,而有超过一半的球队只有4成以下胜率。这种比现在东部更惨的局面,取得常规赛更高胜率有什么可值得炫耀的?

2、伯德的球队,在8388年常规赛里,对阵东西部最后排名前5的球队,胜率平均不超过51%。为什么你说的“求胜心超强”的伯德,对阵强队忽然就不行了?

3、比较一下詹姆斯,常规赛对阵强队胜率普遍超过60%。
这是哪个位面的完整数据统计?超过一半球队四成以下胜率

当年胜率50以上十支球队,40以下八只

那年一共23支球队,所以同赛区球队要打六次,鱼腩多的赛区强队得利

所以数据不能说明一切

这也是为什么软脚蟹看上去数据不差,但关键扔锅的形象深入人心,LOL
作者: 不当饭    时间: 2015-3-15 10:44

引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 09:29 发表
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当年胜率50以上十支球队,40以下八只

那年一共23支球队,所以同赛区球队要打六次,鱼腩多的赛区强队得利

终于见到数据党了,宝宝满足你

就拿你这个伯德的MVP赛季为例,东部总共11支队伍,5支50%以上胜率、占45%(其中凯尔特人所在的大西洋分区只有它自己和76人而已),4指40%以下胜率、占36%

这几年东部公认很弱,但是一共15支球队,近五年最差的赛季7支球队50%以上胜率、占47%,6支40%以下胜率、占40%

外加多数比赛都是同赛区完成,那时候的东部比现在好在哪里?
引用:
所以数据不能说明一切

这也是为什么软脚蟹看上去数据不差,但关键扔锅的形象深入人心,LOL
数据完全能说明一切,不完整的数据才会产生偏见。

各位的幸存者效应太过严重,认为詹姆斯最后时刻传了几个球并且队友没进就是丢锅。
可实际上呢?这几个只是个例,数据说明,在现役球员里,最后5分钟和最后2分钟,詹姆斯都是表现最出色的球员

2000年以来的数据,已经帮科比同学删掉了惨不忍睹的前几年数据:
季后赛最后5分钟
詹姆斯:389次出手,44.7%命中率,其中27.7%三分命中率助攻99次
科比:   466次出手,39.7%命中率,其中29.0%三分命中率助攻72次
诺维茨基:248次出手,42.3%命中率,其中36.1%三分命中率,助攻32次
杜兰特:163次出手,44.2%命中率,其中27.3%三分命中率,助攻30次

季后赛最后2分钟
詹姆斯:173次出手,45.7%命中率,其中28.6%三分命中率,助攻33次
科比:   199次出手,39.2%命中率,其中27.6%三分命中率,助攻34次
诺维茨基:105次出手,41.0%命中率,其中30.0%三分命中率,助攻13次
杜兰特:78次出手,42.3%命中率,其中26.5%三分命中率,助攻17次

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-15 10:46 编辑 ]
作者: tianxianbaobao    时间: 2015-3-15 11:30

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引用:
原帖由 @不当饭  于 2015-3-14 21:34 发表
1、80年代NBA强弱分明,竞争集中在几支球队,其他球队基本鱼腩偏多。以第一个有完整数据统计的8586赛季为例,超过五成胜率的居然只有9支球队,而有超过一半的球队只有4成以下胜率。这种比现在东部更惨的局面,取得常规赛更高胜率有什么可值得炫耀的?

2、伯德的球队,在8388年常规赛里,对阵东西部最后排名前5的球队,胜率平均不超过51%。为什么你说的“求胜心超强”的伯德,对阵强队忽然就不行了?

3、比较一下詹姆斯,常规赛对阵强队胜率普遍超过60%。
Lol

东强西弱论不关我事

我只是质疑什么叫8586赛季是第一个完整数据统计的赛季?依据呢

当赛季居然只有9支球队胜率超五成,超一半球队四成以下胜率这结论怎么得出的 LOL

明明有十支球队胜率过五成,不足四成的球队八支,二十三支球队这叫超过一半,喷了

这叫不顾事实党?

