标题: [老游杂谈] 对自己眼睛好一点：折腾显示设备的一些经验，供热爱老游戏的怀旧党们分享 [打印本页]
作者: hkt3010 时间: 2013-11-9 18:43 标题: 对自己眼睛好一点：折腾显示设备的一些经验，供热爱老游戏的怀旧党们分享
经典主机分类
按照经典游戏主机的显示模式，基本可以把它们归为两类：240p，480i/480p。
240p对应的主机：PCE, FC, SFC, MD,SS, PS
480i/480p对应的主机：DC, PS2, NGC, XB
显示模式解析
240p
这是PS2之前的经典游戏主机最主流的显示模式，然而却是现在比较难以完美显示出来的。在当前这个连手机都已经1080p的年代，320*240这种级别的分辨率已经无法想象，若把它显示在当前的主流显示设备上，那就好比把你的TGFC头像拉伸至全屏。鉴于此，若想心情愉悦的玩这个级别主机的游戏，选择隔行显示设备是必须的，因为只有靠扫描线的“美化”，这种低解析度的画面才会变得赏心悦目。
LU向推荐：隔行CRT电视；
CU向推荐：SONY PVM系列CRT彩监；
骨灰级推荐：XRGB3/Mini，PVM-L5。
480i/480p
很多人错误的认为隔行信号就必然要CRT，实际上480i这种隔行信号并不适合CRT，它与240p有着本质的不同，由于需要两场才能得到一幅完整画面，相当于显示频率（或者帧率）缩水一半，在CRT上会产生明显的闪烁感让眼睛不适，时间长了尤为明显。而得益于液晶的逐行显示特性，这种情况在液晶上可以得到较大改善，如果不是苛刻的动态比较，很多时候你在液晶上甚至都无法分辨出480i和480p的画面区别。对这个级别的主机而言，液晶已经是非常合适的显示设备，如果不是CU甚至也无需费劲的去改RGB，直接用分量接入已经是很好的效果。480p是一个极不挑剔的信号，只要是逐行设备几乎都能完美显示，无论CRT还是液晶都毫无鸭梨，在这些怀旧主机中原生支持480p只有DC（XB被大门做过手脚还需mod），由此可见DC的厚道首屈一指，绝对是那个时代最良心的主机，没有之一，只可惜命有点短，有点好人不长寿的赶脚。
对应具体的主机来说，PS2/NGC用一台综合素质不差但不要太大的液晶就足矣，CRT实在不推荐，对NGC而言，鉴于它的分量线堪比熊猫，后期甚至直接省略，建议直接欧版+RGB，同样的代价，效果秒杀之。
画面比较
240p在隔行CRT上的效果
480i
240p在逐行设备上的显示效果
一些显示设备的推介点评
CRT彩电
说到CRT不得不提SONY，无论名气还是实力SONY当年都算得上业界第一，HR36机皇的名号曾经响彻江湖。不过并不是所有索尼大屁股都适合240p信号，现在还常见的HR, HZ, DA等系列都是逐行机器，这些逐行机在显示240p信号时会自动插值不产生扫描线，效果等同于液晶，而480i又是CRT不可逾越的硬伤，于是这些当年的牛逼货只能去伺候原生输出480p的DC，然而更悲催的是，480p现在却根本用不着它们，在平板电视上就能得到很好的效果，所以这些牛逼货基本已经失去价值了。对240p的主机而言，逐行CRT还不如液晶，隔行CRT才是它完美的搭档。
彩监
首先要明确一点，CRT彩监仅适合FC, MD, SFC, PS, SS这类240p机器，再高阶的机器实在用不到，不如直接上平板更给力。在彩监里，SONY专业级系列（PVM）CRT彩监用来打机完全足够，显示240p这种古董玩意已经是杀鸡用牛刀，毕竟PVM入门级都有600线的分辨率，HR级分辨率更有800线之多。当然，选彩监的话带RGB接口是必须的，能同时支持分量的话更好。外观控或者有点讲究的话推荐L4，14寸也就2K不到的价格，换来的却是隔行显示的王者之一。如果你是一名钟爱经典主机的怀旧粉丝，它绝对会让你的怀旧物有所值。
当然，如果你能接受L5的价格也有缘买到它的话，那么L5作为PVM的CRT王者绝对不能不入，它能带给你240p和480p的极致效果，甚至接PS3也丝毫不差（720p和1080i全支持），当然，除了480i这个CRT本身的硬伤无法避免。
在PVM之外，SONY CRT彩监还有更牛逼的广播级（BVM）产品线，其中，支持MulitFormat（包含240p）的有D和A两个系列，20, 24和32寸都有，体积重量价格都是巨无霸级别，用来打机简直就是拿原子弹轰蚊子，不缺银子更不缺房子的主可以尝试，让我想像下用一台32寸的BVM A系列接改了RGB的FC玩超级玛丽是什么情况…233
