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标题: [任天堂] 实在看不出这样的合作对任天堂有什么好处 [打印本页]

作者: Fiorella 时间: 2013-12-19 10:57 标题: 实在看不出这样的合作对任天堂有什么好处

无双的主力市场是日本，塞尔达的主力市场在美国。两者市场根本就不重合。
无双是一个无脑“方方方方”偶尔按个“圈”的游戏，塞尔达是一个讲究观察与思考的游戏。
无双从357m的情况来看，核心粉应该撑死10w左右，两者组合销量能有多少也不好说。
最关键一点，你任地狱大方的贡献了菊花给光荣，光荣最多最多也只能还给你一个全平台的“无双”而已……习惯了无双系列的人谁会去买任地狱的无双？
要知道晚出好几年的z53z可要比z53卖的还多= =
这样的合作看不出对于任地狱的市场推广有什么好处- -

作者: 逆转的死神 时间: 2013-12-19 11:09

可能是聪哥看上了光荣原来的那个女社长

作者: nonononono 时间: 2013-12-19 11:18

WIIU游戏这么少，蚊子腿也是肉啊

作者: PENNYSHAW 时间: 2013-12-19 11:25

因为任天堂开发能力差，做不出1080P的游戏
但任青又整天吵着嚷着要玩新赛尔达游戏

所以就只好这样了

作者: lili1990218 时间: 2013-12-19 11:32

现在的日本无双的受众要比萨尔达广的多，WWHD的首周连俺妹都卖不过。可以通过无双来增加萨尔达的受众。
萨尔达并不像马里奥那么容易量产，但这么个能拉装机量的牌子放置着也是浪费。不如交给其他厂商外包成其它类型的游戏，做得好皆大欢喜。做不好，雷人的萨尔达也不知这一个。并不会影响正统作的开发。

作者: miiwaker 时间: 2013-12-19 11:54

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昨天晚上直播完了才看的，直接拖进度条到游戏视频，所以没看见前面是否说了是哪个平台的。音乐响起，再看这画面，以为是3DS上假面复刻了，顿时泪流满面，想着这回ND终于有看头了；然后场景一转出现了海拉尔城，好吧，大乱斗没跑了；林克出现开始割草，麻痹，这什么玩意，再看这画面，出3DS上对技术的暗荣也够可以的了。看完ND一搜，这玩意竟然是WIIU上的，无双就不说了，这要2014年发售的游戏还有着PS2的画面

作者: 高露洁 时间: 2013-12-19 11:55

posted by wap, platform: iPhone

你自己也说了这两作受众分散，另外角度也是对其它市场的吸引呗，当然效果另说
另外主要是让光荣代工作个游戏，自己产量实在有限

作者: 战岚 时间: 2013-12-19 11:59

实在缺游戏，绞尽脑汁想了这么个企划，服了

作者: mengma33 时间: 2013-12-19 12:01

塞尔达在北美真的很火，搞无双真心想不通。。。

作者: alexey 时间: 2013-12-19 12:07

通过无双来增加萨尔达的受众

作者: fishknife 时间: 2013-12-19 12:15

傻逼任天堂，找暗耻干毛

没能力做高清绿帽子找老相好卡表啊！卡表也不是第一次做绿帽子了，做高清能力也秒暗耻十条街。。。
我还指望卡表在wiiu上出rebio2呢艹

作者: yak 时间: 2013-12-19 15:01

我觉得这世界上想不通的事情还是挺多的，但结果未必不是好的。

等着水落石出喷，或者等着拨云见日笑，是心态问题。

----------------------------------
我在期待下一段视频，兴许能找到我期盼已久的《3D四剑》的影子～

作者: 任天鼠 时间: 2013-12-19 15:04

引用:

原帖由 yak 于 2013-12-19 15:01 发表
我觉得这世界上想不通的事情还是挺多的，但结果未必不是好的。

等着水落石出喷，或者等着拨云见日笑，是心态问题。

----------------------------------
我在期待下一段视频，兴许能找到我期盼已久的《3D四剑 ...