83年的一场常规赛的box score,随时可查,LOL

不知道这种纪录法比8586赛季不完整在哪里,是不是没篮板?

本帖最后由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 11:31 通过手机版编辑
作者: tianxianbaobao    时间: 2015-3-15 11:44

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引用:
原帖由 @不当饭  于 2015-3-15 10:44 发表
终于见到数据党了,宝宝满足你

就拿你这个伯德的MVP赛季为例,东部总共11支队伍,5支50%以上胜率、占45%(其中凯尔特人所在的大西洋分区只有它自己和76人而已),4指40%以下胜率、占36%

这几年东部公认很弱,但是一共15支球队,近五年最差的赛季7支球队50%以上胜率、占47%,6支40%以下胜率、占40%

外加多数比赛都是同赛区完成,那时候的东部比现在好在哪里?



数据完全能说明一切,不完整的数据才会产生偏见。

各位的幸存者效应太过严重,认为詹姆斯最后时刻传了几个球并且队友没进就是丢锅。
可实际上呢?这几个只是个例,数据说明,在现役球员里,最后5分钟和最后2分钟,詹姆斯都是表现最出色的球员。

2000年以来的数据,已经帮科比同学删掉了惨不忍睹的前几年数据:
季后赛最后5分钟
詹姆斯:389次出手,44.7%命中率,其中27.7%三分命中率,助攻99次
科比:   466次出手,39.7%命中率,其中29.0%三分命中率,助攻72次
诺维茨基:248次出手,42.3%命中率,其中36.1%三分命中率,助攻32次
杜兰特:163次出手,44.2%命中率,其中27.3%三分命中率,助攻30次

季后赛最后2分钟
詹姆斯:173次出手,45.7%命中率,其中28.6%三分命中率,助攻33次
科比:   199次出手,39.2%命中率,其中27.6%三分命中率,助攻34次
诺维茨基:105次出手,41.0%命中率,其中30.0%三分命中率,助攻13次
杜兰特:78次出手,42.3%命中率,其中26.5%三分命中率,助攻17次
软脚蟹去西部战绩会更差这是蟹黑的一般推论

没有绝对依据

现在的球队常规赛同分区要打三到四场,不同分区主客两场

不是说胜率高就一定欺负自己人

东强西弱轮的一个重要假设是

软脚蟹这几年如果在西部

有没有可能在季后赛中被西部几头巨熊的车轮大战在总决赛前就拖死

Lol
作者: 不当饭    时间: 2015-3-15 12:08

引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 11:30 发表
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Lol

东强西弱论不关我事

我只是质疑什么叫8586赛季是第一个完整数据统计的赛季?依据呢

当赛季居然只有9支球队胜率超五成,超一半球队四成以下胜率这结论怎么得出的 LOL

...
前面85-86的胜率是我的问题,这个我道歉。

但是不影响我的结论:85-86赛季时,联盟,特别是东部联盟,没比现在好多少。

至于完整数据,你不都看到下面的box score里的数据了嘛,那时候只有两张统计纸分别统计双方的总分和球员得分,篮板都是遗漏的。

好多场比赛的统计表都是有涂改。
这些数据叫完整数据?
作者: 不当饭    时间: 2015-3-15 12:09

引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 11:44 发表
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软脚蟹去西部战绩会更差这是蟹黑的一般推论

没有绝对依据

现在的球队常规赛同分区要打三到四场,不同分区主客两场

不是说胜率高就一定欺负自己人

东强西弱轮的一个重要假 ...

