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标题: [杂谈] 确定深圳这么搞好么？ [打印本页]

作者: 总理 时间: 2014-12-30 08:35 标题: 确定深圳这么搞好么？

http://life.gmw.cn/2014-12/30/content_14334421.htm

政府的公信力都在哪里

现在基本上已经靠强力维稳了

一个政策下来，第一步想的就是怎么打压民意

这个国家怎么了？

就像用多了抗生素的人，全身都已经是抗体才知道悔恨？

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29日下午6时许，深圳多家4S店被警方和税务部门封门，停止开票。与2011年12月北京限购及2012年7月份广州限购比，深圳这次“突然袭击”来势更猛，这令不少已准备好400-500台车发票的车商措手不及，借鉴其他城市的开票准备似乎也起不到太大作用。图为12月29日下午6时许，深圳多家4S店被警方和税务部门封门，停止开票。警方和税务部门封门，现场宣读限购文件

深圳市政府当天17时40分突然举行新闻发布会，发布《深圳市人民政府关于实行小汽车增量调控管理的通告》，抛出“限购令”，同时公布“限外”方案。17时40分宣布政策，18时政策生效。图为限购的红头文件。

深圳市政府当天17时40分突然举行新闻发布会，发布《深圳市人民政府关于实行小汽车增量调控管理的通告》，抛出“限购令”，同时公布“限外”方案。17时40分宣布政策，18时政策生效。图为限购的红头文件。

据深圳多家4S店工作人员反映：政府随即出动大批警力奔赴各4S店，除了不允许新增人员进入4S店及汽车城

同时现场要求各店停止接待客户，并封锁POS机，税控机，故全市4S店无法卖车也无法开票

记者于18时30分赶到位于深圳香蜜湖的汽车交易市场。起初汽车销售人员表示抓紧时间的话还可以买车，但不一会由交警、市场监督管理局等部门组成的“执法队”就赶到现场，封锁了4S店，不让顾客进入购车。

1位没有买到车的顾客说：“这样突然限购太粗暴了。”

相关负责人曾明确表示，“如果深圳出台这样的政策，一定会广泛听取意见，绝对不会搞突然袭击”。

在一周多以前，深圳市交委负责人还在首届北上广深交通会议上明确表态，深圳不会学习北上广。

　网络流传的文件显示，限号的方式为每年限号10万个，其中普通小汽车每年限制为8万个号牌。此外，深圳将配合采取限制外地车的方式以加强限牌的效果。图为网络流传的文件图@曹山石。

作者: 总理 时间: 2014-12-30 08:38

说实话，不是有内容标题，还以为发生大规模打砸抢烧

作者: 总理 时间: 2014-12-30 08:40

这样gov，还有几口气能活？

就这样还让人家台湾归顺你？

终有一天，我相信，总有人会反抗这种无耻的gov这样的party

作者: somesun 时间: 2014-12-30 08:51

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就干p民，你能如何

作者: 裁判 时间: 2014-12-30 08:52

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北京当年不是发生过抢购，一把把样车玻璃砸了，然后买下样车的事吗

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2014-12-30 08:55

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听说了极其牛逼，直接派人到4S店只需出不许近，4S店就地加价3万开卖现车。

作者: jiangst 时间: 2014-12-30 09:00

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这么多年了还没习惯吗？

作者: Tobar 时间: 2014-12-30 09:10

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原帖由 @不知所谓无所谓于 2014-12-30 08:55 发表
听说了极其牛逼，直接派人到4S店只需出不许近，4S店就地加价3万开卖现车。

喷了，当买车的傻啊？一块牌才几个钱，广州弄到现在都没上一万五，不能卖的牌傻逼花那么多钱去买啊

作者: 城里的月光 时间: 2014-12-30 09:35

引用:

原帖由 Tobar 于 2014-12-30 09:10 发表
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喷了，当买车的傻啊？一块牌才几个钱，广州弄到现在都没上一万五，不能卖的牌傻逼花那么多钱去买啊

广州不限制外地牌照啊，你看看限制外牌的天津杭州都多少钱了

作者: arenaking 时间: 2014-12-30 09:47

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深圳晚上这样子突然袭击是迟早的事情吧

作者: 黄金12 时间: 2014-12-30 10:00

引用:

