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原帖由 coldiori 于 2013-12-4 23:34 发表
posted by wap, platform: 小米 (MI 2S)
swiss可以强制输出480p
原帖由 coldiori 于 2013-12-4 23:34 发表
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swiss可以强制输出480p
原帖由 9562 于 2013-12-5 00:22 发表
看了对比图，我感觉是dc无论如何都是完胜ngc
即便用dc scart线 和 ngc的欧版 scart线，我看还是dc完胜
只说画面系列
原帖由 hkt3010 于 2013-12-5 01:48 发表
可有些人就觉得ngc的画面更好，我也理解不能
如果都是用scart线的话，画面应该基本一致，因为大家都是隔行480i
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-5 10:53 发表
而且最关键的是,你挑的这个场景就不对,你敢挑枪店后门的场景吗?就是从枪店后门刚一出来,然后让克莱尔端起弩作一个射击姿势,你敢吗?
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-5 10:49 发表
你这个对比本来就对NGC不公平,你应该WII接色差接等离子电视,你在线,机器,电视这三种东西上全没用对
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-5 10:53 发表
而且最关键的是,你挑的这个场景就不对,你敢挑枪店后门的场景吗?就是从枪店后门刚一出来,然后让克莱尔端起弩作一个射击姿势,你敢吗?
原帖由 hkt3010 于 2013-12-5 11:21 发表
我觉得WII也不行，要不干脆用海豚模拟器吧，直接1080p输出，绝壁对NGC最公平了
原帖由 火山 于 2013-12-5 11:37 发表
楼主表示不敢,只能请勇敢的你拍几张吧!记得用等离子哦
原帖由 lovecf4444 于 2013-12-5 11:36 发表
海豚模拟器乱入
原帖由 jinyibo 于 2013-12-5 12:35 发表
我就说一点。如果从画面质量来说，都是480P的情形，两者一样。
但是NGC帧数是60帧，就这一点NGC胜出。
原帖由 hkt3010 于 2013-12-5 12:39 发表
最大的问题在于，NGC实机如何得到480p，游戏本身不支持，强制有效？
原帖由 hkt3010 于 2013-12-5 13:35 发表
晚上回去试试我的wii，不过这貌似已经超越了ngc本身范畴了。
只要bio2在ngc上能完美逐行输出的话，那画面肯定会超越DC，否则隔行画面跟逐行没法比。
还是受制于NGC这个不争气的输出方式，任天堂必须死
原帖由 hkt3010 于 2013-12-5 13:35 发表
晚上回去试试我的wii，不过这貌似已经超越了ngc本身范畴了。
只要bio2在ngc上能完美逐行输出的话，那画面肯定会超越DC，否则隔行画面跟逐行没法比。
还是受制于NGC这个不争气的输出方式，任天堂必须死
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-5 15:43 发表
然后自己如果乐意的话,可以发一篇公开声明,就说自己以前那些年经贴里都说错了,其实是NGC版画面更好
如果不乐意就算了,没人逼迫你
原帖由 @hkt3010 于 2013-12-6 02:51 发表
罢了，都是老游戏玩家，没必要喷，认真回你几句。
我顶楼所列出的画面比较的条件，是基于绝大多数最有代表性的情况，DC当然是480p逐行信号，而NGC的话，就算480i的分量画面都有困难，更不用说强制480p了，大部分情况下也就用个S线。当然，换到WII上实现分量输出和逐行的门槛大幅降低，但这已经超出NGC本身范畴。
用隔行画面跟逐行画面来比，哪怕隔行画面原始分辨率高出很多，实际效果必然还是不如逐行。这里所比较的，自然是在显示器上的实际画面效果，而不是游戏原始设计分辨率之间的比较。DC的VGA可以100%的表现出原始设计画面效果，而NGC就算用色差，隔行输出也只有原始的60%表现力，就算能强制逐行，在画面分辨率上的表现可以超越DC，但分量本身的解析能力和YUV色彩表现力均不如RGB，也就是说在细节的锐度和颜色真实度都无法100%的表现。当然，由于逐行使得画面效果大幅提升，总体还是可以完胜DC，只不过还是未能像DC那般可以100%的表现原始设计画面。
量化来说，DC版原始设计画面虽然为8分，但在显示设备上可以100%的表现出来，也是8分；而NGC版虽然原始设计画面为10分，但用隔行输出只能有60%的效果，也就是6分，若通过分量强制逐行输出，可以达到90%的效果，就是9分，要达到100%的效果的话，必然要RGB+逐行才可以，这个需要对机器进行改造才能实现，只属于骨灰玩家的消遣了。