“可能”“应该”“也许”

数据不会说谎,过去数年,詹姆斯对战西部强队丝毫不落下风,甚至对战大部分球队都是胜率较高的一方。

您的灰熊,可是8胜14负,对阵詹姆斯4成胜率都不到啊,外加被詹姆斯投出42%的三分,您到底有什么自信一定能赢

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-15 12:12 编辑 ]
作者: tianxianbaobao    时间: 2015-3-15 12:23

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2000年以来的数据,已经帮科比同学删掉了惨不忍睹的前几年数据:
季后赛最后5分钟
詹姆斯:389次出手,44.7%命中率,其中27.7%三分命中率,助攻99次
科比: 466次出手,39.7%命中率,其中29.0%三分命中率,助攻72次
诺维茨基:248次出手,42.3%命中率,其中36.1%三分命中率,助攻32次
杜兰特:163次出手,44.2%命中率,其中27.3%三分命中率,助攻30次

季后赛最后2分钟
詹姆斯:173次出手,45.7%命中率,其中28.6%三分命中率,助攻33次
科比: 199次出手,39.2%命中率,其中27.6%三分命中率,助攻34次
诺维茨基:105次出手,41.0%命中率,其中30.0%三分命中率,助攻13次
杜兰特:78次出手,42.3%命中率,其中26.5%三分命中率,助攻17次

这个数据比较有趣

因为没有传球数只有助攻数

简单假设出手数加助攻数就是关键球员的机会数

那么把助攻数除上总机会数我们可以计算出关键时刻扔锅率,注意这里都是好锅而不是黑锅

五分钟
詹 20.28%
科比 13.3%
诺威斯基 11.4%
杜兰特 15.5%

两分钟
詹16%
科比14.5%
诺威斯基 11%
杜兰特 17.8%

简单结论

在最后关头的担当

也就是队伍胜负在我一举的气概

是诺威斯基!

这就是很多人评判一个球员软与硬,到底有多担当的标准

担当和命中无关,与胜负无关,只要你传了,就失去了那一份担当

所以最重要的指标是关键时刻传球率!

lol
作者: 不当饭    时间: 2015-3-15 12:46

引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 12:23 发表
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2000年以来的数据,已经帮科比同学删掉了惨不忍睹的前几年数据:
季后赛最后5分钟
詹姆斯:389次出手,44.7%命中率,其中27.7%三分命中率,助攻99次
科比: 466次出手,39.7%命中率 ...


所以必须要像科比一样,你若传球,便是晴天?

http://i3.hoopchina.com.cn/blogf ... 140230779532347_400*230.gif
看不到的点这里

篮球是5个人的运动,It takes 5.
5个人一起努力赢得比赛,这才是篮球比赛。
如果只是一个人单干,赢了是你的胜利,输了便是你的失败。
你愿意承担失败,你有没有问过你队友愿不愿意失败

我在空位,你为什么不传球?为什么不让球队胜利?你个人的荣誉比全队荣誉更重要?
作者: tianxianbaobao    时间: 2015-3-15 12:52

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引用:
原帖由 @不当饭  于 2015-3-15 12:46 发表


所以必须要像科比一样,你若传球,便是晴天?
http://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/201406/09/BbsImg140230779532347_400*230.gif
http://i3.hoopchina.com.cn/blogf ... 140230779532347_400*230.gif
看不到的点这里

篮球是5个人的运动,It takes 5.
5个人一起努力赢得比赛,这才是篮球比赛。
如果只是一个人单干,赢了是你的胜利,输了便是你的失败。
你愿意承担失败,你有没有问过你队友愿不愿意失败?

我在空位,你为什么不传球?为什么不让球队胜利?你个人的荣誉比全队荣誉更重要??
可惜个人英雄是贯穿nba始终的主旋律,这也是为什么现在大西布狂刷三双要比老鹰团队爆发更有话题力的原因,所以底特律草根队是奇葩,圣城新秀队要不是这两年做了打蟹英雄,也一直不受待见,lol
作者: 不当饭    时间: 2015-3-15 13:00