MH4里可以实现，林克衣服还能自定义颜色，4人合作砍怪，4支剑

作者: yak 时间: 2013-12-19 15:23

MH4里面毕竟是假LINK，只有衣服和武器是他的，这么掩耳盗铃的事我还是不做了。

倒是昨天发的这个，世界观什么的可全部是妥妥的ZELDA主题，值得期待。

作者: nilren 时间: 2013-12-19 15:33

任嫖现阶段基本不太需要卡婊出手了，虽然任嫖知道卡婊做act的功力
任嫖更需要的是光荣这种第三方强势企业介入WiiU，来打开WiiU目前软件阵容的不济囧况
甚至不惜牺牲自身形象和游戏品牌（我真认为塞尔达这次是委身下嫁），授权给光荣展开合作，借此达到双赢，来换取光荣这种第三方对WiiU的支持力度
NGC时代触动宫本茂游说小岛秀夫和三上真司换取了几个一线作品，并未获得太大的成绩
这次的思路可谓是不成功则成仁，个人认为完全不符合山内溥时代的任嫖形象
一旦塞尔达无双成功，则日厂甚至欧美知名企业都可以以此合作方式进军WiiU，塞尔达无双责任绝笔重大，不亚于当年俄罗斯和口袋妖怪的翻身仗地位
搞的我不禁为任嫖的壮士断腕式的壮举泪流满面头顶青天语不成声

作者: Fiorella 时间: 2013-12-19 15:35

世界观是海拉尔没错，但是失去了塞尔达精髓的玩法，要一个空的世界观有什么意思- -
再说zelda的世界观，哪个zelda粉还不知道么- -
在海拉尔平原无脑“方方方方”，然后无双槽满了按个“圈”么？
从头到尾就是这样的塞尔达？
无双这种游戏，有没有这个世界各又能怎么样- -
这游戏唯一可以期待就是，林克大概不是哑巴了

作者: netnight 时间: 2013-12-19 16:06

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2013-12-19 11:25 发表
因为任天堂开发能力差，做不出1080P的游戏
但任青又整天吵着嚷着要玩新赛尔达游戏

所以就只好这样了

任天堂的 Wii U Zelda: Wind Waker HD 就是 1080p

作者: asd11123 时间: 2013-12-19 16:11

应该找老卡合作，出一个阴暗风格类似鬼武者的塞尔达

作者: hnaaa 时间: 2013-12-19 16:28

我觉得任天堂最大的失误是没找川岛隆太教授合作出塞尔达脑白金来狠狠教训下你们这些食古不化的任青。想要高清塞尔达？想要解谜？想要迷宫？塞尔达脑白金都可以满足你！
说实话，这次合作明显感受到任天堂的诚意，火纹虽然也适合无双这个题材但是在销量上是没办法和无双对等的，为了让脱光感受到合作的诚意也就只能出动塞尔达这个品牌了。任青老说任天堂忽视第三方，不拉拢第三方，结果这次下血本拉拢了你们又不满意，喂喂，能不能别那么傲娇？

作者: yak 时间: 2013-12-19 17:09

别的都不说了，至少只目前看这新作的关注度很不错，这就达成破冰的第一步了不是？

如果是以【老任真心想改善无第三方游戏补充档期，且第三方普遍对任的主机不感冒】这种大前提来探讨的话，请反对的朋友换个位置来思考一下——如果你是岩田聪，你能给出什么更好的破局高招？

别光顾着喷，来点干货！

作者: Leny 时间: 2013-12-19 17:29

因为你们在WiiU上玩不到好玩的战国BASARA4，所以有了塞尔达

作者: nilren 时间: 2013-12-19 17:32

引用:

原帖由 yak 于 2013-12-19 17:09 发表
别的都不说了，至少只目前看这新作的关注度很不错，这就达成破冰的第一步了不是？

如果是以【老任真心想改善无第三方游戏补充档期，且第三方普遍对任的主机不感冒】这种大前提来探讨的话，请反对的朋友换个位置来 ...

