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标题: [专题讨论] 三国志12这游戏有什么窍门没？感觉玩起来打仗很吃力。 [打印本页]

作者: Spikeout 时间: 2014-12-2 13:34 标题: 三国志12这游戏有什么窍门没？感觉玩起来打仗很吃力。

买了个PSV版三国志12PK版，感觉画风人设很舒服，系统也符合现代快餐游戏的定义，就是感觉打仗很吃力。
选择了187年的刘皇叔，建筑求人所和若干兵舍，自动配属管理员，再发动求贤之策，几个月后可用之才达到了12人，看看隔壁的北平袁绍有士兵38000人，于是继续升级兵舍，几个月后我方兵力60000多了，于是马上出征攻打北平，几乎全军出动了，刘关张赵还有张辽等人加上后备军6000，简单难度，心想这仗打的肯定十拿九稳了，哪知开打之后由于Vita版微操不便设置的全委任，发现根本就不是电脑的对手，敌人ai也够聪明，兵力减少就立马撤退城内，我部赶着追都赶不上，于是攻城战开始，我方五将一起上阵轮番攻击，敌将全都在城墙上以逸待劳狙击我部，我方虽然全是委任，但是ai也不差，知道兵力不够马上会全身退回大营重整兵马再度出战。
好不容易攻破城门，但是兵力已经大减，在攻打敌本阵大营中敌营防守数字还未损十分之一我方就轮番被击破撤退了，最后这场出征以被全歼失败告终。
我在想这三国志12是不是有什么窍门？感觉我方兵力都是敌方的一倍多，为什么还打不赢？是因为全委任的原因吗？

很多人说三国志12很渣，很页游，其实我觉得还好，与11比系统不同分不出优劣，但是与9比还是各有千秋的，内政确实简化了，但是三国志的系列内政系统历代都相当无聊，都是繁琐的点击各级菜单下达指令然后各项参数就会上升，非常无聊，现在三国志12把内政系统简化了实在是恰到好处，再也不用因为那些繁琐琢项点击指令而烦恼了。

话说内政这种东西，要做好做的好玩也不容易，因为如果不改变这种点击菜单指令式模式永远都别想让内政实施起来有趣味。
我想能不能做成类似太阁5那种小游戏形式？比如说内政开发土地，要插秧，假如我使用张飞这种政治力低的人在插秧这小游戏中会因为画面抖动不稳定导致影响玩家的操作，假如使用的是诸葛亮那么玩起来就行云流水，最终能给土地开发这项内政数值带来极大的提高。
扯远了。

现在人越来越懒了，玩游戏不喜欢那种繁琐的操作也不喜欢回合制了，如ff10的重制版已经玩不下去了，回合制节奏太慢了，但是ff12就很好，非常期待能高清复刻PSV，就因为战斗系统是全自动的，非常赞，玩起来不累。
感觉ff12早在8年前就能摸到现在玩家的心理，实在是高。
现在三国志12的系统也差不多，内政全自动，玩家的势力除了君主所在城池之外全部可以委任托管，等于除君主选择的几个将领用来打冲锋之外其他的全都可以设为自动攻略，自动攻略当然还可以详细设置细分，太无微不至了。

战斗系统委任系统也做的十分之好，埋伏，包抄，车轮战，兵力牵制，自动回营补血等ai都无懈可击。

但是，有点不明，就是这打仗到底拚的是啥？兵力？兵种？兵装？武器装备？
就不能在双方势均力敌的情况下完成以少胜多吗？

作者: Spikeout 时间: 2014-12-2 13:36

刚刚上手，只是粗略谈一下感受而已。

作者: tzenix 时间: 2014-12-2 13:51

PC版我不到1小时就删了

作者: Spikeout 时间: 2014-12-2 14:32

引用:

原帖由 tzenix 于 2014-12-2 13:51 发表
PC版我不到1小时就删了

其实感觉还可以，非常适应我现在玩战略游戏的心态。
只是我还没有找到玩点。

任何好玩的游戏都有个玩点，如halo，如生化4，如街机版三国志，它们都有一个让你着迷的地方，以至于能让你沉浸其中乐此不疲。

但是三国志12我还没有找到那个点。

作者: 一直都在胖 时间: 2014-12-2 14:55

老实说很惭愧，三国志从来没入进去过，只有一次玩ios版的三国志2玩进去了

作者: 雨鸟 时间: 2014-12-2 15:17

打仗主要是看武将能力+技能。你选刘备的话就把技能点数留给刘备好了，消耗7点我方全体+攻+防+伤员恢复，相当有用的技能。我登录的新武将也是用的这个，然后攻城的时候最好是有个全体+破坏力的，开门快很多。
战略上来讲就是防守的时候全部扑对方大本营，进攻的时候尽量多占据点，回复点数快对战斗有利。尽量手动操作，让AI打那得你兵力武将强于电脑很多倍才行。PSV版可以按select暂停游戏慢慢操作。具体战术可以根据实际情况来决定，比如电脑来进攻你的城的时候如果只有一个城市出兵，你有两个城市，战斗开始后可以分兵守城外主兵营和离对方大本营最近的一个兵营，等电脑一窝风冲向你主兵营的时候断它后路然后夹攻，运气好可以全歼不落一个，大本营里的兵再多也没用。
说到底战斗主要还是要靠武将的能力，如果你这边全是啥韩玄刘殚一类的将，就算兵力再多也很难打得赢。

