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标题: 说句老实话,看了这么多年电影,这哥斯拉真是差点让我睡了.(透) [打印本页]

作者: slr 时间: 2014-6-14 19:48 标题: 说句老实话,看了这么多年电影,这哥斯拉真是差点让我睡了.(透)

你说你场面大,确实是挺大,但是这个故事的核心是很有问题的,电影的前半部分其实还是拍得可以的,让人觉得像那么回事,但是故事到中间我就发现不对了,作为一个PHD,你是根据什么理论判断怪物之间会打起来的?你又是怎么知道哥斯拉不会对人类产生威胁的?还是干脆就是破罐子破摔let it go了,到了最后的战斗我就在想,人类的立场是什么?难道就是打酱油的吗?两个怪物之间打架,跟我们的关系是什么?就算是哥斯拉赢了,作为一个怪物,你会不会继续产生危害,这种立场莫名的设定让我对最后一战昏昏欲睡,这不是比喻的修辞,而是真的眼睛打架了,看到最后众人像英雄一样目送哥斯拉游走,我只能想到莫名其妙这个词了.

作者: sunever 时间: 2014-6-14 19:51

同感啊，大烂

作者: AikenShaw 时间: 2014-6-14 19:58

最近两部片子，一个明日，一个哥斯拉，都是被舆论把胃口吊太大，实际看了就有落差

作者: zhaolinjia 时间: 2014-6-14 20:36

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我昨晚10点睡到今早9点，睡了11个小时，中午看哥斯拉还是好几次忍不住想睡觉，有些地方实在是太平淡了

作者: woodd 时间: 2014-6-14 20:41

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怪兽片的问题是模式化，让人对剧情的发展没有期待。

作者: lionheart007 时间: 2014-6-15 11:08

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人家早就说了，哥斯拉就是一种自然的平衡力量。就如同地震海啸一样，人类在这些力量面前只能尽量保命，哪里轮得到你去消灭人家。那个将军就是典型的反面例子，前面无数核弹都不能损伤哥斯拉一点皮毛了，最后还想着一石三鸟，最后差点自食其果，还要派出拆弹部队擦屁股。这片跟传统的怪兽片、科幻片的思路是不同的，传统片都是人类靠着所谓精神力量、人性力量以小胜大，以弱胜强，环太平洋，变形金刚都是如此。而这片里哥斯拉才是主角，人类只不过是陪衬而已，用人类的无力感反衬哥斯拉的强大

本帖最后由 lionheart007 于 2014-6-15 11:12 通过手机版编辑

作者: 阿毛 时间: 2014-6-15 11:53

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原帖由 @lionheart007 于 2014-6-15 11:08 发表
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人家早就说了，哥斯拉就是一种自然的平衡力量。就如同地震海啸一样，人类在这些力量面前只能尽量保命，哪里轮得到你去消灭人家。那个将军就是典型的反面例子，前面无数核弹都不能损伤哥斯拉一点皮毛了，最后还想着一石三鸟，最后差点自食其果，还要派出拆弹部队擦屁股。这片跟传统的怪兽片、科幻片的思路是不同的，传统片都是人类靠着所谓精神力量、人性力量以小胜大，以弱胜强，环太平洋，变形金刚都是如此。而这片里哥斯拉才是主角，人类只不过是陪衬而已，用人类的无力感反衬哥斯拉的强大

本帖最后由 lionheart007 于 2014615 11:12 通过手机版编辑

主题其实就是日本人对自然的敬畏吧。

作者: 拳人类 时间: 2014-6-15 13:28

从楼主分析看来楼主基本没看懂。

作者: hhhiro 时间: 2014-6-15 15:17

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原帖由 @阿毛于 2014-6-15 11:53 发表
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主题其实就是日本人对自然的敬畏吧。

是这个意思，反核。
按lz的思路宫崎骏大部分片子都是屎，尤其是幽灵公主

作者: 冰镇石油 时间: 2014-6-15 15:35

可能是看球比较累，中间睡了20分钟左右，对原著也没有太多感情，个人给7分，硬伤是剪辑，很多并行的情节给剪得支离破碎。场面上，仅用夏威夷地铁、洛杉矶大桥两个场景作为表达出导演对灾难题材下人性的脆弱的注脚过于单薄，大量的电视新闻穿插播报可能是成本所限，没有营造出应有的紧张感和压迫感。另外，相比老白打酱油，比诺什简直就是打地沟油，如此安排接受不能。

作者: slr 时间: 2014-6-15 20:23

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原帖由 lionheart007 于 2014-6-15 11:08 发表
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人家早就说了，哥斯拉就是一种自然的平衡力量。就如同地震海啸一样，人类在这些力量面前只能尽量保命，哪里轮得到你去消灭人家。那个将军就是典型的反面例子，前面无数核弹都不能损伤 ...