关注度不错，但游戏素质要是搞砸了，那全盘皆输。
任嫖在走很大一盘棋，直接关系WiiU的成败。你们这帮任豚，现在是表决心的时候了，赶紧大喊来三十份才是正经。

作者: yak 时间: 2013-12-19 17:44

也就是说，这次的新作，岩田下的决心不可谓不大了是吧？

所以更应该是所有人拭目以待的时刻了不是，
今后的游戏发展史，
该如何评判岩田聪这位年轻而充满传奇色彩的游戏厂商CEO呢～～～

作者: 阿西达卡 时间: 2013-12-19 17:49

引用:

原帖由 Fiorella 于 2013-12-19 15:35 发表
世界观是海拉尔没错，但是失去了塞尔达精髓的玩法，要一个空的世界观有什么意思- -
再说zelda的世界观，哪个zelda粉还不知道么- -
在海拉尔平原无脑“方方方方”，然后无双槽满了按个“圈”么？
从头到尾就是这样 ...

任地狱主机上哪来的方圈，你个索索

另外这游戏是无双，当然不是塞尔达
但是之前的各种动漫主题无双，最吸引粉丝的当然是走剧情的故事模式，塞尔达粉丝饭的是啥？剧情肯定不是第一位
所以这个无双会咋做还真是不知道，多角色太难了，操作林克以外的人太扯了，加入点谜题也真是没准的
虽然是无双，但是一来跟任地狱合作，二来主题是塞尔达，我觉得这作必然和以往的无双都很不一样

至于对系列的影响，我觉得只要正统作能保持水准，别的搞啥也不会有多少问题

[ 本帖最后由阿西达卡于 2013-12-19 18:08 编辑 ]

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2013-12-19 18:23

posted by wap, platform: Motorola (DROID2)

希望像当年和老卡开发塞尔达系列一样叫人惊喜

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2013-12-19 21:01

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2013-12-19 17:49 发表

任地狱主机上哪来的方圈，你个索索

另外这游戏是无双，当然不是塞尔达
但是之前的各种动漫主题无双，最吸引粉丝的当然是走剧情的故事模式，塞尔达粉丝饭的是啥？剧情肯定不是第一位
所以这个无双会咋做还真是 ...

这次比上次还火爆但还是上次的授权更合理

当年的海报

作者: 阿西达卡 时间: 2013-12-19 21:17

早晚的事？

[attach]603161[/attach]

[ 本帖最后由阿西达卡于 2013-12-19 21:19 编辑 ]

作者: youjishiwu 时间: 2013-12-19 22:38

就是明年春空窗期没多少游戏,垫一个

作者: IORI8 时间: 2013-12-19 23:04

林克：敌羞，吾去脱他衣

作者: madobenanami 时间: 2013-12-20 08:21

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只有第一方那wiiu怎么玩啊

作者: madobenanami 时间: 2013-12-20 08:22

posted by wap, platform: Motorola (Defy)

还有，无双x赛尔达，那能有几个人物?
没有几个人物砍不了几个小时也就腻了

本帖最后由 madobenanami 于 2013-12-20 08:24 通过手机版编辑

作者: 风之勇者 时间: 2013-12-20 09:03

引用:

原帖由 madobenanami 于 2013-12-20 08:22 发表
posted by wap, platform: Motorola (Defy)

还有，无双x赛尔达，那能有几个人物?
没有几个人物砍不了几个小时也就腻了

本帖最后由 madobenanami 于 2013-12-20 08:24 通过手机版编辑

北斗无双1一共几个可选角色？

塞尔达如果硬把历代角色都扔进去

可凑一大把

作者: yak 时间: 2013-12-20 09:09

说人物少的，真心暴露了对塞尔达世界观的缺乏。
送你们一句——不说话就不会暴露～～～～

===================================
先不说LINK本身这个角色就有5个基本化身——青、红、蓝、紫、黑——注意我说的是“基本”，因为还没有包括假面里面那些面具LINK，否则这个数量要翻倍；

当不仅仅是外表不同，不同的化身可以通过不同的道具配比来形成不同的战斗风格。
1、剑盾套装（也是大多数人印象中的LINK，可以设置为标准型）
2、双手大剑（注重攻击力，中级向）
3、锤子+回旋镖（游击战，上级向）
4、弓箭+炸弹（远程点杀攻击，上级向）

-------------------------------------------------
除了LINK本身的变化，自然还有角色可选，
塞尔达列传至少有2个形象，公主配光箭+什克哈忍者装；
加农道夫列传，空手+兽化；
TP里面的雇佣兵旅团；
还嫌不够的六贤者、七贤者什么的都可以套个属性+魔法混进去。