作者: lucasxp 时间: 2014-12-2 15:18

讲真，三国志12的内政+三国志11的战斗我觉得就很好，反正内政不好玩，索性大幅简化，当然，不是说系统内部逻辑简化，而是操作亟需大幅简化，这点可以参考P社4萌。不过我看光荣也没这个本事和意图就是了。

其实三国志系列从一开始的设计思路上来说，与其说是历史模拟SLG，不如说更像是三国演义这部小说的fans向改编作品，小说重谋略重个人英雄主义，谋臣武将都有很好的描写，但是内政部分就没什么料了。描写三国时期政治生态、经济生态的资料都不好找，《三国志》也是人物志为主，所以光荣内政这部分基本就是拍脑袋的结果，谈不上什么模拟。

作者: 雨鸟 时间: 2014-12-2 15:23

311里的内政我觉得也不错啊，另外你可以派小股部队骚扰敌人，专门打他的生产基地，这些312可做不出来。
我觉得目前为止光荣三国志里文官在战场上的才华展示没做出来，虽然现实里也这样，但霸王的大陆里的文官能力确实印象太深了。

作者: 雨鸟 时间: 2014-12-2 15:25

另外楼主说的兵力相等的情况下的以少胜多，进攻方很难，但防守的时候很容易，经常一仗打下来兵力还越打越多的。不过这一代兵粮太重要，你兵再多，没兵粮也没办法进攻。

作者: 肤浅的人渣 时间: 2014-12-2 17:08

打仗请带一个群体BUFF，其他带豪杰猛将，一开始不要急着冲，等敌人过来打集团军野战，开战先来个群体BUFF，微操兵种相克，然后马上开秘策，最好用的密策是鼓舞和伏兵，最后稍微在微操一下，基本实力相当或差不是很多都可以赢

作者: REDEEM 时间: 2014-12-2 21:57

5的系统就很好。把战争作为主要内容。内政啥的我基本不做。。。以战养战是唯一不足。。。
9的内政太闹心。玩起来无非就是攻下一个城，乌泱乌泱冲进去一群文官开始发展内政顺便攻下另一个城，然后这群文官再乌泱乌泱赶着跑去下一个城。。。打仗还不受控制。。。
目前正在玩11感觉发展内政的套路也很烦躁，不过委任功能的提升很不错。。。

作者: Spikeout 时间: 2014-12-3 20:49

引用:

原帖由雨鸟于 2014-12-2 15:17 发表
打仗主要是看武将能力+技能。你选刘备的话就把技能点数留给刘备好了，消耗7点我方全体+攻+防+伤员恢复，相当有用的技能。我登录的新武将也是用的这个，然后攻城的时候最好是有个全体+破坏力的，开门快很多。
战略上 ...

是的，说的不错，这几天又摸索一下，发现三国志12的战斗系统是系列之中最有可玩性的，各个兵种相克，兵法秘籍相互牵制，名将们的个人特色也都表现出来了，不知道为什么那么多人喷12不好，仅仅因为内政近似页游？本身内政这种虚无的耗费鼠标点击次数的数值模式实在是可有可无，在目前做不好内政系统的情况下，简化成12这样，然后专注于战斗应该是一个进步。

感觉12是三国志系列的巅峰，同时更期待明年传说中三国志的革命之作了。

作者: VODKA 时间: 2014-12-3 21:06

posted by wap, platform: 小米红米
俺对12最大的不满是psv不出中文版，不过买了win8平板后也释然了。。。。。

作者: 岩波书店 时间: 2014-12-3 21:22

LZ不要一开始就打全国模式先把军师争霸过了就完全摸透三国12的战斗了。
军师争霸很爽，绝对值得挑战。

作者: Spikeout 时间: 2014-12-4 13:20

引用:

原帖由 岩波书店 于 2014-12-3 21:22 发表
LZ不要一开始就打全国模式先把军师争霸过了就完全摸透三国12的战斗了。
军师争霸很爽，绝对值得挑战。

现在感觉PK版也不好，稍微感到压力大点就想编辑了……先摸索一下全国模式再玩军事制霸吧。

亨利谈谈一个信长的新手如何上手玩天道吧，买了PSV天道PK版，完全不知所措，我看到别人玩的视频，里面有镜头魄力很大的两军交锋对冲战斗界面，我这里怎么没有？

我从未玩过信长系列，感觉根本无从下手。

作者: 富士山 时间: 2014-12-4 13:32

12还是适合鼠标，有点即时战略的赶脚，可以引对方过来，强干不容易

作者: Spikeout 时间: 2014-12-4 13:43

引用:

原帖由 VODKA 于 2014-12-3 21:06 发表
posted by wap, platform: 小米红米
俺对12最大的不满是psv不出中文版，不过买了win8平板后也释然了。。。。。

