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标题: 重玩阳光玛丽。有些地方真是呵呵了。 [打印本页]

作者: ttk 时间: 2014-5-12 10:37 标题: 重玩阳光玛丽。有些地方真是呵呵了。

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前俩月，搞了一个SDL的NGC ，找了台老CRT电视，开始重新看看GC。前几天一直打PSO，，，这些天仔细玩了玩老任的几个游戏。阳光是最喷的一个。

这盘我还有Z，跟斑鸠一起买的，到现在都没拆。233.。。。斑鸠有次心情不好给拆了。。。。。

都说任天堂低幼，NGC 的时候老任自己的游戏我看可不怎么低幼。

有些关卡设计牛逼到爆炸，对操作的要求远超XOPS3时代的大部游戏。相比较有些高难度游戏靠积贼降低难度(特指HALO3)，有些靠克服心理压力来降低难度（比如魂系列，实际远远没有它看起来的难）。

阳光的难度提升方式简直就是上个世纪硬派范儿，你必须掌握某几种技巧，连续几个技巧使用的时候不能有失误。

包括初期某些关卡也是这样，被暴躁小青年摔手柄，飞盘，应该不意外。

怪不得任天堂必须死呢。某些关卡大面积消失地板配合小尺寸翻转方块以及强制预判距离的三段跳，抓狂一两个很正常。。。

不过，习惯之后乐趣满点，我觉得比马银好玩。

而且这个02年的游戏，画面看起来的第一反应居然是非常好，WII当年如果高清化一下GC的画面，做老任自己的游戏确实没问题了。

以上。

本帖最后由 ttk 于 2014-5-12 10:39 通过手机版编辑

作者: jingly1 时间: 2014-5-12 10:42

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Ngc很不错啊

作者: 海腹川背 时间: 2014-5-12 10:55

sunshine炸裂！ngc炸裂！

作者: achen126 时间: 2014-5-12 11:11

炸裂！炸裂！

作者: tenggl 时间: 2014-5-12 11:15

我也觉得比银河玩起来有感觉。

作者: firesun 时间: 2014-5-12 11:31

有关阳马在TG早有公论了吧，积木关还是很不错，带水枪就渣了。

作者: foxhounds 时间: 2014-5-12 11:40

积木关硬核到爆炸。

买了NGC第一个通关的游戏。

作者: 任天鼠 时间: 2014-5-12 11:42

关卡难度一会高一会低没把握好，还有些关卡视角问题太严重了，其他都好

作者: can201 时间: 2014-5-12 11:43

金手指无线命+加记住操作指令的发动时机
过积木关

作者: asd11123 时间: 2014-5-12 11:55

就没敢玩下去，难度高得可怕

作者: werety 时间: 2014-5-12 11:59

目前还在玩模拟器的飘过，不知怎么的，玩阳马画面出错，看不到马大叔，而且画面胡乱。。。。。
多年不玩硬核游戏了，以至于大脑显存都退化了，记不住路了，用模拟器玩生化1重制版，平均1分钟要看三次地图（当年的NDS版通关了10遍）另外还需要开生命不减的金手指，完全没有当年玩生化如同逛超市的勇猛了。

作者: dennis233 时间: 2014-5-12 14:10

这游戏水枪关就好比索尼克释放的夜晚关，纯粹一炮无，极度影响观感
而且要明白难不等于好玩，阳光就属于难度调整失衡的典型
我看是3D马里奥里最差的一作

作者: ttk 时间: 2014-5-12 14:18

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难度非常不错，在我看来，确实难不等于好玩，本时代恶魂就是典型。回头想想无非就是背背版，记记路就过去了。对于技术没有特定要求。其他深邃的都是剧情之类的东西，从操作流畅度和动作细节上，比黑魂有差距。显的非常不成熟。


  阳光的某些积木关，是你必须做到几个动作连贯完成，还要计算好时间，一气呵成，失误就从来。。。。

  阳光的关卡设计主要是水枪关和积木关差别太大，很好玩倒是真的，而且偏偏就是难度导致的好玩。

本帖最后由 ttk 于 2014-5-12 14:19 通过手机版编辑

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-5-12 15:28

黑佬和黑魂无辜躺枪啊
类型都不一样
黑佬提升难度靠AI，马尿个没AI的一边凉快吧

作者: 北平孤儿 时间: 2014-5-12 15:49

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引用:

原帖由 @超越神的牛肉人于 2014-5-12 15:28 发表
黑佬和黑魂无辜躺枪啊
类型都不一样
黑佬提升难度靠AI，马尿个没AI的一边凉快吧

没看到是吐槽三代太容易么。

作者: 超越神的牛肉人 时间: 2014-5-12 15:58

引用:

原帖由 北平孤儿 于 2014-5-12 15:49 发表
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没看到是吐槽三代太容易么。

作者: 12502676a 时间: 2014-5-12 16:53

积木关绝壁炸裂
就是数量太少，这种关卡设计再多来个100关都不嫌多

作者: vice2015 时间: 2014-5-12 17:08

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楼主全新洋马出吗

作者: md2 时间: 2014-5-13 00:38

引用:

原帖由 北平孤儿 于 2014-5-12 15:49 发表
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没看到是吐槽三代太容易么。

HALO3绝对不容易
觉得容易是因为HALO2是有史以来最难的FPS之一

HALO3的毛病其实是太迷信属性相克了

作者: icebluebeer 时间: 2014-5-13 03:26

3D马里奥系列64最高！

作者: genesisx 时间: 2014-5-13 08:32

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做梦梦到打超级玛丽还有分支路线的奇葩风格（游戏平台是……GBC！）

作者: shigeru 时间: 2014-5-13 13:58

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标题中的“呵呵”原来不是贬义？

作者: ttk 时间: 2014-5-13 14:08

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原帖由 @shigeru 于 2014-5-13 13:58 发表
posted by wap, platform: UC

标题中的“呵呵”原来不是贬义？

是“哦呵呵呵呵呵啊哈哈哈哈哈”的意思，就是挖到宝了。

作者: ttk 时间: 2014-5-13 14:42

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原帖由 @md2 于 2014-5-13 00:38 发表
HALO3绝对不容易
觉得容易是因为HALO2是有史以来最难的FPS之一

HALO3的毛病其实是太迷信属性相克了

系列最容易有没有？主要问题就是HALO3的关卡设计造成的，特定地点隐藏特效武器这个。。。。比如某个地方特别难，肯定有个犄角藏着一个特效武器，比如虫穴的2把火焰喷射器。

作者: md2 时间: 2014-5-13 15:48

引用:

原帖由 ttk 于 2014-5-13 14:42 发表
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系列最容易有没有？主要问题就是HALO3的关卡设计造成的，特定地点隐藏特效武器这个。。。。比如某个地方特别难，肯定有个犄角藏着一个特效武器，比如虫穴的2把火焰喷射器。

就是这个属性相克闹的啊

但如果没有属性相克，3代博爱之城绝B不可能有人打过去。

[ 本帖最后由 md2 于 2014-5-13 15:53 编辑 ]

作者: 我要玩游戏 时间: 2014-5-13 18:11

马尿64>>>>>>>>马银>阳马

作者: 城里的月光 时间: 2014-5-13 18:23

阳马有一个弹珠台积木管，当初简直是噩梦

作者: ttk 时间: 2014-5-13 19:48

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引用:

原帖由 @我要玩游戏于 2014-5-13 18:11 发表
马尿64>>>>>>>>马银>阳马

马银我轻松通关，洋马每玩几个积木关就被卡住一次，发现和马银的本质区别。

马尿64很好啊。

作者: ttk 时间: 2014-5-13 19:51

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原帖由 @md2 于 2014-5-13 15:48 发表
就是这个属性相克闹的啊

但如果没有属性相克，3代博爱之城绝B不可能有人打过去。

还是缺乏一代传奇难度死亡升降梯那种感觉，那种感觉和洋马的有些积木关有异曲同工之妙，就是必须掌握某种技术，熟练掌握场景构成，物品位置，然后一系列技术连续使用中间不能失误，失误，请重来。

过了之后会发现自己升华了。。233.