对了，我还忘记了不同作品里面不同级别的【兵长型】杂兵，既然是无双必然有势力划分对吧？
【魔王军】里面的人物一抓就是10多个我会乱说～～～

作者: 风之勇者 时间: 2013-12-20 09:14

引用:

原帖由 yak 于 2013-12-20 09:09 发表
说人物少的，真心暴露了对塞尔达世界观的缺乏。
送你们一句——不说话就不会暴露～～～～

===================================
先不说LINK本身这个角色就有5个基本化身——青、红、蓝、紫、黑— ...

link换马甲太多就未免有点恶心了，一般不会这样设计

但历代塞撸大角色众多，分下阵营后可选角色一定不少

霓虹人估计不吃这套，欧美脑残粉肯定秒射

作者: 阿西达卡 时间: 2013-12-20 10:49

换个角度看，目前为止的无双作品主题有哪些：
历史：三国、战国、特洛伊
动漫：高达、海贼、北斗、圣斗士
混合：大蛇

无双系列说到底就是一个轻度操作的动作型+不同主题的游戏，魅力在于易操作爽快+人气主题的代入感
大家看不上也是因为操作上的无脑和单调性，但是无双本身确实玩的是各种主题的投入感
不同主题里吸引饭们的部分，历史类可以有一定时代情怀和策略性，动漫类有大量的原作情节和角色招数
这些是各自饭会去投入的角度和理由

而zelda无双应该是第一个基于游戏主题的无双，那么这个与轻度动作结合的吸引点会是什么呢，这就必须要考虑zelda本身的魅力在哪
如果说角色魅力和道具还有相当人气的话，zelda传说系列的剧情真的不是饭们最喜欢这个系列的角度
这作也和历史类无双和动漫类无双一样，真的去走各代情节流程就太失败了

作者: Fiorella 时间: 2013-12-20 11:01

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2013-12-20 10:49 发表
换个角度看，目前为止的无双作品主题有哪些：
历史：三国、战国、特洛伊
动漫：高达、海贼、北斗、圣斗士
混合：大蛇

无双系列说到底就是一个轻度操作的动作型+不同主题的游戏，魅力在于易操作爽快+人气主题的 ...

所谓的操作对于无双几乎没有
无双现在是一个交互电影式游戏，看的是流程和演出
不过就算无双增加了动作要素，什么紧张的战斗，伟大的故事，吸引人的演出，这哪点与塞尔达挂钩？
无双与塞尔达属于怎么都搭不上的，无双擅长的与不擅长的塞尔达都没有，也给不了无双
而塞尔达擅长与不擅长的，无双也没有，也给不了塞尔达
最重要的就是，这样的合作，对于任天堂也没什么好处，因为光荣没什么游戏给你

作者: 风之勇者 时间: 2013-12-20 11:10

无双就一刷子游戏好么

交互式电影？你让神海，美国小妞，灵魂双生情何以堪？

作者: 阿西达卡 时间: 2013-12-20 11:13

所以说就是应该会和以往的无双不同啊，当然很有可能还那样那就是抽我了

至于这样合作对任天堂的好处，就是让光荣给做个游戏呗，新鲜有噱头制造点话题还拉了关系
就像让nbi做大乱斗，脱裤魔做另一个M，任天堂自己是做不过来了

作者: 少先队员 时间: 2013-12-20 11:16

引用:

原帖由 风之勇者 于 2013-12-20 11:10 发表
无双就一刷子游戏好么

交互式电影？你让神海，美国小妞，灵魂双生情何以堪？

只玩一遍剧情模式无双确实可以作为交互式电影。
而且三国题材的交互式，除了无双还真没别的做的好的。
但是目前无双反复玩确实依旧刷刷刷。
光荣应该下个狠心，干脆把无双做成一遍通就很满足的游戏，情节足够，武将登场、招式、装备、策略能够划分的更具有特色和互动。
游戏一遍流程在30小时左右。
大概就能成为目前三国游戏第一了。
至于如果还想刷刷刷，就去当真饭或者奖杯党吧~