我在买PSV版之前犹豫要不要买，前些时候买了499平板，试玩了一下12，立马果断入了PSV版，不是电脑版不好，是总觉得平板玩游戏少了点味道。尽管PSV版不是中文并且大型战斗还很卡，但是玩的感觉不一样，感觉像嫡传正统的一样。

作者: Spikeout 时间: 2014-12-4 13:45

引用:

原帖由 富士山 于 2014-12-4 13:32 发表
12还是适合鼠标，有点即时战略的赶脚，可以引对方过来，强干不容易

不用加速，或多用暂停，摇杆也能马虎替代鼠标。适应了就好。

作者: 岩波书店 时间: 2014-12-4 13:52

引用:

原帖由 Spikeout 于 2014-12-4 13:20 发表

现在感觉PK版也不好，稍微感到压力大点就想编辑了……先摸索一下全国模式再玩军事制霸吧。

亨利谈谈一个信长的新手如何上手玩天道吧，买了PSV天道PK版，完全不知所措，我看到别人玩的视频，里面有镜头魄力很大的 ...

信长天道没有大魄力的对战啊，你说的是创造吧，创造也有psv版，在两支部队交战的时候点进去可以进入对战画面，但那个画面其实是假的职能简单的前进后退，或者放铁炮，骑兵突击。据说这次pk版对战斗做了大幅度修改可以多支部队同时发生大会战，而且可以指挥，但是具体情况还不知道。
天道的战斗就是最多五支部队编成阵势出去打。大地图上交战，跟革新是一样的。
我觉得信长革新和天道跟无双一样，乐趣就在于收集武将，放战法。其他的都被严重削弱了。我个人并不太喜欢。

作者: 雨鸟 时间: 2014-12-4 17:04

昨天晚上又玩了一会，曹操的襄阳被我打下新野后处于隔断状态。然后上庸的马腾请我共同进攻，16万对襄阳13万，结果是全灭，曹军还余6万。再一看襄阳的将就艹了，双夏候+人中吕布+甘宁+典韦+关平……紧接着孙权从江陵江夏出兵想占便宜，结果10万对6万又失败了。
所以武将能力太重要了，我后来是把刘备关羽调过去才搞定，而且还是连续打了两场。这作人际关系做得不够，明明关羽都在城里了，关平就是不降，最后关了几个月还越狱了，艹
另外SL大法有点被限制，每次要越狱的不管你L几次还是会越，包括秘策的献策成功率、电脑出兵、挖人等要素在内，感觉应该是提前算好了的。

作者: Spikeout 时间: 2014-12-4 17:24

转个帖子，这种局面下还有没有翻盘的可能？也同问一下。
才玩三国志没几天第一次接触就玩12了通了一个剧情开了个新剧情（有日本战国诸侯英雄那个）用曹操刚开始还好注重自身发展没怎么扩张妈的那个刘备疯了好猛把其他势力都灭了最后我搞不过（我承认自己还不太会玩）就变成现在这样了还有翻盘的希望吗？帐下有不少培养了好久的将领夏侯渊夏侯惇曹仁邓艾吕蒙那些还有几个日本的日本我最喜欢那个有全军猛攻那个叫伊政达宗（没记错好像是这个名字）将领因为他初始的四项能力值都好高啊（不得不承认很多日本将领都很牛逼。。。比我们三国的牛逼多了。。。日本人开发的游戏，，。）
还没放弃啊本来只剩邺的情况下发展到100万大军（对面围绕邺的城市也是100万军）打算最后拼搏结果好不容易打下了南皮北平襄平后来刘备连续攻打了我好几次打下来的城市又丢了我没办法只能退缩到襄平然后刘备军就没继续攻了
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[ 本帖最后由 Spikeout 于 2014-12-4 17:33 编辑 ]

作者: Spikeout 时间: 2014-12-4 17:31

这种情况下据说有一种办法可救，我方所在城池极其有利，襄平有天牢bug，即俘虏不可逃，派死士去送死，直取大本营抓俘虏后猛砍。
除了砍俘虏之外还有没有其他办法就翻盘？

作者: 岩波书店 时间: 2014-12-4 17:32

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没有吕布？那就不太好翻盘，有孔明的八阵图全军伏兵，外带吕布的人中吕布就无敌了，如果没有人中吕布，我感觉大打击也可以。反正军师争霸里边，吕布跟他闺女用这俩打的我满地找牙。

作者: 岩波书店 时间: 2014-12-4 17:36

posted by wap, platform: MAC OS X
我打军师争霸最后一关就是靠诸葛亮的八阵图，上手攒一个八阵图，然后全军在本镇的桥头守着，曹操上去挑逗刘邦的军队，等一两队跟上来引到桥上，然后张飞包抄到桥的另一端，这时候大家一起上群殴。伏兵可以让敌人混乱，人中吕布不但打敌人的兵还能混乱。

作者: 安琪拉之歌 时间: 2014-12-12 10:48

现在也是修了又修才能玩的。
刚出的时候那是什么玩意。

这作非常看人，从7到11。严白虎啥的轻松统一。san12我开始玩韩玄。根本打不动。

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