这个年经帖说了那么久，一直讨论的都是实际表现的画面，而不是游戏原始设计画面，这两者当然不可混为一谈。NGC版的原始设计画面无可争议的是所有版本里面最强的，背景图的分辨率也是最高的，但它输在了自己鸡肋的视频输出方式上，作为当年三大主机中最晚上市的一个，NGC的视频（包括音频）输出接口却是如此的没有前瞻性，连逐行都没有很普遍的支持，实在不能不说任天堂的小家子气，可惜了那么好的硬件性能。
原帖由 luan225 于 2013-12-7 19:25 发表
看了本贴有一个疑问，难道讨论游戏画面是唯"视频输出"论的么？其他比如多边形 各种特效都不用去考虑么？
换句话说，如果PS3的后期独占大作用S线做480i输出，其画面是不如DC游戏 VGA输出的，原因么,是S线的输出方式 ...
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-7 18:53 发表
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反正你说了这么多，最后你终于认为家用机这边（不算PC版），不是DC版生化危机2画面最好了吧？
至于你认为WII接色差不是NGC版原有效果，这我没有想跟你理论的欲望，我对WII和NGC没 ...
原帖由 hkt3010 于 2013-12-7 19:33 发表
喷了，PS3你接个av不怕眼睛累么？我宁愿玩rgb的FC...
所谓"视频输出"论，其实还是基于性能差距不至于天壤之别的两代主机，非要钻牛角尖把FC倍线输出到480p和PS3的480i来比已经偏离了讨论主题。
原帖由 luan225 于 2013-12-7 21:32 发表
我的理解是，当讨论画面时，不能只以输出方式作为唯一的标准，比如当谈论PS3和360 PS4和XBOXone等主机画面时，按照现在还算是流行的标准，各种特效 分辨率 抗锯齿级别之类的比较是基本必谈的，而输出方式反而被较少提 ...
原帖由 luan225 于 2013-12-7 21:32 发表
我的理解是，当讨论画面时，不能只以输出方式作为唯一的标准，比如当谈论PS3和360 PS4和XBOXone等主机画面时，按照现在还算是流行的标准，各种特效 分辨率 抗锯齿级别之类的比较是基本必谈的，而输出方式反而被较少提 ...
原帖由 @hkt3010 于 2013-12-7 19:44 发表
对于一个连帖子意思都看不明白的，我也懒得再回了 233
原帖由 @hkt3010 于 2013-12-8 03:00 发表
童鞋，进入PS3和XB360时代之后，还会有多少人用HDMI以外的方式去连接这些主机呢？你觉得这个最常识的问题还要再提吗？
好比你买了辆宝马，你会一直挂个一档开吗？
原帖由 @chuchuchu 于 2013-12-8 00:07 发表
为什么没人喷ngc的minidvd？受限于容量，ngc上的生化2的cg质量很差劲，和n64的生化2估计有的一拼
原帖由 @野僵尸王 于 2013-12-8 11:39 发表
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哥哥，
那种NGC用的DVD，容量是1.4GB
DC的GDROM才1.2GB
PS的CDROM是700MB
N64卡带生化2 64M
想什么呢？NGC的盘在这里面容量最大！
原帖由 @chuchuchu 于 2013-12-8 11:47 发表
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dc是两张盘，ngc只有一张，怎么比？
原帖由 @chuchuchu 于 2013-12-8 11:47 发表
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dc是两张盘，ngc只有一张，怎么比？
原帖由 @野僵尸王 于 2013-12-8 12:00 发表
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DC版生化2，不但CG比PS版提高了质量，贴图也提高了，还比PS版多出一堆插画
但是最后盗版跟PS版一样，两张CD男女各一张就装下了
这说明什么？还看不出来？
说明生化危机2这游戏用两张CD装都富余！
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-8 11:30 发表
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你知道你最可笑在哪里么？你认为用WII接色差运行NGC游戏，不是NGC版游戏实际效果
那你说用WII运行NGC游戏，是算WII游戏，还是NGC游戏？反正怎么着也得算一个吧？
而且你还说家 ...