原帖由 arenaking 于 2014-12-30 09:47 发表
718880
深圳晚上这样子突然袭击是迟早的事情吧

搞了突然袭击路上的车就能少掉一半？？

作者: leedsun 时间: 2014-12-30 11:26

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广州12年搞的时候，4s别提多恶心了！

作者: 朱爷吉祥 时间: 2014-12-30 11:51

有枪任性

作者: wer. 时间: 2014-12-30 11:56

城市堵,是规划的问题,挨着老百姓买车啥事了

作者: cloudian 时间: 2014-12-30 12:52

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规划问题一时半会儿改变不了，限购见效快嘛。还是地铁最好，我有车的人，只要地铁方便到的地方，我优先选择地铁，开车堵啊，停车位啊，都麻烦。只有周末出远门踏青才开车。

作者: ages7mark 时间: 2014-12-30 13:44

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这样多搞搞挺好，干脆直接等信用跌到底，触底反弹，就是利好啦。。。

作者: 百鬼 时间: 2014-12-30 14:00

引用:

原帖由 ages7mark 于 2014-12-30 13:44 发表
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这样多搞搞挺好，干脆直接等信用跌到底，触底反弹，就是利好啦。。。

外部资金不进来没法反弹啊就靠小散怎么拉的起来

作者: Raven 时间: 2014-12-30 14:10

有才

作者: sigmaxion 时间: 2014-12-31 06:33

posted by wap, platform: iPod iTouch
也许你们搞错个问题，没车的是多数，他们看到这种消息只会觉得心情爽朗，人民政府又办了件好事。

作者: dogsoldier 时间: 2014-12-31 08:13

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原帖由 @sigmaxion 于 2014-12-31 06:33 发表
也许你们搞错个问题，没车的是多数，他们看到这种消息只会觉得心情爽朗，人民政府又办了件好事。

这政策打击的就是没车的

作者: joylee220 时间: 2014-12-31 08:42

杭州其实也就1W多一块

作者: Tobar 时间: 2014-12-31 08:52

posted by wap, platform: One Plus One

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原帖由 @sigmaxion 于 2014-12-31 06:33 发表
也许你们搞错个问题，没车的是多数，他们看到这种消息只会觉得心情爽朗，人民政府又办了件好事。

喷了，没车的以后买车要多花钱了，怎么就心情好了

作者: 油焖 时间: 2014-12-31 09:29

这个做法确实恶心
但是如果tg 公布xx日后即将开始限购后，短期内上牌数量会大幅增加，JS也会加价卖车，吃亏的还是p民吧；只苦了那些本来就想近几天买车或者想买个车回家过年的人...

作者: henryzyl 时间: 2014-12-31 09:41

提前公布4S店恐被挤爆。
PS 杭州牌照也就1W。

作者: eioie 时间: 2014-12-31 20:55

不骗屁民这个月能卖出一年的车

作者: 斯巴达 时间: 2014-12-31 21:59

嫌弃路上小车太多了？
只有我觉得造成这个恶果的最大理由之一就是天朝蛋疼的禁摩么？
现在我这边不少人上个班就10KM以内的范围，早上坐公交车各种不准时，各种挤，路上各种堵车，不迟到已经是奇迹了，不少人就是因为这样所以才买小车来通勤上下班代步什么的，但是这种距离明明最适合的是摩托车啊，要是不禁摩的话上下班高峰期的小车起码有三分之一以上都能换成摩托车了，当年还没禁摩的时候路上虽然很多摩托，但是根本就不堵车

作者: cf3b5 时间: 2014-12-31 22:36

引用:

原帖由 arenaking 于 2014-12-30 09:47 发表
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深圳晚上这样子突然袭击是迟早的事情吧

广州正式开始涨一倍停车费那天的时候，前G4的主持人陈扬在电台住持节目，有个听众打电话过来狂骂ZF！
我当时刚好听到了，我觉得，陈扬当时的回复说的挺到位的！
简单来说，塞车其实是世界性难题，人口密集的大城市，几乎都有塞车的难题
但是很多市民投诉塞车投诉的太厉害了，所以某种程度上也导致了一些极端政策的出台
其实凡事都有两面性，社会资源在固定的时间空间里必然是有限的，就一定会导致一些问题存在
我们既被这些问题影响，往往同时也是这些问题的造成者
但是大多数人只会怪责别人没有把问题解决好，却往往忽略了自己的责任
大多数时候只会从自己无限方便的角度和立场去考虑和评价问题。

作者: highlightt 时间: 2015-1-1 06:05

拥堵其实是行车的问题，而不是拥车的问题
我买一部车，只用来周末出门玩用，至于受到和工作日上下班的人的一样的待遇吗?

