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标题: 从好莱坞漫画爆米花片说起 [打印本页]

作者: iceliking 时间: 2014-3-12 18:21 标题: 从好莱坞漫画爆米花片说起

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也不知道谁带出的这个风头，每年疯狂的拍漫画大电影，各种man充斥银幕，不知道别人看吐了没有，反正我是有点麻木了

确实极少数比较精彩的，比如蝙蝠侠手表人，但说真的其余大部分都非常一般，刚开始还有点新鲜感，现在看这些片子就像高晓松说的，在音乐人面前玩R&B,能有点新鲜感吗，都什么年代了，还穿着这么夸张的戏服，带着面具拯救世界，拯救全宇宙，醒醒好吗，赶紧回火星去吧，地球很危险的。

漫画英雄片多到什么地步？多到好莱坞自己都开始讽刺它们了，比如kickass，再比如watchman里面，有几处桥段也在反思美国这种化妆英雄情结，虽然这两部片子其实也可以归为化妆英雄类型，一个原创，一个改编，但换一个角度，明显有意境多了。

可能有人要说，人家爱拍，你不喜欢可以不看，但那些和我一道从80年代看片看过来的，肯定都有这种感觉：大制作的科幻片越来越少了，无论何种题材，从《异行》到《终结者》，从《星球大战》到《2001太空漫游》，《ET》, 《人工智能》《少数派报告》，2000年之前，美国超现实电影是以科幻片为主的，甚至还有无数的不知名、低成本，三级、垃圾科幻片都多如牛毛。可是看看现在，整个科幻片丰富程度是越来越少，我个人觉得罪魁祸首正是这些漫画、游戏改编电影，让美国主流视角从科幻转向奇幻、魔幻。它们从各个角度挤压科幻，恐怕再也回不到60-90年代那段科幻片的黄金年代了，这是我讨厌漫画片的另一个原因。

作者: Data-Lore 时间: 2014-3-12 18:28

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首先，Kick-Ass是Marvel漫画改编，而不是你所说的原创。

其次，漫画电影的多寡根本不可能影响科幻片的拍摄，你这罪名安得完全莫名其妙。

最后，现在每年还是有不少科幻片的，不比2000年前少多少。

作者: 时空之旅01 时间: 2014-3-12 18:29

马上要有一波游戏改编的电影出来~
其实这个时代缺少的就是探索精神了，当年刚开始探索宇宙很多这方面有意义的电影出来，当然也和那个时代整个社会对宇宙对未来的一种想象和追求乃至于一种很美好的愿景，那个时代人人都是生活在对未来的一种憧憬，而且普遍大家都积极向上的一种很乐观的感觉，包括当时中国经历了文革之后也对未来有一种期待，当时的什么科普书籍都给人感觉很纯真很纯净的感觉~
当然到了现在整个世界早没了当年那种探索精神，普遍也没有积极向上的那种态度了，直接影响就是观众对电影的需求越来越多追求感官刺激，腥膻色这类更引人注目~

作者: iceliking 时间: 2014-3-12 18:34

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原帖由 @Data-Lore 于 2014-3-12 18:28 发表
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首先，KickAss是Marvel漫画改编，而不是你所说的原创。

其次，漫画电影的多寡根本不可能影响科幻片的拍摄，你这罪名安得完全莫名其妙。

最后，现在每年还是有不少科幻片的，不比2000年前少多少。

我觉得魔戒、哈利波特，再到后来的蜘蛛侠重启是个分水岭

之后的科幻片市场什么情况，自有公论

作者: Data-Lore 时间: 2014-3-12 18:39

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楼主的批判领域继续扩大化，顶楼只是批判漫画和游戏改编电影，
—— 暂且不论漫画也有科幻漫画，游戏也有科幻游戏，
新的回帖又把《魔戒》和《哈利波特》也一并列入批判范畴了。
楼主下次发帖请先想好，一次性写完整，谢谢。不然大家回帖讨论也没个准头。