引用:
原帖由 tianxianbaobao 于 2015-3-15 12:52 发表
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可惜个人英雄是贯穿nba始终的主旋律,这也是为什么现在大西布狂刷三双要比老鹰团队爆发更有话题力的原因,所以底特律草根队是奇葩,圣城新秀队要不是这两年做了打蟹英雄,也一直不受 ...
马刺以前不受待见是因为他们球风关系,05年和活塞总决赛历史收视率倒数前几。

现在大家为什么喜欢?因为他们有华丽的球风、流畅的传球,这种团队配合吸引眼球,真正的球迷都喜欢看,上个赛季他们季后赛比赛我都下了高清你信么

这个和足球一样,喜欢球员的和喜欢球队的都有,但是真正好看的团队配合,没人不喜欢。
作者: psi    时间: 2015-3-17 14:19

话说伯德新秀赛季太牛逼了,基本上就多了他一人,就从之前赛季东部第十变成联盟第一,多赢了几十场。那年MVP给他都不过分,魔术师的到来倒是让贾巴尔拿了MVP,不过最后魔术师拿了FMVP,这两人真心是传奇。

詹姆斯自从对活塞爆发之后就缺少舍我其谁的霸气了,两次常规赛冠军两次MVP结果决赛都没进,之后抱团总决赛一头一尾错失三连冠,常规赛也只有那波连胜值得一说。詹姆斯硬荣誉的确不少,但是是在整体竞争大幅下降的情况下拿到的。
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 15:44

引用:
原帖由 psi 于 2015-3-17 14:19 发表
詹姆斯硬荣誉的确不少,但是是在整体竞争大幅下降的情况下拿到的。
伯德的MVP赛季为例,东部总共11支队伍,5支50%以上胜率、占45%(其中凯尔特人所在的大西洋分区只有它自己和76人而已),4指40%以下胜率、占36%

这几年东部公认很弱,但是一共15支球队,近五年最差的赛季7支球队50%以上胜率、占47%,6支40%以下胜率、占40%

外加多数比赛都是同赛区完成,那时候的东部比现在好在哪里?竞争力强在哪里?
引用:
话说伯德新秀赛季太牛逼了,基本上就多了他一人,就从之前赛季东部第十变成联盟第一,多赢了几十场。
78-79赛季球队核心麦卡杜只打了20场,阵容极度不完整。
79-80赛季凯尔特人一下子引进了阿奇巴德和手枪马拉维奇两个后来的50大球星和名人堂球员,球队提升肯定不只是伯德一个人功绩。

而且凯尔特人板凳席上都坐着50大球员,这种球队配置放到现在都是豪华
引用:
詹姆斯自从对活塞爆发之后就缺少舍我其谁的霸气了,两次常规赛冠军两次MVP结果决赛都没进,之后抱团总决赛一头一尾错失三连冠,常规赛也只有那波连胜值得一说。
4次MVP
历史第二长连胜
现役季后赛关键时刻最佳
这些都是“只”

霸气是shenmegui,科比这样关键时刻宁愿输球也不愿传球对吗?

季后赛最后5分钟
詹姆斯:389次出手,44.7%命中率,其中27.7%三分命中率,助攻99次
科比: 466次出手,39.7%命中率,其中29.0%三分命中率,助攻72次
诺维茨基:248次出手,42.3%命中率,其中36.1%三分命中率,助攻32次
杜兰特:163次出手,44.2%命中率,其中27.3%三分命中率,助攻30次

季后赛最后2分钟
詹姆斯:173次出手,45.7%命中率,其中28.6%三分命中率,助攻33次
科比: 199次出手,39.2%命中率,其中27.6%三分命中率,助攻34次
诺维茨基:105次出手,41.0%命中率,其中30.0%三分命中率,助攻13次
杜兰特:78次出手,42.3%命中率,其中26.5%三分命中率,助攻17次