本帖最后由 ttk 于 2014-5-13 19:53 通过手机版编辑

作者: acoolbat 时间: 2014-5-13 20:24

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大金刚最高，马莉只有跪舔的份

作者: 沉默の狙击手 时间: 2014-5-13 23:19

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我印象里积木关知道固定路线后都很简单。关键是活用蹲跳。而因为水泵在普通流程是没这招的。让人烦躁的是普通关卡的一些太阳的拿法容错率太低。能全收集的都值得一拜

作者: 沉默の狙击手 时间: 2014-5-13 23:24

posted by wap, platform: iOS

所以有人喷阳马赶工也就是因为很多太阳完全没有探索的乐趣只有挫败感。在这方面真的被马64秒出太阳系了。马银好玩是好玩而且难度的设计绝对比阳马合理，但是星星的设计还是没有达到马64的高度。马银2的绿星有点意思了。但是绿星平庸的更多。有凑数之嫌

作者: kmlzkma 时间: 2014-5-14 00:11

posted by wap, platform: 小米 (MI 2)

我的sdlgc一直在重温mp2.tp.vj，昨天新买的大神游到了接上sony彩监重撸m64，已经7颗星星了。大洋马不准备碰了，当年就不喜欢，只爱m64'

作者: ttk 时间: 2014-5-14 08:41

posted by wap, platform: Chrome

大神游不错，我也想搞一个。而且我看还有神游在线，早这么搞不就好了。。。。

不过支付系统还是凭票。。。

作者: 海腹川背 时间: 2014-5-14 13:14

用Wii玩NGC就行了，可以玩vc版的m64和塞尔达。任系游戏可以在Wii上包圆了。

作者: Benthal 时间: 2014-5-14 14:24

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阳马的确强大，但是最高还是银河2。我很服气。

作者: PENNYSHAW 时间: 2014-5-14 14:43

虽然一直骂任天堂必须死，那都是在骂硬件
任天堂的游戏一直都很赞

虽然阳马确实不如其他马里奥。。但单看阳马，还是很棒很棒的

个人喜好：
MARIO3最高，其次马里奥银河1、2.。。。。。。。

作者: PENNYSHAW 时间: 2014-5-14 14:46

引用:

原帖由 城里的月光 于 2014-5-13 18:23 发表
阳马有一个弹珠台积木管，当初简直是噩梦

至少死了60条命。。。。印象至今都极为深刻.。。
但最终还是过了。。。

作者: klsm 时间: 2014-5-14 14:58

积木关很难，但是过了以后成就感很高

作者: 逆鳞 时间: 2014-5-14 19:40 标题: 回复 27# 的帖子

这关纯靠堆命拼过去的,没法控制,累死.

作者: jahaman 时间: 2014-5-14 20:09

就开始的岛来说，不容易找到入口的关卡一般都很难，比如桥下哪个和海上的孤岛。。。。

作者: xuziyu2006 时间: 2014-5-16 09:16

posted by wap, platform: Galaxy Nexus

感觉就是目押连续技一样

作者: 半熟英雄 时间: 2014-5-16 15:16

posted by wap, platform: ZTE (U930)

最难的一关不是坐过山车打汽球吗？真的想摔手柄。

作者: 备常炭 时间: 2014-5-17 06:15

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弹珠台可以用踢墙跳过，难度瞬间没有了

作者: yuhui 时间: 2014-5-17 13:47

posted by wap, platform: 小米 (MI 3)

当年的神游戏，怀念啊

作者: 孟德尔 时间: 2014-5-18 15:06

posted by wap, platform: ZTE

120星拿过，神作，怀念手心冒汗的感觉

作者: 碧剑蓝星 时间: 2014-5-18 15:34

对阳马很具好感。GC虽然只有BIO4苍炎购入正版，但阳马和黄昏公主都曾借来玩过很久。
阳马给我感觉是视点设计不恰当，这是最大硬伤，流程或个别关卡倒无所谓恶心。对这样的作品，要么就全破，要么碰都不要碰，本身不属轻度休闲游戏。好在基本操作手感过硬，有这个做保障，随他关卡怎么做都有耐心打穿。
按如今的设计理念，阳马部分关卡若在难点部分做成QTE模式，或者增加一个天国难度，亲和度应该好很多，但要深入去想，破关后的乐趣远无法与背板预判+硬派操作相提并论。
本作不够成熟是真的，稍类似于我所认为的3DACT金字塔——MAXIMO1，视点和关卡平衡度都不成熟。然而事隔多年再玩本作，依然觉得很高，最起码它不止需要动脑，也需要操作过硬才过得去，并且它的基本设计，如关卡创意、趣味、画面音乐都还过得去，由此而产生的破关后的成就感还是不错。