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-8 11:39 发表
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哥哥，
那种NGC用的DVD，容量是1.4GB
DC的GDROM才1.2GB
PS的CDROM是700MB
N64卡带生化2 64M
想什么呢？NGC的盘在这里面容量最大！
原帖由 chuchuchu 于 2013-12-8 12:55 发表
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用cd装下的是降低码率的盗版，原版碟容量请参考gdi镜像大小。另外，关于ngc生化2 cg质量好不好，实际自己测试一下就知道了，没必要打嘴炮。最好的比较方式是下载生化2 dc和ngc版的 ...
原帖由 @chuchuchu 于 2013-12-8 12:55 发表
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用cd装下的是降低码率的盗版，原版碟容量请参考gdi镜像大小。另外，关于ngc生化2 cg质量好不好，实际自己测试一下就知道了，没必要打嘴炮。最好的比较方式是下载生化2 dc和ngc版的镜像，然后抽取cg文件，用电脑上的播放器比较一下，立马高下立判
原帖由 @hkt3010 于 2013-12-8 14:06 发表
看这位同学说来说去已经不是讨论游戏，变玩文字游戏了。
我又没啥错误为啥要承认，搞不明白这位同学一定要追着我承认干嘛？要不我再重申一次，光论实际输出画面而言，注意，是实际画面，DC版生化2的480p画面一直是家用机版中的最高，没有之一，NGC版官方只支持隔行输出，根本没法战。你非要说可以使用第三方软件强制或者搬到wii上那是另外一个概念，这里不讨论非官方和超越主机本身的范畴，否则DC版照样可以搬到模拟器上进行插值。
尽管ngc版的原始设计图像质量是所有机种里面最高的（它大幅提高了2D背景图的解析度并优化了3D模型），但半残废的隔行输出模式极大的影响了画面质量，总体水平并不如DC版。而且它还有几个硬伤，首先是CG质量，即使强制480p输出，CG质量还是一泡污，能看出是原生隔行插值而成，跟DC版原生480p且满屏差距很大，其次是画面整体的亮度和鲜艳度跟DC版有差距，画面有点灰蒙蒙的感觉，远不如DC版通透，当然喜欢这种效果的也可以IDC...
ngc是台好主机，只可惜天生JJ没长齐，要怪就怪任天堂。
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-8 16:05 发表
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你现在的错误就是说DC版生化危机2画面家用机最好“我已经强调这很多遍了
然后你又不认为NGC版在WII上运行，是NGC版实际画面，
那好，你不认为也无所谓，反正WII也是家用机
...
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-8 16:33 发表
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我为什么要穷追他，因为我看不惯他一点：
他在每个问诸如“家用机生化2画面哪个好”的类似贴里都出现，然后每个贴都说DC版最好，最后在最近那个贴里还说这是年经贴，不用讨论，DC ...
原帖由 成成 于 2013-12-8 16:24 发表
文字游戏谁都可以玩，逛TG必备技能之一，这点别再追着人家不放了，人家有说了是家用机版，生化2没有Wii版。
家用机玩前代游戏不是玩家所能掌控的，是厂家开放的功能。Wii能玩GC游戏不算什么，同理，没有人当时会说 ...
原帖由 @hkt3010 于 2013-12-8 17:11 发表
我是一个真心买不起wii的屌丝，只能抱着ngc玩，劳您就别再追着我也别注意我的回帖了....
原帖由 @hkt3010 于 2013-12-8 17:19 发表
就是这个道理，早就说了这里比较的就是一般代表性情况下的画面，他非要把wii算进来，按这逻辑，PS2画面是不是也应该也放到PS3里面来比...