超越历史第二分位、最年轻连续得分王、FMVP。是不是这些也只是“一般”啊,PSI老师
作者: 飞人乔丹    时间: 2015-3-17 16:09

笑死人了,手枪79-80赛季只为凯尔特人打了二十几场比赛,也能把他扯进来,您真是厉害

再说阿奇巴尔德,这位78-79赛季就在凯尔特人了,数据什么的您自己去查查

伯德可以说是史上最强的团队球员,调动队友的能力大概只有magic能与之媲美

连伯德这种球员您都敢质疑,我建议您要么别看球,要么去吃药治病吧
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 16:19

引用:
原帖由 飞人乔丹 于 2015-3-17 16:09 发表
笑死人了,手枪79-80赛季只为凯尔特人打了二十几场比赛,也能把他扯进来,您真是厉害

再说阿奇巴尔德,这位78-79赛季就在凯尔特人了,数据什么的您自己去查查

OK,这的确是我找错数据了,我认错。

不过不影响其他部分的结论。在目前詹姆斯只有30岁的前提下,从数据到荣誉和伯德已经不相上下了。退役之后非常有希望超越伯德。
引用:
我建议您要么别看球,要么去吃药治病吧
我们都是球迷,看球没必要人身攻击吧?何况您还顶着乔丹的ID。

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-17 16:20 编辑 ]
作者: 飞人乔丹    时间: 2015-3-17 16:22

哥们,您喜欢詹姆斯没人管,但你非要蛮不讲理的疯吹他,真是让人看不下去了,言语上有得罪,抱歉

就算我顶着乔丹的id,也改变不了伯德在nba的地位,从某种意义上说,伯德是nba史上最强的球员都不为过
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 16:40

引用:
原帖由 飞人乔丹 于 2015-3-17 16:22 发表
哥们,您喜欢詹姆斯没人管,但你非要蛮不讲理的疯吹他,真是让人看不下去了,言语上有得罪,抱歉

就算我顶着乔丹的id,也改变不了伯德在nba的地位,从某种意义上说,伯德是nba史上最强的球员都不为过
1、我没有说伯德不行,他是历史前五毫无疑问
2、我没有蛮不讲理,所有的内容都有数据支撑。除了刚才伯德新秀赛季队友的数据,其他请问有任何问题?

再重复一遍
以下内容都建立在詹姆斯只有30岁而伯德已经退役的基础上。所以我个人认为詹姆斯退役后超越伯德几乎没有任何问题。

荣誉上詹姆斯已经超越:伯德:2个FMVP,3个MVP,3个总冠军;詹姆斯:4个MVP,2个FMVP,2个总冠军。一阵一防数量都是不相上下,外加一系列的最年轻记录持有者。

数据上已经不相上下,如图:

看数据会比较有趣,比如觉得詹姆斯不会投篮,可实际上两分球命中率只有0.01个百分点差距,三分命中率在詹姆斯多命中了将近2000个的基础上只少了3个百分点。

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-17 16:41 编辑 ]
作者: psi    时间: 2015-3-17 16:41

引用:
原帖由 飞人乔丹 于 2015-3-17 16:22 发表
哥们,您喜欢詹姆斯没人管,但你非要蛮不讲理的疯吹他,真是让人看不下去了,言语上有得罪,抱歉

就算我顶着乔丹的id,也改变不了伯德在nba的地位,从某种意义上说,伯德是nba史上最强的球员都不为过
伯德的头脑(包括个人技术,团体视野,精神力)应该是NBA有史以来最强的了,把其他任何人的脑袋按伯德身上都远远达不到他的成就

詹姆斯和魔术师其实感觉有点像,身体不算太完美,但是碾压对位球员,防谁都可以,谁防都防不住,还有个共同点,打球那个丑啊。

麦蒂身体和技术都相当了得,可惜精神力太差了,而且好像训练比较懒。
作者: 飞人乔丹    时间: 2015-3-17 16:45

伯德是历史前五,那您的真正目的是要说詹姆斯是历史前四?:D
作者: psi    时间: 2015-3-17 16:52

乔丹  6胜
科比  5胜2负
奥尼尔 4胜2负
伯德 3胜2负
魔术师 5胜4负
詹姆斯 2胜3负
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 16:55