CRT之后，SONY也推出了液晶和OLED彩监，尤其是后者，绝对是玩480p包括更高级别信号的最高画质之选，当然，堪比天文数字的价格已经远超个人使用范畴，这里YY一下就好。
洋垃圾（SHARP原装日版液晶，LC-S4系列）
洋垃圾实在是一款性价比爆表的显示设备，归功于不大的尺寸和较好的滤镜效果，无论240p, 480i甚至480p都能很舒服的显示，某种程度上还能带给你CRT的感觉，在240p/480i信号上完全轰杀一般素质的大平板，除了没有RGB（VGA）端子之外，老机器各种接口都能往上接，隔行逐行通杀。至于被诟病的油画效果，个人倒是没有感觉到任何不适。最重要的是，它是一款非常平衡的显示设备，放在你的书桌上作为经典游戏机的显示器完全及格，不是要求苛刻的数毛党的话也完全够用，来福的外观和小巧的尺寸绝对不会给你丢面子，当然，最大的问题在于，想要买到一台成色不错看上去不像是刚从垃圾堆里翻出来的有相当的困难。
XRGB 3/Mini
这个盒子自己没有入手，不敢发表太多的意见。不过可以想象一下，从游戏机接上一堆线到这个盒子上，然后从这个盒子再接一堆线到到显示器上，盒子本身需要供电，还要调节各种效果，甚至扫描线也要手动调出来，感觉这已经不是在玩主机，而是在玩一个模拟器，一个接了一大堆线的模拟器….细思甚恐的感觉有木有…
当然，上面有点夸张，XRGB本身还是一个很不错的显示输出外设，为RGB党提供了一个除彩监之外的第二个选择，在来福度、体积空间、节能环保和兼容性上都秒杀彩监。
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以上，供各位喜欢折腾老机器的实机党同好分享，若有谬误，请不吝指正。
作者: 强棒奶娃 时间: 2013-11-9 19:11
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md，sfc你用什么接洋垃圾？
xrgbmini其实一般。。可能我设置的不对，这是我买到现在性价比最低的东西，玩了2小时就装箱放一边了。
作者: coldiori 时间: 2013-11-9 19:17
引用:
原帖由 强棒奶娃 于 2013-11-9 19:11 发表 
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md，sfc你用什么接洋垃圾？
xrgbmini其实一般。。可能我设置的不对，这是我买到现在性价比最低的东西，玩了2小时就装箱放一边了。
作者: hkt3010 时间: 2013-11-9 19:27
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原帖由 @强棒奶娃 于 2013-11-9 19:11 发表
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md，sfc你用什么接洋垃圾？
xrgbmini其实一般。。可能我设置的不对，这是我买到现在性价比最低的东西，玩了2小时就装箱放一边了。
推荐用孙大师做的rgb-分量转换盒子，md和sfc都能以分量方式输入到洋垃圾，差不多能达到80%的rgb效果。
作者: 9562 时间: 2013-11-9 20:00
我想问fc av输出是240p？
作者: 9562 时间: 2013-11-9 20:01
wii也可以240p ，一般人我不告诉他
改成欧版就有 rgb输出了 模拟器用RetroArch
作者: hkt3010 时间: 2013-11-9 20:49
引用:
原帖由 9562 于 2013-11-9 20:01 发表
wii也可以240p ，一般人我不告诉他
改成欧版就有 rgb输出了 模拟器用RetroArch
作者: asdqwe 时间: 2013-11-9 20:53
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还是用xrgb省心········
作者: 妫掓纭お閮 时间: 2013-11-9 20:58
我的原装md2 av接lz图上这个夏普洋垃圾小液晶画面偏白的厉害，举个例子玩16人街霸血条基本都变成白色了，不知道是为何，楼主能否帮忙测试下是否也有这种现象
[ 本帖最后由 棒棒硬太郎 于 2013-11-9 21:00 编辑 ]
作者: 俊男宁宁 时间: 2013-11-9 21:05