所以，在关键区域设置收费，比如路费，停车费等等，把费用转嫁到用车多的司机身上，不知道政府考虑过没有，或者这么做有明显其它的隐患?

作者: highlightt 时间: 2015-1-1 06:08

引用:

原帖由 斯巴达 于 2014-12-31 21:59 发表
嫌弃路上小车太多了？
只有我觉得造成这个恶果的最大理由之一就是天朝蛋疼的禁摩么？
现在我这边不少人上个班就10KM以内的范围，早上坐公交车各种不准时，各种挤，路上各种堵车，不迟到已经是奇迹了，不少人就是因 ...

开放摩托，合法管理，再加上有效管理合法电动车，会很好的改善市内交通

作者: TJ-NNY 时间: 2015-1-1 12:52

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原帖由 @highlightt 于 2015-1-1 06:08 发表
开放摩托，合法管理，再加上有效管理合法电动车，会很好的改善市内交通

然后无牌摩托大肆横行，摩托可不来管你的管理

作者: 08914 时间: 2015-1-1 13:34

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原帖由 TJ-NNY 于 2015-1-1 12:52 发表
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然后无牌摩托大肆横行，摩托可不来管你的管理

有管外地牌限行的本事没有管无证摩托的本事?

作者: stkoichi 时间: 2015-1-1 13:38

对于没有地铁的城市，摩托车是最好的上下班通勤工具...

作者: 斯巴达 时间: 2015-1-1 14:31

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原帖由 highlightt 于 2015-1-1 06:08 发表

开放摩托，合法管理，再加上有效管理合法电动车，会很好的改善市内交通

我也是这么想，问题官府不是这么想啊，估计对于他们来说，摩托这么难管理的东西干脆全部都不让人用就好了，不用伤脑筋管理

官府还说要国内的车企逐步实现油耗下降什么的来节能减排，你真让我们开摩托的话油耗直接就对半折有余了啊

作者: 斯巴达 时间: 2015-1-1 14:33

引用:

原帖由 stkoichi 于 2015-1-1 13:38 发表
对于没有地铁的城市，摩托车是最好的上下班通勤工具...

有地铁也未必好，比如距离地铁站有点远的就悲催了
比如我家去地铁站，走路过去要20多接近30分钟，让我开摩托的话就是走路过去这个时间我都已经开车到了啊

作者: TJ-NNY 时间: 2015-1-1 14:34

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原帖由 08914 于 2015-1-1 13:34 发表

有管外地牌限行的本事没有管无证摩托的本事?

哪个城市管好外牌限行了? 上海高架高峰都是外牌
我就说一句, 真没本事管好摩托
违法成本太小, 撞了人大不了我不要车了, 就1000多的摩托, 你能把我怎么样

作者: 斯巴达 时间: 2015-1-1 14:35

无牌摩托什么的，说真，如果真的让人家合法上牌合法上路的话没有人喜欢开无牌摩托偷偷摸摸的上路，见到警察还得好像做了通缉犯一样的躲开，谁愿意啊亲！
至于说管理，在禁摩之前就已经好好的管理了十多年了，现在还反而倒退？这说不过去吧。要说假牌套牌的，小车的假牌套牌也太多了，但也没看见说禁止开小车吧？

作者: TJ-NNY 时间: 2015-1-1 14:50

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原帖由 斯巴达 于 2015-1-1 14:35 发表
无牌摩托什么的，说真，如果真的让人家合法上牌合法上路的话没有人喜欢开无牌摩托偷偷摸摸的上路，见到警察还得好像做了通缉犯一样的躲开，谁愿意啊亲！
至于说管理，在禁摩之前就已经好好的管理了十多年了，现在还 ...