引用:
原帖由 psi 于 2015-3-17 16:41 发表



伯德的头脑(包括个人技术,团体视野,精神力)应该是NBA有史以来最强的了,把其他任何人的脑袋按伯德身上都远远达不到他的成就

詹姆斯和魔术师其实感觉有点像,身体不算太完美,但是碾压对位球员,防谁都可 ...
打球姿势好不好看这个不作评论

麦克格雷迪最大问题是伤病隐患,选秀时候队医就说过,脊椎有严重伤病隐患的球员,打不久

受伤耐性也是历史级别球员最大的需求之一。
作者: psi    时间: 2015-3-17 17:02

魔术师还是很牛逼的,打了12年,进了9次总决赛
伯德没受伤的前9年在有魔术师的情况下6次常规赛冠军,3连MVP,5进总决赛

詹姆斯这个赛季之前已经打了11年了,拿了4个MVP的确牛逼,但是也说明了联盟能和詹姆斯竞争的人一个都没有,但是才拿了2个冠军,说明了什么?

[ 本帖最后由 psi 于 2015-3-17 17:03 编辑 ]
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 17:02

引用:
原帖由 飞人乔丹 于 2015-3-17 16:45 发表
伯德是历史前五,那您的真正目的是要说詹姆斯是历史前四?:D
我是说和伯德不相上下的荣誉和数据,退役之后完全可能超越他。
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 17:14

引用:
原帖由 psi 于 2015-3-17 17:02 发表
詹姆斯这个赛季之前已经打了11年了,拿了4个MVP的确牛逼,但是也说明了联盟能和詹姆斯竞争的人一个都没有,才拿了两个冠军
1、并非一个竞争的人都没有,历史第一大前、历史第二分位等等一系列巨星都在巅峰期;
2、拿冠军从来不是一个人NB就行。乔丹91年前不行吗?显然不是。那为什么拿不到冠军?没有支持的团队、没有合适的教练,强如飞人也拿不了冠军。
作者: psi    时间: 2015-3-17 17:21

引用:
原帖由 不当饭 于 2015-3-17 16:40 发表


1、我没有说伯德不行,他是历史前五毫无疑问
2、我没有蛮不讲理,所有的内容都有数据支撑。除了刚才伯德新秀赛季队友的数据,其他请问有任何问题?

再重复一遍
以下内容都建立在詹姆斯只有30岁而伯德已经退 ...
喷了,光看命中率不看投篮点的也是醉了

詹姆斯生涯10-16尺这个范围命中率35.9%,诺维茨基47.2%,科比是45%
16尺到3分这个范围詹姆斯是38.9%,诺维茨基是49.5%,科比是44%
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 17:30

引用:
原帖由 psi 于 2015-3-17 17:21 发表



喷了,光看命中率不看投篮点的也是醉了

詹姆斯生涯10-16尺这个范围命中率35.9%,诺维茨基47.2%,科比是45%
16尺到3分这个范围詹姆斯是38.9%,诺维茨基是49.5%,科比是44%
10-16尺算4分,还是16英尺以上算5分?
而且一个大前锋、一个小前锋和一个得分后卫/打法完全不同的,比较投篮点?你还真想得出啊。

而且季后赛关键时刻,詹姆斯就是这三者里得分最有效率、最能得分的。
季后赛最后5分钟
詹姆斯:389次出手,44.7%命中率,其中27.7%三分命中率,助攻99次
科比: 466次出手,39.7%命中率,其中29.0%三分命中率,助攻72次
诺维茨基:248次出手,42.3%命中率,其中36.1%三分命中率,助攻32次

季后赛最后2分钟
詹姆斯:173次出手,45.7%命中率,其中28.6%三分命中率,助攻33次
科比: 199次出手,39.2%命中率,其中27.6%三分命中率,助攻34次
诺维茨基:105次出手,41.0%命中率,其中30.0%三分命中率,助攻13次
作者: psi    时间: 2015-3-17 17:41

