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标题: [老游杂谈] 大家来聊聊历史slg游戏乐趣何在吧 [打印本页]

作者: 岩波书店 时间: 2013-12-3 14:36 标题: 大家来聊聊历史slg游戏乐趣何在吧

很多人可能觉得改变历史就是乐趣所在，我想了想，维多利亚1代而且不代资料篇革命我玩了十多年确实是以改变历史为乐趣的，但是我觉得单纯的改变历史也不是乐趣的全部，很多时候体验历史本身才是乐趣。
最近我开了一局1836年的奥地利，开局满非洲跟法国抢殖民地，同时用着仅有的七八条船，六万多枪去干了大清一票，然后用大清的赔款，1839年就颁布了自由主义宪法，养活了十个带炮兵旅加强的新式步兵师组成的新军，吞了中部意大利几个小邦，把萨丁和教皇国分割开来，然后修铁路造工厂，1848年革命的时候满欧洲造反法国无暇孤寂意大利的时候奥地利果断入侵撒丁王国，把撒丁割的就剩下一个首都，之后教皇国居然成了意大利问题的主角，奥地利又果断进军罗马，吞并了教皇国，然后拿桑给巴尔岛洗bb值的时候迎来了命运的1866年，普鲁士跳出来争夺德意志领导权了，这时候一共只有15个新式步兵师的俺果断缩卵保平安，丢了250点威望，但是把普鲁士送上了普法战争的阳关大道。然后奥地利继续盖工厂，造豪华服装、造轮船工业指数欧洲第一，然后普法战争如期爆发，奥地利再次缩卵保平安。没想到普鲁士扑街的如此彻底，不但它自己扑街，跟着它群情激奋的参加普法战争的德意志马蜂窝集体扑街，两个黑森被吞并、梅克伦堡、奥尔登堡、萨克森大公国也被吞并，南德意志四大邦巴伐利亚丢了多一半的领土，巴登还剩下两个领土，符腾堡只剩下首都了，德意志地图上蓝黑色一片啊，这时候哈波斯堡不出钱什么时候出钱？用当初建的殖民地加这么多年不养兵搞和平宪法省下来的军费愣是把这些地都买了啊。然后果断吞并南德意志大邦，拿巴伐利亚开刀，巴登符腾堡一起跳出来殉葬，然后一起吞并，之后搞汉诺威的时候本来只想吞了它好跟从法国买的北德意志领土接壤的，没想到奄奄一息的普鲁士跳出来了，而且每次都跳，那就只好果断的读档然后拿出“tm不过了”的决心大规模征兵，咬咬牙跺跺脚招了35个师，然后对普鲁士宣战，就这么轻易的把普鲁士拍扁了，东部被俄国割走，莱茵韦斯特法伦、普属西里西亚、萨克森州都并入帝国，还成了卫星国。35个师的军费让我肉疼的时候法国跟俄国打起来了，这时候两西西里没人照看了，于是再次趁火打劫的连打两次吞了两西西里，就这样包括罗马、法兰克福、维也纳三座都城在内的大德意志帝国就在1895年建立了。但是却找不到乐趣了。
然后读了一个1848年的bug档，1848年的奥地利有一次我没修改宪法，结果爆发了自由主义革命，赶紧修改宪法，结果又处罚了索菲皇太后的反革命，结果整个帝国的国旗隔几个月就变一次，反叛地图一直是红的，帝国变共和国，共和国变帝国从1848年一直到1860年都没完。读了这个存档，把所有能放的卫星国全放了匈牙利、捷克、波兰（加利西亚部分）、乌克兰（东加利西亚部分）克罗地亚、斯洛文尼亚、威尼斯王国、伦巴第王国全放了，奥地利就剩下奥迪本土那一点，然后默默的看着地图一种被虐的乐趣油然而生，结果神奇了匈牙利王国部分征集了军队把匈牙利本土的起义军荡平了，然后还出兵进军维也纳把奥地利部分的叛军也都肃清了，自由主义革命就这么过去了我擦，然后我存档，换成匈牙利王国，看到王国的国旗、还有包含上匈牙利的优美地图，乐趣一下子就来了啊，这就是186x年的霍尔蒂将军啊！然后居然就这么玩下去了，勾结俄国一起瓜分被放卫星的波兰和乌克兰，向南侵占克罗地亚和斯洛文尼亚，这简直太有乐趣啊。完全可以当成霍尔蒂时代的匈牙利来打。这比建立大德意志还有意思啊。
于是我发现其实历史游戏的乐趣还是历史本身，改变是乐趣，被游戏日其实也有快感的