我还是请楼主认真的去查查每年的电影清单，看看如今每年的科幻片实际上比2000年前少多少。
你在顶楼列的那一堆例子，实际上是把几十年来的经典作品写在一起了，拿来和现在的每年比实在不公平。
顺便一说，《星球大战》在TGFC可是被批判得故事垃圾，毫无可看性的，也不属于纯正科幻。

本帖最后由 Data-Lore 于 2014-3-12 18:41 通过手机版编辑

作者: milanello 时间: 2014-3-12 18:41

期待普罗米修斯2

作者: Apocalypse 时间: 2014-3-12 19:04

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超级英雄片很大程度上是拍给粉丝看的，lz不喜欢美漫就必要勉强自己
现在的科幻片可一点不少啊，我老婆就吐槽我每次说去看美国大片，结果基本上都是打外星人……

作者: iceliking 时间: 2014-3-12 19:25

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原帖由 @Data-Lore 于 2014-3-12 18:39 发表
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楼主的批判领域继续扩大化，顶楼只是批判漫画和游戏改编电影，
—— 暂且不论漫画也有科幻漫画，游戏也有科幻游戏，
新的回帖又把《魔戒》和《哈利波特》也一并列入批判范畴了。
楼主下次发帖请先想好，一次性写完整，谢谢。不然大家回帖讨论也没个准头。

我还是请楼主认真的去查查每年的电影清单，看看如今每年的科幻片实际上比2000年前少多少。
你在顶楼列的那一堆例子，实际上是把几十年来的经典作品写在一起了，拿来和现在的每年比实在不公平。
顺便一说，《星球大战》在TGFC可是被批判得故事垃圾，毫无可看性的，也不属于纯正科幻。

本帖最后由 DataLore 于 2014312 18:41 通过手机版编辑

我可没有批判《魔戒》和《哈利波特》，本人就是超级魔戒饭，反而觉得正是这两部魔幻片太成功了，影响了整个好莱坞的口味，魔幻和超级英雄潮不就是出现在这之后吗

至于科幻片这几年什么水平，你不妨去数数TOP250，有几部是matrix之后拍的；

不知道这里有没有以前混录像厅的，记得90年代那个时候，美片基本就是科幻+恐怖+动作，科幻数量之多，类型之奇葩，真不是现在可比的。当年的科幻经典是建立在一个庞大金字塔根基上的，现在我口味是刁了，可能很多科幻不入法眼不看，但还是觉得广度没之前那么多了，想当年科幻背景的三级片都看了不少

作者: 迷雾惊魂 时间: 2014-3-12 19:25

我觉得现在科幻片也够多了，就是杀虫子鳄鱼蛇怪物的B级片少了很多，今年就只能期待下哥斯拉了。

作者: Data-Lore 时间: 2014-3-12 19:30

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漫画本身是一种载体，可以装载各种题材，
比如汤姆汉克斯的黑帮片《毁灭之路》，
比如威尔斯密斯的科幻喜剧片《黑衣人》，
比如强尼德普的悬疑片《开膛手杰克》，
再比如今年续集全上的《300》和《罪恶城市》……

楼主批判的精确来讲应该是漫画超级英雄类，
（虽说《钢铁侠1》这种完全不和MCU互动，不含超能力要素的，科幻性和《终结者》相当）
问题在于：80-90年代也不乏《超人》和《蝙蝠侠》，
现如今每年的漫画超级英雄电影，顶天了也就5部左右，比枪战动作片少多了，
每年就多出这么几部，真能如楼主所说，是把科幻片打压没了的罪魁祸首吗？

作者: Data-Lore 时间: 2014-3-12 19:34

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我还是请楼主认真的去查查每年的电影清单，看看如今每年的科幻片实际上比2000年前少多少。
你老是把往年很多年的集合体，来和现在每年比，未免太不公平。
——我记得以前租录像带看的时代，那些录像带的年度跨度真的包含很多年，而且还有很多电视剧，
比如我记得当年租录像带看过《巴比伦五号》和《星际旅行：深度太空九号》，
现在每年也有不少科幻电视剧和制作低劣的科幻电视电影，但楼主都直接忽略了不看而已。