引用:
原帖由 不当饭 于 2015-3-17 17:30 发表

10-16尺算4分,还是16英尺以上算5分?
而且一个大前锋、一个小前锋和一个得分后卫/打法完全不同的,比较投篮点?你还真想得出啊。

而且季后赛关键时刻,詹姆斯就是这三者里得分最有效率、最能得分的。
季后赛 ...
说詹姆斯不会投蓝是指“跳投”,10英尺到3分线就是两分跳投范围,数据也说明了詹姆斯确实很差

没人说油漆区内詹姆斯不会投篮
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 17:56

posted by wap, platform: Chrome
能投进去、赢得胜利就行

至于哪儿投进去的,很重要吗:)
作者: psi    时间: 2015-3-17 18:30

引用:
原帖由 不当饭 于 2015-3-17 17:56 发表
posted by wap, platform: Chrome
能投进去、赢得胜利就行

至于哪儿投进去的,很重要吗:)
那詹姆斯投篮确实不行,远不如泰森钱德勒和小乔丹
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 18:34

引用:
原帖由 psi 于 2015-3-17 18:30 发表



那詹姆斯投篮确实不行,远不如泰森钱德勒和小乔丹
是钱德勒成为MVP了?还是小乔丹关键时刻力挽狂澜拿冠军了?

做比较的时候要控制变量,这个可是初中生知识哦
作者: psi    时间: 2015-3-17 19:01

引用:
原帖由 不当饭 于 2015-3-17 18:34 发表

是钱德勒成为MVP了?还是小乔丹关键时刻力挽狂澜拿冠军了?

做比较的时候要控制变量,这个可是初中生知识哦
现在说的是投篮行不行,和MVP,冠军有啥关系?
作者: 股市就是提款机    时间: 2015-3-17 19:16

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引用:
原帖由 @不当饭  于 2015-3-17 17:56 发表
能投进去、赢得胜利就行

至于哪儿投进去的,很重要吗:)
当然重要,现代大前锋很大一个作用就是拉开空间,空间型4号位嘛,另外比赛到最后强度提升之后,裁判会减少体毛犯规次数,詹姆斯速度和变向不是优点,这样很难杀入禁区,只能用投篮决定胜负,那么他有信心吗?
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 20:11

引用:
原帖由 psi 于 2015-3-17 19:01 发表




现在说的是投篮行不行,和MVP,冠军有啥关系?
帖子难道不是在讨论伯德和詹姆斯这类超一流SF巨星吗?为什么混进了钱德勒和小乔丹这种拿千万都嫌多的中锋啊

PSI老师您转移话题搅混水的本事从天幻S1到现在还是一成不变啊

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-17 20:17 编辑 ]
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 20:15

引用:
原帖由 股市就是提款机 于 2015-3-17 19:16 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
当然重要,现代大前锋很大一个作用就是拉开空间,空间型4号位嘛,另外比赛到最后强度提升之后,裁判会减少体毛犯规次数,詹姆斯速度和变向不是优点,这样很难杀入禁区,只 ...
1、詹姆斯是3号位,4号位只是小阵容时候客串,打法仍然是3号位持球进攻打法;
2、你关键时刻压缩詹姆斯突破,哪怕是马刺都需要3个人左右才能确保,这样三分线外的空缺如何弥补啊?
3、然后呢,“突不进去投篮不好”的詹姆斯居然关键时刻比科比诺维茨基和杜兰特还好?这不科学啊

季后赛最后5分钟
詹姆斯:389次出手,44.7%命中率,其中27.7%三分命中率,助攻99次
科比: 466次出手,39.7%命中率,其中29.0%三分命中率,助攻72次
诺维茨基:248次出手,42.3%命中率,其中36.1%三分命中率,助攻32次