作者: yak 时间: 2013-12-20 11:40

塞尔达可不仅仅只有解谜啊，当然解谜肯定是这个系列最大的一个特征。

那么战斗要素呢？
莫非不也是塞尔达系列的另一个重要特征——只是要排到第二、第三去罢了。

想想《四剑》、《四剑+》吧，还有3DS免费配信的那个《四剑-改》，
它们强调的可都是战斗（含多人合战）的乐趣，而且已经成为了塞尔达系列里面不可忽视的重要组成分支了。

换言之，塞尔达这个LOGO正在从原来的固定ARPG模式，发展成混合游戏类型的超级系列。
除了强调战斗的四之剑系列，还有更剑走偏锋的——Wii有《林克射箭》、DS有《青格尔》。
当初怎么没见人跳出来非议上述2作呢？

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当一个品牌LOGO发展到混合型的阶段时，玩家只需要选你最喜欢的产品系列即可。

“我们只要NOTE系列的三星，什么？你说三星还出了投影手机？
不要啊～不行啊～砸牌子了～完全接受不了～～～”
喂喂，傲娇够了没～～～

[ 本帖最后由 yak 于 2013-12-20 11:41 编辑 ]

作者: God88 时间: 2013-12-20 12:07

引用:

原帖由 阿西达卡 于 2013-12-20 10:49 发表
换个角度看，目前为止的无双作品主题有哪些：
历史：三国、战国、特洛伊
动漫：高达、海贼、北斗、圣斗士
混合：大蛇

无双系列说到底就是一个轻度操作的动作型+不同主题的游戏，魅力在于易操作爽快+人气主题的 ...

圣斗士没有打无双LOGO的作品吧，而且也跟KT没任何关系

作者: max39 时间: 2013-12-20 12:22

posted by wap, platform: SonyEricsson (Xperia Play)

圣斗士这种适合无双的就不出，出恶心人的格斗，不服不行

作者: 任天鼠 时间: 2013-12-20 12:27

圣斗士不是出过了么？

作者: 阿西达卡 时间: 2013-12-20 12:34

哦对圣斗士是nbi的

作者: PENNYSHAW 时间: 2013-12-20 12:46

引用:

原帖由 yak 于 2013-12-20 09:09 发表
说人物少的，真心暴露了对塞尔达世界观的缺乏。
送你们一句——不说话就不会暴露～～～～

===================================
===================================
先不说LINK本身这个角色就有5个基本化身——青、红、蓝、紫、黑——注意我说的是“基本”，因为还没有包括假面里面那些面具LINK，否则这个数量要翻倍；

当不仅仅是外表不同，不同的化身可以通过不同的道具配比来形成不同的战斗风格。
1、剑盾套装（也是大多数人印象中的LINK，可以设置为标准型）
2、双手大剑（注重攻击力，中级向）
3、锤子+回旋镖（游击战，上级向）
4、弓箭+炸弹（远程点杀攻击，上级向）

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除了LINK本身的变化，自然还有角色可选，
塞尔达列传至少有2个形象，公主配光箭+什克哈忍者装；
加农道夫列传，空手+兽化；.

说出这些来，只能证明你三国无双玩的少

PS2时代的三国无双，一个人物就可以有多个造型、多套衣服、多件兵器，还有不同马匹、装备。。这都是一个人物身上的。

作者: madobenanami 时间: 2013-12-20 13:54

posted by wap, platform: Motorola (Defy)

引用:

原帖由 @PENNYSHAW 于 2013-12-20 12:46 发表
说出这些来，只能证明你三国无双玩的少

PS2时代的三国无双，一个人物就可以有多个造型、多套衣服、多件兵器，还有不同马匹、装备。。这都是一个人物身上的。

356开始可以切换武器，加上之前的35可以射箭.....link变身也算一个人物

作者: yak 时间: 2013-12-20 14:09

我可从来没说我玩过多少三国无双，也没必要来顾左右言他。

回避我说的干货，专挑我说的“先不提”的前菜，反驳小论据而无视大论点，这样真没意思～～～

假面LINK有多少种外型多少种出招，不要说你没概念，还要我一个个数出来？
TP佣兵团呢？
魔王军的兵长们呢？

========================================
“认为塞尔达世界里可用人物不足”，让人捉急的是这个主要矛盾。

[ 本帖最后由 yak 于 2013-12-20 14:14 编辑 ]