你科学家有这个觉悟,可以,但是后面城市里的人类看到一个怪物好像看到英雄一样,这个就无厘头了吧?现实中你就是看到一只老虎在大街上大部分人也要尖叫逃走吧?

作者: 尊尼获加 时间: 2014-6-15 20:44

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节奏一泡污，怪兽刚出现，镜头切走了；怪兽刚要打，镜头切走了。这部电影为了省钱，这种做法已经有些匪夷所思了。

作者: hhhiro 时间: 2014-6-15 22:17

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原帖由 @尊尼获加于 2014-6-15 20:44 发表
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节奏一泡污，怪兽刚出现，镜头切走了；怪兽刚要打，镜头切走了。这部电影为了省钱，这种做法已经有些匪夷所思了。

这一点的确硬伤，刚燃起来就灭火。

作者: 缅怀世嘉 时间: 2014-6-15 22:41

剪辑对白什么的放一边不说

对灾难的诠释简直蠢爆

作者: toshinya 时间: 2014-6-15 22:51

哥斯拉从夏威夷游到旧金山，一路上舰队护航。上岸的时候已经快缺氧了，就因为扶了一下金门大桥的钢缆救被人类部队一顿炮轰？

作者: 飞刀峰峰 时间: 2014-6-15 23:01

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太同意了，握手，越看越困

作者: slr 时间: 2014-6-16 09:20

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原帖由 尊尼获加 于 2014-6-15 20:44 发表
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节奏一泡污，怪兽刚出现，镜头切走了；怪兽刚要打，镜头切走了。这部电影为了省钱，这种做法已经有些匪夷所思了。

是的,VEGAS那里,简直不能更省,就只有怪兽捅破赌场天花板一秒的镜头,然后镜头就直接切到怪兽过去了,整个VEGAS的废墟就是一个几乎静态的画面.

作者: dirge 时间: 2014-6-16 09:56

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整个电影的预算才1.6亿，你们趴在地上想想这点钱够干什么，导演又给了什么。

在有限的资源里最大化信息量，这是一切影像表现的精髓。

作者: Guycc 时间: 2014-6-16 14:58

就这种编导演加起来几乎0成本的团队阵容，1.6亿投资简直是巨资……

作者: SHAN 时间: 2014-6-16 15:11

扣分的是傻逼粉么

作者: slr 时间: 2014-6-16 17:14

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原帖由 SHAN 于 2014-6-16 15:11 发表
扣分的是傻逼粉么

这片的问题是,你必须是粉丝才能觉得故事是合理的,商业大片拍成这样确实不应该.

作者: ALEXZHAN 时间: 2014-6-16 17:35

引用:

原帖由 slr 于 2014-6-16 17:14 发表

这片的问题是,你必须是粉丝才能觉得故事是合理的,商业大片拍成这样确实不应该.

如果只是想拍怪兽灾难片，不需要用哥斯拉这个名字啊…
虽然我没觉得剧情有多合理…
但也没你们说的那么糟…
环太剧情也没合理到哪里去啊……………

作者: slr 时间: 2014-6-16 19:00

引用:

原帖由 ALEXZHAN 于 2014-6-16 17:35 发表

如果只是想拍怪兽灾难片，不需要用哥斯拉这个名字啊…
虽然我没觉得剧情有多合理…
但也没你们说的那么糟…
环太剧情也没合理到哪里去啊……………

作为非粉丝,怪兽为人类而战的逻辑在哪里?至少片子里没这么个设定啊,通篇只有博士的一厢情愿,你就算设定人类研究出来个什么设备能跟怪物交流也可以吧?
机器人打怪兽至少逻辑上没硬伤吧?

作者: cc0128 时间: 2014-6-17 07:26

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原帖由 @ALEXZHAN 于 2014-6-16 17:35 发表
如果只是想拍怪兽灾难片，不需要用哥斯拉这个名字啊…
虽然我没觉得剧情有多合理…
但也没你们说的那么糟…
环太剧情也没合理到哪里去啊……………

其实环太平洋就是典型商业剧本.
但是哥斯拉剧本不配给环太平洋提鞋.