季后赛最后2分钟
詹姆斯:173次出手,45.7%命中率,其中28.6%三分命中率,助攻33次
科比: 199次出手,39.2%命中率,其中27.6%三分命中率,助攻34次
诺维茨基:105次出手,41.0%命中率,其中30.0%三分命中率,助攻13次
作者: psi    时间: 2015-3-17 20:22

引用:
原帖由 不当饭 于 2015-3-17 20:11 发表

帖子难道不是在讨论伯德和詹姆斯这类超一流SF巨星吗?为什么混进了钱德勒和小乔丹这种拿千万都嫌多的中锋啊

PSI老师您转移话题搅混水的本事从天幻S1到现在还是一成不变啊
那詹姆斯投篮不如奥尼尔你服了吧

能投进去、赢得胜利就行

至于哪儿投进去的,很重要吗:)

[ 本帖最后由 psi 于 2015-3-17 20:35 编辑 ]
作者: psi    时间: 2015-3-17 20:23

引用:
原帖由 不当饭 于 2015-3-17 20:15 发表


1、詹姆斯是3号位,4号位只是小阵容时候客串,打法仍然是3号位持球进攻打法;
2、你关键时刻压缩詹姆斯突破,哪怕是马刺都需要3个人左右才能确保,这样三分线外的空缺如何弥补啊?
3、然后呢,“突不进去投篮不 ...
你这种数据有啥用?

最后几分钟就一定是关键时间?

拿出最后几分钟,分差在几分内的具体数据吧
作者: psi    时间: 2015-3-17 20:27

詹姆斯中投命中率差成这样,被人说投篮差居然还有脸出来反驳也是醉了

之前不查不知道,一查原来这么差,怪不得最关键的时候突不进去只传不投
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 20:34

引用:
原帖由 psi 于 2015-3-17 20:23 发表



你这种数据有啥用?

最后几分钟就一定是关键时间?

拿出最后几分钟,分差在几分内的具体数据吧
hahaha,就等着你这句

03-04赛季至今季后赛比赛第四节/加时赛的最后24秒打进扳平/反超比分最多的球员表现
命中数-出手数
勒布朗·詹姆斯        7-16
科比·布莱恩特        5-17
凯文·杜兰特         5-12
德克·诺维斯基        5-12
>>2003-04: 勒布朗的第一个赛季

过去的10个赛季中,季后赛比赛第四节/加时赛的最后24秒扳平/反超比分球的命中率最高的球员
命中率        命中数-出手数
勒布朗·詹姆斯        43.8        7-16
凯文·杜兰特         41.7        5-12
德克·诺维斯基        41.7        5-12
马努·吉诺比利        30.0        3-10
>>至少出手10次
引用:
詹姆斯中投命中率差成这样,被人说投篮差居然还有脸出来反驳也是醉了

之前不查不知道,一查原来这么差,怪不得最关键的时候突不进去只传不投
对对对,这些关键球肯定都是詹姆斯突破的,所有球队都不知道防他突破,进的球一定都是幻觉

[ 本帖最后由 不当饭 于 2015-3-17 20:41 编辑 ]
作者: psi    时间: 2015-3-17 21:01

引用:
原帖由 不当饭 于 2015-3-17 20:34 发表


hahaha,就等着你这句

03-04赛季至今季后赛比赛第四节/加时赛的最后24秒打进扳平/反超比分最多的球员表现
命中数-出手数
勒布朗·詹姆斯        7-16
科比·布莱恩特        5-17
凯文·杜兰特         5-12
德克·诺维 ...
喷了,那么多年才10几次的样本你想说明什么?
还有鉴于你的数据屡次出错,能求一下数据来源吗?
作者: 不当饭    时间: 2015-3-17 21:06

引用:
原帖由 psi 于 2015-3-17 21:01 发表



喷了,那么多年才10几次的样本你想说明什么?
还有鉴于你的数据屡次出错,能求一下数据来源吗?


你以为季后赛绝杀球那么多啊?

来源:ESPN Stats & Information




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