作者: 碧剑蓝星 时间: 2014-5-18 15:48

但我终究还是没耐心拿全太阳。N64时代就没完满，到GCWII时代，基本都是帮LP处理些高难关卡，所以说到底对MARIO系列的整体设计没什么发言权。
我LP是重度SONIC粉，除了2D时代的古董，3D作品从SS到本时代全都入Z，还都很有耐心地攻略。关于MARIO系列，有时候看我折腾PC模拟器，还偏要拿正版碟自己做ISO收藏，会问我有GC主机为何不接电视玩，我答画面不够好看，她倒是提醒了我：买很多中古碟收藏意义不大，一来你不饭任天堂，二来阳马此类作品也绝非休闲向，你就是把画面整得再好，这辈子也不见得你真会都打穿。
所以后来也淡了。必须承认我还不算真ACT玩家，还是很在意故事背景、人设、画面等其它要素，阳马这样的作品等到老了也玩不动，还是欣赏欣赏高手VIDEO算啦：）

作者: 豪华大拉面 时间: 2014-5-18 17:26

引用:

原帖由 碧剑蓝星 于 2014-5-18 15:48 发表
但我终究还是没耐心拿全太阳。N64时代就没完满，到GCWII时代，基本都是帮LP处理些高难关卡，所以说到底对MARIO系列的整体设计没什么发言权。
我LP是重度SONIC粉，除了2D时代的古董，3D作品从SS到本时代全都入Z，还都 ...

其实即使单从你所推崇的美学上来看，阳光马好就好在那种意大利小镇才有的浪漫的人文气息，舒服的阳光撒在身上，典雅的氛围充斥着世界。这在整个马尿系列都是绝无仅有的。

那清凉的水枪绝对是所有游戏中在沁人心脾的道具，柔软有弹性的操作感为伴，一上手那就是艺术品。

真正良好的游戏体验，不是通过剧情的刻意安排，更高明的开发者能让你拿起手柄，就有无与伦比的感觉。这才是真正原始不加修饰的真正"体验“。

作者: 豪华大拉面 时间: 2014-5-18 17:30

马里奥银河在美学上是绝对大退步的，那种大气典雅的范儿没有了，整的象是小学生姑娘最喜欢的那种精美文具一样。

作者: 碧剑蓝星 时间: 2014-5-18 17:46 标题: 回复 49# 的帖子

您讲得真好。之前有困惑的地方，开朗了不少。
我是个粗人，最喜欢拿起就战的游戏，所以若干年下来无非玩些动作射击格斗。对任天堂所知极少，即便像阳马这类ACT，因为多少有过场，以前玩时也很着急。真正开始反思ACT其它要素如画风氛围等，大约是在DMC4出来前后，不知为什么就是没法投入，然后去重温P2时代的DMC1，才渐渐有所觉悟，似乎什么东西远去了，回不来了。已经不是操作、系统之内的问题了，是一个整体，但自己说不清楚。之后接二连三的，无双、快打旋风、恶灵古堡，统统均有这样的感觉。之后开始收集感觉好的中古游戏和周边。
我家里两极分化明显，LP很能接受新事物，无论好坏她都尽量看别人的优点。我学习能力严重不足，非常守旧，但是细想想，旧游真的了解多少呢？也不见得。于是发现某些从前都不知道的东西，如伊苏系列，简直有种出世之喜。看LZ说到阳马，我才想起很多往事，但真的岁数大了，确实也有些吃不消硬派游戏，以前随便过的洛克人，如今也要RETRY了。
总结一句：以前曾被骗过，其实某些看来小清新的ACT，骨子里硬得很。

作者: dennis233 时间: 2014-5-18 19:00

3DACT金字塔——MAXIMO1

这是什么奇葩思路？

作者: 海腹川背 时间: 2014-5-18 20:12

阿尔戈斯战士？未来战士？一直没玩，下载个耍耍看。

作者: 豪华大拉面 时间: 2014-5-18 20:44

引用:

原帖由 碧剑蓝星 于 2014-5-18 17:46 发表
您讲得真好。之前有困惑的地方，开朗了不少。
我是个粗人，最喜欢拿起就战的游戏，所以若干年下来无非玩些动作射击格斗。对任天堂所知极少，即便像阳马这类ACT，因为多少有过场，以前玩时也很着急。真正开始反思ACT ...