上牌成本低=摩托大量路上出现
驾驶摩托的可不来管你驾照不驾照, 红灯不红灯, 因为违法成本低
当然你可以加大管理提高违法成本, 但是这样一来就没有人上牌了
摩托毕竟还是一个廉价的代步方案, 高收入人群还是会考虑汽车, 毕竟有空调和遮风挡雨

禁摩之前的社会车辆保有量和现在完全不能比.....有摩托的地方就是混乱, 摩托上高架, 那根本不要开车了

[ 本帖最后由 TJ-NNY 于 2015-1-1 14:54 编辑 ]

作者: Romeo 时间: 2015-1-1 17:01

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干死老百姓啊哪能

作者: jiamiao 时间: 2015-1-1 17:10

北京管外地牌如何？上次看一个男的开摩托带个女的警察拦他拦不住其实想拦也行一脚的事

作者: 雾桑 时间: 2015-1-1 17:14

下一个城市会是哪个？
暗号你觉得苏州有望么？

作者: 斯巴达 时间: 2015-1-1 23:24

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原帖由 TJ-NNY 于 2015-1-1 14:50 发表

上牌成本低=摩托大量路上出现
驾驶摩托的可不来管你驾照不驾照, 红灯不红灯, 因为违法成本低
当然你可以加大管理提高违法成本, 但是这样一来就没有人上牌了
摩托毕竟还是一个廉价的代步方案, 高收入人群还是会考 ...

违法成本低这个有两点看
1.管理问题，原本摩托车就是按照机动车管理条例来管理，小车怎么管理摩托车就怎么管理，说出事车不要的，车能跑人不能跑，查拍照一样能查到车主是谁，当然你可以说假牌套牌不上牌，但事实上小车也有这个问题，小车怎么管理？就是路面上经常有查车啊，小车怎么查摩托就怎么查，捉到一样处理。除非是黑车或者是经常违法驾驶的，否则我相信没多少个人会不喜欢有合理的上牌后合法上路转而选择套牌假牌提心吊胆的上路，至于你说车牌号码遮挡查不到的，小车也是有这个问题，所以捉到遮挡的一样照罚
2.这个是个人素质问题，这个没得解决，素质是低的人无论你是给摩托车他开还是给飞机他开，结果都是一样，该乱来就是乱来，但总不能说“你们这100个人里面有十个开车不老实，所以你们100个人都不准开车了”这种一棍子打的做法吧？
至于说摩托是廉价代步方案，廉价有什么问题？总不见得有钱就一定要开小车，开摩托就是穷碧这样的说法吧？你看现在除了天朝，无论是比天朝穷的还是比天朝发达的国家一样都很多人开摩托，穷人有穷人的山寨125，富人有富人的大排跑车，每个地方都有钟爱机车文化的人，所以摩托车真心跟廉价不廉价没有关系。并且由于禁摩的关系导致了摩托车技术发展缓慢，现在虽然说有好几个不错的国产厂商的摩托车也提升技术了，但还是脱离不了山寨别人的道路，剩下的就是收购别人了。你看国外有些摩托的设计还一样能有遮顶来遮风挡雨呢，国内没这个市场的话谁会愿意开发这样的车啊。
至于说车辆保有量这个怎么说呢，增长最大的就是小车，然而禁摩也是促进小车增长的理由之一，当然，只是之一。假设拍车摩托车这点，小车该增长还是增长，但是人的出行方案就少了一个选择了，假如我家同时有摩托车也有小车，我只是一个人出门去个十多公里的距离，官府不让我开摩托，那我就只能开小车出去跟其他的小车一起增加路面的压力，并且跟别人抢停车位了。一辆小车走的路足够两辆摩托车同时通过，一辆小车的停车位同时也能让四五台摩托车停放，这难道不就是解决道路拥堵和没地方停车的最佳方法么？另外说摩托车上高速，这根本就没问题，本来国家规定就是设计最高时速不低于70还是80公里就能合法上高速公路的，能开多快就走哪条道，这完全没问题啊。当然你要说一辆只开个50却占个120的快车道的摩托车，那就是驾驶者跑错道了，这还是得跟大车占用快车道一样处理就是了。只能开70就乖乖的呆70的道，能开120的就开120的道，这没什么问题啊