本来就是娱乐性的比较，又没说dc比ngc性能强，却非要上纲上线，实在理解不能。
原帖由 @野僵尸王 于 2013-12-8 12:14 发表
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而且你还忘了最重要一点
如果跟DC那样分成两张盘，所有两个人都能遇到的敌人贴图建模，所有两个人都能遇到的CG，所有两个人都能遇到场景背景图，等等
只要是两个人都有的玩意，全都要做成两份！分别放进两张盘里
但是NGC版因为是一张盘，所以这些玩意全都做成一份就行了，所以NGC版需要的容量本来就小很多！
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-8 17:20 发表
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哦，好吧，我不再追着你了，你可以放心了，我其实这么干也比较累和烦
不过那个跟我讨论生化危机2游戏盘容量问题的那位要是继续在这贴里跟我矫情，我还会回他贴
你可以当没看见 ...
原帖由 @hkt3010 于 2013-12-8 17:32 发表
拜托您回个帖能不能把pm通知去掉，老是一堆pm发过来简直无法直视
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-8 17:24 发表
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我就放你一马
本来我想问你，凭什么不能把WII算进去，WII也是家用机为什么不算进去，因为你不买？
不过我已经烦了，你又求我不尾行你，我就不问了，你就当我没问你好了
原帖由 9562 于 2013-12-8 23:37 发表
别比cg了，背景，都是存托
关键是人物 建模
wii和ngc 几乎没区别 ，区别还没有电脑的386和486的区别大
dc隔行 rgb 和 wii隔行rgb输出 区别不大
现在关键是 wii逐行效果，我明天试一下
原帖由 hkt3010 于 2013-12-9 13:53 发表
多说一句，即使用天价分量线强制逐行输出，由于分量信号天生硬伤，细节的解析度完全没法跟RGB比，譬如文字锐利度这些，这是RGB党所不齿的。
为了得到100%完美的画面，还需要改造那根天价分量线，让分量信号变成VG ...
原帖由 hkt3010 于 2013-12-9 13:53 发表
多说一句，即使用天价分量线强制逐行输出，由于分量信号天生硬伤，细节的解析度完全没法跟RGB比，譬如文字锐利度这些，这是RGB党所不齿的。
为了得到100%完美的画面，还需要改造那根天价分量线，让分量信号变成VG ...
原帖由 民工头子 于 2013-12-9 14:06 发表
我发现你从头到尾一直在突出在NGC上实现逐行多么多么麻烦，但是同时又承认用WII很容易就实现了，让人不能理解，很明显现在用WII玩NGC盗版的比较多，NGC玩盗版不仅逐行难色差线贵，盘也不好刻也不好读，那你不用NGC改 ...
原帖由 hkt3010 于 2013-12-9 14:22 发表
有一个网站叫gc-forever，这是国外折腾ngc最牛逼的一个网站，上面那群人还在孜孜不倦的更新swiss，让ngc实现sdl甚至hdl，讨论各种ngc的改造。
这些在你看来是毫无意义的一件事，按你的逻辑，这帮傻逼就那么缺钱 ...
原帖由 民工头子 于 2013-12-9 14:50 发表
你可以折腾啊，但是你不能因为你喜欢折腾NGC，扭曲事实啊，人家问你生化危机2NGC的怎么能实现逐行方便，你告诉人家用NGC改机买天价色差线折腾？明明有容易得要死，便宜得要死的WII接色差这种办法不言语不用？我们可 ...
原帖由 hkt3010 于 2013-12-9 13:37 发表
不用试了，ngc版若在强制逐行模式下，画面素质肯定超越dc版，否则ngc可以买块豆腐了。只不过要实现强制逐行需要一定的代价（机器破解+天价分量线或者wii主机+分量）。
而cg的话，由于本身是隔行文件，即使强制逐行 ...
原帖由 hkt3010 于 2013-12-9 15:15 发表
这是原话，我哪有不准你用wii了？
顶楼是ngc和dc比较帖，所以一直没把wii扯进来，这理解能力233
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