作者: 岩波书店 时间: 2013-12-3 14:38

好比选奥斯曼日翻了俄国是乐趣，被俄国日的满地找牙，但是转念一想，tm可以过一把基马尔帕夏的瘾啊，于是乐趣又来了。

作者: 貝貝 时间: 2013-12-3 15:16

还能顺带有了解历史的兴趣

作者: 岩波书店 时间: 2013-12-3 15:32

我喜欢得几个国家除了中国都是自虐型国家，奥地利帝国起手被德意志问题纠缠，国内得德意志人造反，好不容易德意志人老实了又自由主义革命全国起来造反，好不容易革命过去了波兰人又搞波兰独立委员会，又要造反波兰人老实了，斯拉夫人又起来争取自由了又造反，国内都对付过去了，意大利问题，准有一个意大利大邦傍着法国来跟你挑衅，你把它按趴下了，普鲁士又跳出来跟你争夺德意志主导权。都对付过去还不算完，前期还有埃及问题，奥斯曼随时可能把你拖下水陪它一起被俄国人日，中期还有日勒苏易格－荷尔斯泰因问题，要么开战要么减威望，波兰独立委员会减50，否则全国得波兰人战斗性＋3，日耳曼主导权要么开战要么－250，荷尔斯泰因问题－50，意大利也减，奥地利得威望常年是负数。
不过跟奥斯曼帝国一比奥地利又算是好国家了好歹是一个欧洲列强，奥斯曼帝国是伊斯兰教国家，大部分领土在亚洲，首都却在欧洲，亚洲移民不会来君士坦丁堡，减关税增加得少数民族全tm是对帝国心怀不满得希腊人或者是随时会被俄国人煽动起来造反得斯拉夫人。向欧洲发展毫无希望，人家都是基督徒，向亚洲发展，近东民穷财尽，巴格达都没多少人，吞并埃及也没什么斩获，整个北非就是突尼斯和利比亚有人口，向东发展亚美尼亚人和高加索人感觉也靠不住，想抢这些地方就得跟老毛子拼命。波斯倒是好欺负，但是他们又是什叶派只有南部地区可以很快本土化。上手埃及人几乎要把帝国日翻，撑过去了，俄国人就开始从巴尔干和高加索两路挺进，靠着克里米亚战争有英法普撑腰从俄国人那捞一票，但是之后就得想方设法得哄着老毛子，然后一个事件巴尔干斯拉夫人战斗性陡涨，俄国友好度还减200，能把奥斯曼帝国带进二十世纪还搞成世界第一工业国，那罪真不是一般得难受。

作者: 拳人类 时间: 2013-12-3 19:36

虽然看不太懂，但觉得好厉害~~~~

作者: agame 时间: 2013-12-3 19:44

楼主说的是文明吗？

作者: coldiori 时间: 2013-12-3 21:35

像我这种玩信长，武田先吞信浓再吞相模越后，发现两面夹击，慢慢北上吞并完再南下真是弱爆了

作者: hellblack 时间: 2013-12-3 23:06

posted by wap, platform: GALAXY S III

爵爷入戏太深

作者: 歪霸 时间: 2013-12-3 23:22

平时没机会做领导，可以YY一把。

作者: 岩波书店 时间: 2013-12-4 00:45

平时没机会当安德拉希伯爵的是百分之百不是百分之九十九，就算你能草帝国你也操不到伊丽莎白皇后

作者: 岩波书店 时间: 2013-12-4 00:47

玩 Vic卡拉扬的普鲁士奥地利进行曲集双CD+莫扎特狩猎四重奏+海顿皇帝四重奏循环播放绝对爽。
玩奥斯曼帝国的时候就弄一张奥斯曼近卫军军乐队的专辑循环，用我哥们的话说整个书房洋溢着一种恐怖分子的气氛。

[ 本帖最后由岩波书店于 2013-12-4 00:49 编辑 ]

作者: 纣王 时间: 2013-12-4 02:16

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II (CDMA)

不是历史爱好者不过那个光荣的苍狼与白鹿抢老婆生儿子的系统挺吸引人

作者: 昵称无效 时间: 2013-12-4 07:15

posted by wap, platform: ZTE (U956)