至于摩托车上高架那更加没问题啊，高速都能上高架为啥不能？说到底真要喷的只是国人的驾驶素质而不是摩托车而已

[ 本帖最后由斯巴达于 2015-1-1 23:36 编辑 ]

作者: dogsoldier 时间: 2015-1-1 23:59

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原帖由 @雾桑于 2015-1-1 17:14 发表
下一个城市会是哪个？
暗号你觉得苏州有望么？

南京肯定在苏州前面的

作者: highlightt 时间: 2015-1-2 00:02

引用:

原帖由 TJ-NNY 于 2015-1-1 14:50 发表

上牌成本低=摩托大量路上出现
驾驶摩托的可不来管你驾照不驾照, 红灯不红灯, 因为违法成本低
当然你可以加大管理提高违法成本, 但是这样一来就没有人上牌了
摩托毕竟还是一个廉价的代步方案, 高收入人群还是会考 ...

不大明白为什么提高违法成本就没人上牌了，这世界上毕竟还是遵纪守法的人多吧? 为什么违法成本高他们就不上牌了? 只有那些不准备守法的人才会因为提高违法成本而不上牌，那么管理方就应该想想怎么去管理不上牌的摩托车，无牌/套牌小客车是怎么管理的?

当然，最终关键是如何有效整治城市拥堵和市民出行问题，主要问题还是在小客车上，摩托可以是一个方案，也许可以有更好的方案，但是主要看政府怎么执行，无论如何，限购不是一个好方案

作者: linchen0_0 时间: 2015-1-3 22:26

政府也不得以，不突然袭击，那市场就乱了！

作者: wer. 时间: 2015-1-3 23:13

引用:

原帖由 linchen0_0 于 2015-1-3 22:26 发表
政府也不得以，不突然袭击，那市场就乱了！

城市规划不平衡为什么要老百姓背锅

作者: 黄金12 时间: 2015-1-4 10:30

引用:

原帖由 spcboyboy 于 2015-1-2 05:37 发表
posted by wap, platform: iPhone
电瓶车牌照才10块钱一张都不爱上...冒着交警罚款50的风险上路，国人就是不喜欢按规矩办事

电瓶车不上牌抓到是罚50，
摩托车不上牌抓到是罚两千扣12分，一直如此。上牌费50交强险120。能上牌的话脑抽了才不上。

作者: 黄金12 时间: 2015-1-4 10:31

另外谁说什么1000块的摩托车？还活在90年代么？ 1000块你连辆赃车都买不到

作者: 181920 时间: 2015-1-4 10:41

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1000多的摩托喷了。

作者: 无蟹可击 时间: 2015-1-4 13:43

posted by wap, platform: 小米 4
摩托车最大的问题是肉包铁，如果不禁摩，有理由相信，因为交通事故受重伤甚至死亡的人数会成几何级数上升，当前社会就是如此。

作者: orz2009 时间: 2015-1-4 14:01

posted by wap, platform: Meizu MX4
喷了，我的电驴都快五千，一千多的摩托车牛逼

作者: Romeo 时间: 2015-1-4 15:15

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1000多的摩托喷了

作者: 08914 时间: 2015-1-4 15:48

1000块的摩托喷了，现在1000连辆自行车都买不到吧。

作者: 黄金12 时间: 2015-1-4 16:18

引用:

原帖由 无蟹可击 于 2015-1-4 13:43 发表
posted by wap, platform: 小米 4
摩托车最大的问题是肉包铁，如果不禁摩，有理由相信，因为交通事故受重伤甚至死亡的人数会成几何级数上升，当前社会就是如此。

不信，国内还是有不禁摩的地方的，景德镇还解禁了呢，也没见那边死亡率有啥上升。

作者: xcolossus 时间: 2015-1-4 17:52

开放摩托可以有，
可惜官府不干，

作者: 总理 时间: 2015-1-4 19:27

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引用:

原帖由 @雾桑于 2015-1-1 17:14 发表
下一个城市会是哪个？
暗号你觉得苏州有望么？

苏州还好吧。

再说大苏州周边县市发展的好。

不存在大量淤积的情况

自己本身几个区都平衡发展。

我觉得可以做全国样板了。

那些堵的厉害的地方无一不是周边区域的近乎唯一的大型城市，集群效应没办法的。

你看南京和苏州的区别就知道了。

苏州真的是好城市，房价还是被低估了

作者: 斯巴达 时间: 2015-1-4 20:53

引用:

原帖由 无蟹可击 于 2015-1-4 13:43 发表
posted by wap, platform: 小米 4
摩托车最大的问题是肉包铁，如果不禁摩，有理由相信，因为交通事故受重伤甚至死亡的人数会成几何级数上升，当前社会就是如此。

什么包什么真心不是问题，速度快的撞车，MOTOGP每年都出那么多次试过，死了多少个车手？速度慢的撞车，跟自行车撞车有差别么？
任何交通工具都会有危险，有人喷摩托车出事的话人会甩出去很危险什么的，怎么就忽略了小车出事也能把人夹成汉堡牛肉？另外骑车不带安全帽就跟开车不系安全带一样，那是自己作死而已。
就禁摩前（不用很久前，一年前的这个时候这边摩托车还合法上路，路面上摩托车保有量不少），除了开摩托车自己作死的人以外，开摩托出交通意外的伤亡人数还真没小车的多
说白了，交通事故多不多跟摩托没有任何关系，人要是作死起来，骑自行车比摩托车危险多了，起码我见过不少人本身就不是喜欢自行车的人，自行车自己一点刹车都没有的，每次出事看到前面有车都是在慌张摇摇晃晃的，猛拉刹车一样装过去的人实在是太多了，怎么不是自行车是肉包铁很危险需要禁止自行车？说到底，其实是自己不会骑摩托车吧

作者: Romeo 时间: 2015-1-4 21:11

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顶ls

作者: sleepd 时间: 2015-1-5 14:15

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觉得摩托是解决方案的请去看看越南的现状。

大城市要解决拥堵，大力发展公共交通才是唯一出路。

作者: 黄金12 时间: 2015-1-5 15:00

引用:

原帖由 sleepd 于 2015-1-5 14:15 发表
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觉得摩托是解决方案的请去看看越南的现状。

大城市要解决拥堵，大力发展公共交通才是唯一出路。

发展公共交通跟解禁摩托没有任何冲突

作者: 斯巴达 时间: 2015-1-5 23:07

引用:

原帖由 sleepd 于 2015-1-5 14:15 发表
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觉得摩托是解决方案的请去看看越南的现状。

大城市要解决拥堵，大力发展公共交通才是唯一出路。

再大力发展也发展不到走出家门口就是公交站直接一车去到工作的地方刚好也有一个站能下车.......
公共交通再大力发展也发展不到24小时有车坐，比如我妹经常12点下班，没有摩托车就只能被逼的慢吞吞骑自行车上下班
而且摩托是解决方案不等于让官府用摩托车代替所有公共交通，公共交通跟摩托并不冲突啊

作者: 田中健一 时间: 2015-1-8 08:48

posted by wap, platform: SONY Z1
广州限牌的时候，公司新车都上深圳牌，赚了。

作者: 50smell 时间: 2015-1-8 10:29 标题: 回复 41# 的帖子

南京，今年很有可能的。

作者: 半神 时间: 2015-1-13 10:41

引用:

原帖由 cf3b5 于 2014-12-31 22:36 发表

广州正式开始涨一倍停车费那天的时候，前G4的主持人陈扬在电台住持节目，有个听众打电话过来狂骂ZF！
我当时刚好听到了，我觉得，陈扬当时的回复说的挺到位的！
简单来说，塞车其实是世界性难题，人口密集的大城 ...

话不能这么说，就是因为个人自利行为容易导致市场失灵，才缴税组织一个政府来解决这些问题，政府天生就是应该背锅挨骂的
结果政府对问题粗暴化的一刀切管理，还不让人骂么，而且很多规定还违法

作者: imya 时间: 2015-1-13 11:11

引用:

原帖由 highlightt 于 2015-1-1 06:08 发表

开放摩托，合法管理，再加上有效管理合法电动车，会很好的改善市内交通

摩托怎么管理。闯红灯怎么拍？除非交警现场执法。。有那么多交警上路抓么。。参考现在电摩。。被交警抓了还要耍泼。。汽车好管理多了。

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