环太平洋,每个人都是有人性的.
人物的行为都是在其生活背景下,有理由的进行的.
最重要的是人物在进行艰难选择之下,体现出的价值观,这就是人性的表现.
而且每个主要人物都是是对剧本推进有实际意义的.
主角,黑人,女主角,甚至包括主角对头另外一对父子.缺一不可.
剩下的龙套人物,没给啥镜头和时间.

哥斯拉我就不懂了.
整个人类这条线,我不知道对于剧本有啥意义.
刻板化的人物性格...几乎没有任何艰难的选择.人物也没有任何成长.

类似蝙蝠侠救警察还是妹子.
妹子在蝙蝠侠和wayne之间的选择.

环太主角从英雄->(死队友)废材->重新入伍->小胜利(肉搏)->打击(开机器人失败)->重新胜利->英雄的过程
女主角从冰面美女(设定上是美女...) , 挖掘出从小惧怕怪兽和恋父情节.

环太平洋主要人物的性格是丰满的.

哥斯拉,
男主角就是跑来跑去.
老白就是一直哭哭哭.
日本科学家就是一直深情的看哥斯拉.

这..太烂了.

作者: 外面在刮风 时间: 2014-6-17 09:12

狗屎拉！！！

作者: ALEXZHAN 时间: 2014-6-17 10:55

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原帖由 slr 于 2014-6-16 19:00 发表

作为非粉丝,怪兽为人类而战的逻辑在哪里?至少片子里没这么个设定啊,通篇只有博士的一厢情愿,你就算设定人类研究出来个什么设备能跟怪物交流也可以吧?
机器人打怪兽至少逻辑上没硬伤吧?

你这样拍一样会有人骂的
我就没见过TG什么影片没人喷的…

作者: wukui 时间: 2014-6-17 11:06

我确实是睡着了

作者: ALEXZHAN 时间: 2014-6-17 11:25

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原帖由 cc0128 于 2014-6-17 07:26 发表
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其实环太平洋就是典型商业剧本.
但是哥斯拉剧本不配给环太平洋提鞋.

环太平洋,每个人都是有人性的.
人物的行为都是在其生活背景下,有理由的进行的.
最重要的是人物在进行艰难 ...

这片本来就是拍给FANS看的…
美国那边哥斯拉粉可不少，所以98版其实作为灾难片合格，作为哥斯拉片拍的根本不是哥斯拉
日本美国的小孩（当时）可是把哥斯拉当作和奥特曼一样的英雄

人类线主要就是说，做什么都是白搭。
哥斯拉和穆托都是核弹造成的，等于说人类不停的造武器，现在终于造到核弹了，但以后呢？如果出现比核弹更恐怖的武器，比如哥斯拉呢？
[attach]656817[/attach][attach]656818[/attach]
1954年的芹泽博士

影片中军人就跟现实中一样，碰到危机了，就想着丢核弹解决
但后来发现，这根本一点用都没有…怪兽VS怪兽，人类只能在旁边看自己搞出来的问题，但一点收拾的能力都没有
哥斯拉帮人类确实只是一厢情愿，影片里体育场那幕我觉得挺蠢的。（还非常讨厌那种场合有人吹口哨……蠢爆了）
但不管是地盘意识也好，看对方不爽也好，城市在哥斯拉和穆托眼里就只是蚂蚁窝。

主角就是哥斯拉，
1号男配角是老白
2号男配角是海扁王
3号男配角是芹泽

这些配角的戏份就是引出，人类的无力，做什么都没用…
一个以为能找出真相，但真相远超过自己想象
一个以为自己能控制怪兽，但完全没有办法…
一个以为自己能拆核弹…但最后也失败了…（没记错的话，他说摸到核弹60秒就能拆了吧）
人类在里面就是失败失败失败，碰到的事情都超出自己控制范围
就连2012人类都能靠自己的力量造出大船，最后活下来
哥斯拉里到最后强调人类无法驾驭，而且这还是人类自己造出来的果

哥斯拉是人造的大自然
就像海，就像太阳火山…
他能保护人类，也能毁灭人类
影片中的人类似乎没意识到这点，或许也是在讽刺现在的我们

作者: yyss527 时间: 2014-6-17 11:38

总有人在说哥斯拉的主题是如何如何，可是，好的主题不是还需要一个合情合理的形式来表现么，就表现形式来说，哥斯拉这片子真是一炮亏，只能靠粉丝的脑补来自圆其说

作者: 去日留痕 时间: 2014-6-17 16:57

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看得过瘾就行

作者: cc0128 时间: 2014-6-18 11:57

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原帖由 @ALEXZHAN 于 2014-6-17 11:25 发表
这片本来就是拍给FANS看的…
美国那边哥斯拉粉可不少，所以98版其实作为灾难片合格，作为哥斯拉片拍的根本不是哥斯拉
日本美国的小孩（当时）可是把哥斯拉当作和奥特曼一样的英雄