作者: yy77 时间: 2013-12-24 21:37

posted by wap, platform: Nokia (E71)

wiiu现在能多一个第三方的大作也是好的。而且光荣在wii上也出过不少无双类的游戏，算是有良好的合作经验吧，虽然都卖得不怎么样。

作者: MegaDr 时间: 2013-12-24 21:56

posted by wap, platform: 小米

这次合作的应该依然是另一个m的团队，算轻车熟路了

作者: kitano 时间: 2013-12-24 22:45

引用:

原帖由 MegaDr 于 2013-12-24 21:56 发表
posted by wap, platform: 小米

这次合作的应该依然是另一个m的团队，算轻车熟路了

小弟做无双？不对吧。

老实说，指天剑风格的无双不够吸引，要是黄昏公主的话……

作者: madobenanami 时间: 2013-12-24 22:54

posted by wap, platform: Motorola (Defy)

引用:

原帖由 @yy77 于 2013-12-24 21:37 发表
posted by wap, platform: Nokia (E71)

wiiu现在能多一个第三方的大作也是好的。而且光荣在wii上也出过不少无双类的游戏，算是有良好的合作经验吧，虽然都卖得不怎么样。

战国无双3是自己做死，和平台有什么关系

作者: yicqy 时间: 2013-12-24 23:31

说实话，这样的拉拢能有效吗？
NB在做着大乱斗的同时，传说系列和机器人大战最新作拼命往SONY系主机出。
TK也一样无双系列也在SONY系里主机拼命出新作。

作者: 龙火乱舞 时间: 2013-12-26 13:29

游戏荒也不能这么弄，任天堂可能永远都不会死，因为他有一群忠实的粉丝会钟情于老任的第一方作品，但是落后与微索一代到半代的机能也不利于第三方的游戏覆盖，我就准备WIIU和PS4双修，WIIU只玩第一方，那些高清打打杀杀的第三方就留给PS4吧

作者: 取暖的刺猬 时间: 2013-12-26 14:13

引用:

原帖由 yicqy 于 2013-12-24 23:31 发表
说实话，这样的拉拢能有效吗？
NB在做着大乱斗的同时，传说系列和机器人大战最新作拼命往SONY系主机出。
TK也一样无双系列也在SONY系里主机拼命出新作。

wii上又不是没出过
TOG跟战国无双都算当家作了
结果如何...
人家又不是做慈善的

作者: yicqy 时间: 2013-12-26 19:49

既然这样子，那么WIIU上还可以再出。
也许都还在观望吧，KT是否出无双系列新作，取决于这次塞尔达无双的销量
NB是否出传说系列取决于太鼓达人的销量和大乱斗的合作结果。

话说过了12月份后，WIIU还有啥游戏？圣诞月的成绩还不错，但是估计明年1月份又打回原型了吧。
然后陷入死循环？没游戏，销量上不去，销量上不去第三方不敢出游戏？
真不是想看到的结果。

引用:

原帖由 取暖的刺猬 于 2013-12-26 14:13 发表

wii上又不是没出过
TOG跟战国无双都算当家作了
结果如何...
人家又不是做慈善的

作者: yak 时间: 2013-12-27 12:51

所以，这次塞尔达无双，确实是赌上了很多东西的决策了吧。

我还是觉得，无论是塞尔达fans还是无双fans，都应该拭目以待这个作品。

作者: winning20 时间: 2013-12-28 02:09

posted by wap, platform: iPhone

真要说不期待，还能比林克射箭更不关注吗……多少挺好奇能做成什么样的

作者: goodboykiki 时间: 2014-1-11 02:04

这其实还得看手感，如果是做出无双系列一贯的渣手感，那我就呵呵呵了。如果是能做出以黎明公主的手感为基础，加快攻击节奏，加大攻击判定范围，并且能出现塞尔达历代的BOSS，那么其实还是有玩一玩的必要的。

其实我意思就是，用塞尔达的引擎，引入无双的模式，这样的话还能玩一玩。但如果反过来，用无双的引擎，做个塞尔达的MOD，那就呵呵呵了。

[ 本帖最后由 goodboykiki 于 2014-1-11 02:06 编辑 ]

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