作者: Data-Lore 时间: 2014-3-12 19:41

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要说奇幻风潮，真正成功的也就只有《魔戒》和《哈利波特》，再加上电视剧《冰与火之歌》，
其它的都失败了，于是乎大量的奇幻小说著作都搁置这，没有公司敢投资拍摄，
近几年名声很火的奇幻小说挖坑师Brandon Sanderson还在网上可怜兮兮地叫卖自己的作品无果呢。

楼主真觉得现如今每年的奇幻片比科幻片多？？？

作者: 错乱僧 时间: 2014-3-12 19:43

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l美漫的几十年的厚度，拍出来的电影剧情啥的至少能看（诺兰的不用说，dc的动画ova尤其精彩）。科幻片的话，去年的地心引力，环太平洋还不算好的科幻片？非要黑客，T2这种十几二十年才出的经典才算？

作者: wpang 时间: 2014-3-12 20:11

首先我想先说一句，LZ对Kick Ass和Watchmen的理解有很大的偏差。。。

然后，这几年大制作的英雄片儿多，主要还因为英雄片儿卖的好，比较稳妥，剧本也好弄，美漫可用的编剧很多，成熟的故事资源也多，而主要用的又是形象，改编空间很大。
科幻片投大制作就很不保准儿了，花大钱拍了有可能赔死，比如12年的异星战场，剧本也不好弄，大作品不好改，原创剧本没信心。
有那么一段时间，科幻片是拍得多点，原因和现在英雄片多是一样的。。。但是开始衰败以后，自然片商就会信心下降，投科幻的时候就会更加谨慎。这东西都是三十年河东三十年河西，你看现在大陆哪还有武侠古装大制作了。。。
另外虽然大制作这几年少了，一些有意思的小科幻片儿中等投资科幻片儿还是有不少的，什么月球啊，来自地球的男人啊，第九区，人类之子，致命魔术，源代码，人猿星球啊，这么一想好像不错的作品也不少啊。。。

作者: iceliking 时间: 2014-3-12 22:09

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原帖由 @wpang 于 2014-3-12 20:11 发表
首先我想先说一句，LZ对Kick Ass和Watchmen的理解有很大的偏差。。。

然后，这几年大制作的英雄片儿多，主要还因为英雄片儿卖的好，比较稳妥，剧本也好弄，美漫可用的编剧很多，成熟的故事资源也多，而主要用的又是形象，改编空间很大。
科幻片投大制作就很不保准儿了，花大钱拍了有可能赔死，比如12年的异星战场，剧本也不好弄，大作品不好改，原创剧本没信心。
有那么一段时间，科幻片是拍得多点，原因和现在英雄片多是一样的。。。但是开始衰败以后，自然片商就会信心下降，投科幻的时候就会更加谨慎。这东西都是三十年河东三十年河西，你看现在大陆哪还有武侠古装大制作了。。。
另外虽然大制作这几年少了，一些有意思的小科幻片儿中等投资科幻片儿还是有不少的，什么月球啊，来自地球的男人啊，第九区，人类之子，致命魔术，源代码，人猿星球啊，这么一想好像不错的作品也不少啊。。。

就是这个感觉，经典科幻当然没死，但显然不在舞台中心了，只能作为各种man的绿叶陪衬，起码几大片商现在就是这么搭配的

作者: 错乱僧 时间: 2014-3-12 22:22

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原帖由 @iceliking 于 2014-3-12 22:09 发表
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就是这个感觉，经典科幻当然没死，但显然不在舞台中心了，只能作为各种man的绿叶陪衬，起码几大片商现在就是这么搭配的