人类线主要就是说，做什么都是白搭。
哥斯拉和穆托都是核弹造成的，等于说人类不停的造武器，现在终于造到核弹了，但以后呢？如果出现比核弹更恐怖的武器，比如哥斯拉呢？
656817656818
1954年的芹泽博士

影片中军人就跟现实中一样，碰到危机了，就想着丢核弹解决
但后来发现，这根本一点用都没有…怪兽VS怪兽，人类只能在旁边看自己搞出来的问题，但一点收拾的能力都没有
哥斯拉帮人类确实只是一厢情愿，影片里体育场那幕我觉得挺蠢的。（还非常讨厌那种场合有人吹口哨……蠢爆了）
但不管是地盘意识也好，看对方不爽也好，城市在哥斯拉和穆托眼里就只是蚂蚁窝。

主角就是哥斯拉，
1号男配角是老白
2号男配角是海扁王
3号男配角是芹泽

这些配角的戏份就是引出，人类的无力，做什么都没用…
一个以为能找出真相，但真相远超过自己想象
一个以为自己能控制怪兽，但完全没有办法…
一个以为自己能拆核弹…但最后也失败了…（没记错的话，他说摸到核弹60秒就能拆了吧）
人类在里面就是失败失败失败，碰到的事情都超出自己控制范围
就连2012人类都能靠自己的力量造出大船，最后活下来
哥斯拉里到最后强调人类无法驾驭，而且这还是人类自己造出来的果

哥斯拉是人造的大自然
就像海，就像太阳火山…
他能保护人类，也能毁灭人类
影片中的人类似乎没意识到这点，或许也是在讽刺现在的我们

蝙蝠侠也有无力感, 救妹子,还救警察,选谁都是错的.
妹子为了大义喜欢蝙蝠侠,也有无力感.

包括环太平洋,也有无力感,男主角从开始的胜利,到集合最强队友,队友一次性团灭.这都是无力感..

哥斯拉的无力感,就是
一群蠢货不知道在干什么.........................

作者: sigouqishi 时间: 2014-6-18 12:34

我也看得眼困，不过没睡。
和明日边缘一起看的，明日边缘的节奏明显好太多。
哥斯拉文戏容易犯困，其实武戏也看得犯困，明明环太平洋看得很正常啊

哥斯拉就一个目的：烧死这两只变态露出产卵的异性恋

[ 本帖最后由 sigouqishi 于 2014-6-18 12:37 编辑 ]

作者: solbadguy 时间: 2014-6-18 13:04

這片的人類戲份和變形金剛的主角一家一樣，完全不知道導演是什麼目的安排的，唯一理由就是拖戲，要不全片只有8分鐘怎麼辦？觀眾肯定不答應啊...

看著樓上某位粉絲逐個貼地洗地我都覺得累：即使電影裏面有蠢貨，那也是導演安排那個演員演一個蠢貨，而不是觀眾覺得“這個演員真是個蠢貨”。同理描寫人類的無力可以有很多方法，而不是這種讓觀眾覺得很多餘很莫名其妙的方法，2012都遠比這片高明的多。不過這些通通都不算個事，你一句“這是拍給粉絲看的”就可以推卸的一幹二淨。

[ 本帖最后由 solbadguy 于 2014-6-18 13:10 编辑 ]

作者: 安非他命 时间: 2014-6-18 13:09

这爆米花片挺爽的啊我打7分
爆米花片也要想那么多啊

作者: raica 时间: 2014-6-18 15:15

老实话。你看什么都容易睡着。应该去医院。

作者: 星罗棋布 时间: 2014-6-20 07:46

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如果说哥斯拉是平衡大自然的力量，那么下一个该顺手灭掉就是人类吧。
狩猎的猎手不吃掉猎物，它是来当雷锋的吗。
男主最后逃离的时候距离核弹那么近的距离，不要说个人，整个城市都真的大丈夫？

作者: magtree 时间: 2014-6-20 09:34

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1.6亿还嫌经费不足。。你中石化中石油的吧。。。。

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