DMC4的画面，漂亮是漂亮，但说白了那就是炫技的味道。光影与美术这东西，全是为了显示公司的技术实力而堆上去的。他们抢了游戏本身的风头，且并没有为故事氛围背景本身起到烘托的服务作用。

DMC1的画面是一种敦实的色彩，带着古老陈旧的气息，配合上考究的城堡场景设计，整体上就有了一种层次深度，让人玩起来更容易投入。其实神谷英树的风格，是有一些过于轻浮的，从他近来的几款作品让人看的越来越清楚，魔女比起DMC1来就显的太浮夸太滑头耍宝了，而神奇101也是一样的噱头料子放的过多。而DMC1为什么能成为他最拿的出手的作品就是因为其在美学设计上与神谷本人的轻佻风格互相弥补，反而有了一种值得人玩味的B级艺术片的味道。

直到神谷脱离了老卡后，没有了那种深厚的美术设计作为辅助，他的魔女，101就成了爆米花了。

这还只是说DMC而已，要说起其他的系列来，在画面风格这个层面上，也是可以说的出一堆名堂的。

作者: CloudWong 时间: 2014-5-18 21:21

用了一个暑假完美

作者: sonicae86 时间: 2014-5-19 06:48

早就说了任的游戏太硬派根本不适合小孩子玩了，可惜还是死把这儿童游戏就是不成人化！

作者: ttk 时间: 2014-5-19 10:01

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昨天弹珠台死了8次直接关机，最后一次还差一个币。。。。有了心理准备就没那么大的压迫感了。

作者: 碧剑蓝星 时间: 2014-5-19 21:07 标题: 回复 52# 的帖子

这个说来话长。只是在某一方面的金字塔而已。主要是游戏气氛、操作系统和故事背景的整体结合，是我见过最自然的一款ACT。主观得不能再主观的评价，您别往心里去。
没发好。是回52楼的。

[ 本帖最后由碧剑蓝星于 2014-5-19 21:08 编辑 ]

作者: 泡泡嘴 时间: 2014-5-28 10:34

阳马是个人最喜欢的马里奥游戏。

个人觉得，阳马才是3d马里奥的未来，3d马里奥必须沙盘化同时还要兼顾关卡设计。

从这点意义上来讲，阳马的海豚岛就是典范——大、且有隐藏要素十分丰富，马64的城堡过于支离破碎，马银的星星飞船太小且没啥秘密

作者: icebluebeer 时间: 2014-5-29 21:36

昨天NGC手柄到，马上放上马阳体验了一把，打了一个多小时，拿到了两颗星，10个蓝币。
游戏很赞很赞，地图够大，探索够劲，貌似找回了当年玩马64的感觉，个人认为马阳才是正统3D马里奥的续作。视角上有点小问题，有时候会导致弹墙跳失败，但这都不是问题。不知道到了后期的丧心病狂的积木关卡会怎么样

作者: tigger190835 时间: 2014-6-4 21:05

坐过山车打汽球这关有没有诀窍啊，就差这关和一点篮币了

作者: mazdaism 时间: 2014-6-4 21:48

阳马的问题是自由度下降和难度太高
当你被卡主又不能跳过去打别的关。。。恨死了。
还有当年我觉得ngc手柄按键弹性太强，太累
弹珠台我是过了，记得卡在天上沙化的大鸟，视角问题挫败感破表

作者: CHIZURU 时间: 2014-6-4 23:04

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原帖由 豪华大拉面 于 2014-5-18 20:44 发表

DMC4的画面，漂亮是漂亮，但说白了那就是炫技的味道。光影与美术这东西，全是为了显示公司的技术实力而堆上去的。他们抢了游戏本身的风头，且并没有为故事氛围背景本身起到烘托的服务作用。

DMC1的画面是一种敦 ...

就神奇101的难度而言真的不是爆米花。

阳马和马银是马6 4之后的两种截然不同的3d马里奥游戏进化方向。阳马是马6 4的拓展，场景更大更复杂更自由，进入一个关卡场景后东逛逛西逛逛，不进入主线也能自得其乐。马银就是设计的目标明确，告诉你要去哪，你就顺着关卡走。之后马3d系列更是如此。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2014-6-5 16:59

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原帖由 @tigger190835 于 2014-6-4 21:05 发表
坐过山车打汽球这关有没有诀窍啊，就差这关和一点篮币了

有，多坐两遍过山车，记住气球和导弹大概位置。不背板会很累的。弹珠台和沙化大鸟都过，还是积木关好玩。

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