漫画电影的底力可以继续火十几二十年，而且同样包涵科幻电影元素，特效啊，又不冲突。

作者: Data-Lore 时间: 2014-3-12 22:44

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科幻不在舞台中心了?
卡梅隆的Avatar不是科幻，不是大制作？
诺兰的Inception不是科幻，不是大制作？
诺兰的Interstellar不是科幻，不是大制作？
J.J.A.的Star Trek不是科幻，不是大制作？
J.J.A.的Star Wars不是太空歌剧，不是大制作？
迈克贝的Transformers不是科幻，不是大制作？
司机姐弟的Cloud Atlas不是科幻，不是大制作？
司机姐弟的Jupiter Ascending不是科幻，不是大制作？
……
……
……
还有，即便你不爱看，但也不能否定去年北美年冠《饥饿游戏》是科幻片

作者: zafm0861 时间: 2014-3-12 22:51

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求更多漫画电影

作者: iceliking 时间: 2014-3-12 23:26

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原帖由 @Data-Lore 于 2014-3-12 22:44 发表
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科幻不在舞台中心了?
卡梅隆的Avatar不是科幻，不是大制作？
诺兰的Inception不是科幻，不是大制作？
诺兰的Interstellar不是科幻，不是大制作？
J.J.A.的Star Trek不是科幻，不是大制作？
J.J.A.的Star Wars不是太空歌剧，不是大制作？
迈克贝的Transformers不是科幻，不是大制作？
司机姐弟的Cloud Atlas不是科幻，不是大制作？
司机姐弟的Jupiter Ascending不是科幻，不是大制作？
……
……
……
还有，即便你不爱看，但也不能否定去年北美年冠《饥饿游戏》是科幻片

avatar算一个，虽然我个人认为这片科幻意味有点奇怪

inception也算一个，不过那年北美不敌铁人2

云图我没记错的话，是部独立电影，在粉丝中口碑不错，但要说主流大卖，似乎还差一点

星云和最后那个没上映，没什么好说的

star trek还行

变形金刚就算了，这也归到科幻，那本帖也没什么好说了，反正都能和科幻挨上边

你说的这么多片子，算的上经典科幻又爆热的只有饥饿游戏，其实你只要留意最近几年凡和年度票房，最热开画，最热周末沾边的不是哈利波特，蝙蝠侠，蜘蛛人，就是钢铁侠，这种题材的片子总体上盖过科幻是明摆着的事实，真不知道有什么好争的

作者: 迷雾惊魂 时间: 2014-3-12 23:41

引用:

原帖由 iceliking 于 2014-3-12 23:26 发表
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avatar算一个，虽然我个人认为这片科幻意味有点奇怪

inception也算一个，不过那年北美不敌铁人2

云图我没记错的话，是部独立电影，在粉丝中口碑不错，但要说主流大卖，似乎还 ...

阿凡达风靡的那年给我的感觉是重来没看见这么多人挤进电影院去看一部电影，这也是中国内地票房最高的一部电影了，而他确实是一部科幻片

不过你的意思我懂，就是没一部你自己认可科幻片风靡世界，或者是现在已经没有当初影响你观影感受的那类科幻片集体霸占社会舆论和媒体头条，所以对你来说科幻片没落了

[ 本帖最后由迷雾惊魂于 2014-3-12 23:44 编辑 ]

作者: Data-Lore 时间: 2014-3-12 23:46

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《Inception》在你眼里不算爆热吗？北美票房也就差IM2一点点，全球票房和讨论热度比IM2高了许多许多。

《云图》虽然不是主流片，但成本在德国也算高的了，从云集那么多海内外明星来看，制片商对该片肯定是重视的。

至于《变形金刚》，你都把《星球大战》算科幻了，TF为啥不能算，它的科幻度难道比E.T.更低？是不是科幻与电影质量可没关系。

Interstellar 和 Jupiter Ascending ，为什么楼主认为不算数？这两片明确是大制作的科幻片，也是电影公司今年的重点营销对象。

最后，谁是年度票房冠军和最热周末开画，和你之前的论点“电影公司轻视科幻片，基本不拍大制作了”有什么关系吗？

本帖最后由 Data-Lore 于 2014-3-12 23:54 通过手机版编辑

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