喜欢玩数据，所以喜欢slg
喜欢看书，所以喜欢历史
偏好天朝三国时代，欧洲罗马时代，十字军时代和二战时期

作者: genesisx 时间: 2013-12-4 09:19

对欧洲历史有兴趣，但还是不想通过游戏了解，游戏的话么···乖乖研究架空科幻宇宙史

作者: lyt777 时间: 2013-12-4 09:32

引用:

原帖由 coldiori 于 2013-12-3 21:35 发表
像我这种玩信长，武田先吞信浓再吞相模越后，发现两面夹击，慢慢北上吞并完再南下真是弱爆了

这两代信长武田和JJ都太赖了，需要严重鄙视。

作者: lyt777 时间: 2013-12-4 09:49

不过既然说到了SLG就顺便讲个事儿，不管是日本还是欧洲都有个很大的问题就是没有历朝通史，哪怕连本三国演义都没有…………信长系列还强点光荣还比较擅长讲故事，P社的游戏玩起来就经常是两眼一抹黑…………

十几年前玩AOE2的时候就很奇怪，圣女贞德不是英法百年战争的人物么，这里面还有勃艮第啥事儿？勃艮第政权难道就是和伪汪和伪满一样的性质？而且当年的介绍欧洲历史的书里基本都不会提到勃艮第这个政权的存在，所以这个问题一直到玩EU系列的时候才明白是咋回事儿，再玩CK就更傻眼了，左边那个布列塔尼又是哪里冒出来的…………这地图咋和全战中世纪完全不一样…………

这年头要是没有维基百科，想要弄明白这些事儿算是真没门了。

作者: mephistofele 时间: 2013-12-4 11:03

引用:

原帖由 岩波书店 于 2013-12-3 14:36 发表
35个师的军费让我肉疼的时候法国跟俄国打起来了，这时候两西西里没人照看了，于是再次趁火打劫的连打两次吞了两西西里，

这个就是核心啊……在玩者既定的历史概念下游戏里变数丛生，当变数对你不利的时候你会骂街说c你妈的这不是扯淡么？反之又会获得成倍的惊喜

我觉得战略游戏的乐趣核心就是决策取舍，干一件事都有成本，要么视同放弃增大战略风险作赌徒，要么被牵制但是被小火慢慢熬死，任何把这些做出来的都算好游戏

vic系列的优势是政治工业阶级，但是vic有一个地方让我不大喜欢，那就是建设一支舰队的难度和成就感不如小胡子3……

作者: 岩波书店 时间: 2013-12-4 11:09

对奥地利和奥斯曼来说就没有海军的必要啊，除了欺负一下大清和埃及之外都没有建海军的必要。

作者: mephistofele 时间: 2013-12-4 11:12

一般来说我玩哪个SLG游戏还是要看当时正好接触了些什么东西，比如说有一回翻了翻三联版张芝联的法国史论集，结果vic就玩得十分过瘾

还有一回正巧看李宗仁回忆录第一本讲统一广西的过程，然后打开小胡子3体验编成建制，感觉也泪流满面

作者: mephistofele 时间: 2013-12-4 11:14

引用:

原帖由 岩波书店 于 2013-12-4 11:09 发表
对奥地利和奥斯曼来说就没有海军的必要啊，除了欺负一下大清和埃及之外都没有建海军的必要。

正因为如此当初我为了把奥地利搞成海权国所以看网上那篇鸟攻略一步一步去统一德意志，后来反而觉得没意思悔死了……

作者: 吉高由里子 时间: 2013-12-4 11:23

体现穿越的乐趣

作者: GAYBL 时间: 2013-12-4 20:34

最大的乐趣就是推翻历史给人带来的成就感。历史上没做到的事情，通过游戏做到了，那种感觉是难以言喻的。

作者: 风流盲侠花满楼 时间: 2013-12-8 23:54

posted by wap, platform: Safari

历史剧大战略最高

作者: crazyjojo 时间: 2013-12-9 14:24

引用:

原帖由 mephistofele 于 2013-12-4 11:12 发表
一般来说我玩哪个SLG游戏还是要看当时正好接触了些什么东西，比如说有一回翻了翻三联版张芝联的法国史论集，结果vic就玩得十分过瘾

还有一回正巧看李宗仁回忆录第一本讲统一广西的过程，然后打开小胡子3体验编成建 ...

纸上得来终觉浅，但历史的波谲云诡未必都有机会去体验，况且身处其中未必有眼界去看通透，游戏给你上帝视角，可操作性，以及便于切换的角色代入感，不是好极了么。这一层的乐趣，对消费媒体来说肯定是超值了。。。。

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