楼主，我有两台成色非常好的LC-15S4，想加钱换您的14L5监视器，不知能否满足我！呵呵！
作者: asdqwe 时间: 2013-11-9 22:07
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用md的话扔掉av线吧，换s·····
作者: hkt3010 时间: 2013-11-9 22:27
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原帖由 棒棒硬太郎 于 2013-11-9 20:58 发表
我的原装md2 av接lz图上这个夏普洋垃圾小液晶画面偏白的厉害，举个例子玩16人街霸血条基本都变成白色了，不知道是为何，楼主能否帮忙测试下是否也有这种现象
1. md2输出电路部分故障
2. 洋垃圾故障或没设置好
简单的用替换法就能知道原因
作者: hkt3010 时间: 2013-11-9 22:28
引用:
原帖由 俊男宁宁 于 2013-11-9 21:05 发表
楼主，我有两台成色非常好的LC-15S4，想加钱换您的14L5监视器，不知能否满足我！呵呵！
作者: hkt3010 时间: 2013-11-9 22:31
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原帖由 asdqwe 于 2013-11-9 22:07 发表
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用md的话扔掉av线吧，换s·····
作者: wtf317 时间: 2013-11-9 22:59
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原帖由 asdqwe 于 2013-11-9 22:07 发表
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用md的话扔掉av线吧，换s·····
作者: 9562 时间: 2013-11-10 00:14
我想问fc av输出是240p？
作者: goodsuperfoxj 时间: 2013-11-10 09:37
引用:
原帖由 hkt3010 于 2013-11-9 20:49 发表
模拟器输出格式当然是根据被模拟的机器来决定，而非本机。例如PS2运行PS游戏的输出也是240p
作者: goodsuperfoxj 时间: 2013-11-10 09:39
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原帖由 9562 于 2013-11-10 00:14 发表
我想问fc av输出是240p？
作者: 快乐猪头 时间: 2013-11-10 11:04
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原帖由 @goodsuperfoxj 于 2013-11-10 09:37 发表
胡說八道
作者: yangjuniori 时间: 2013-11-10 13:09
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高清rgb交给crt显示器就好了
作者: snk1985 时间: 2013-11-10 13:44
PS2虽然输出是480I，但是有些3D游戏效果在CRT（RGB）上显示非常好，比2D好太多，新鬼武者就是个例子
作者: shooter556 时间: 2013-11-10 16:47
主要是没地方放，否则彩监最高~
作者: easyjinn 时间: 2013-11-11 10:28
sony牌洋垃圾有AV-Multi接口，这个就是RGB，为何不提？
作者: hkt3010 时间: 2013-11-11 11:55
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原帖由 easyjinn 于 2013-11-11 10:28 发表
sony牌洋垃圾有AV-Multi接口，这个就是RGB，为何不提？
而且这个线材什么的都需要自己DIY，必然是CU向，没有sharp的那么平易近人。
作者: hkt3010 时间: 2013-11-11 11:58
引用:
原帖由 9562 于 2013-11-10 00:14 发表
我想问fc av输出是240p？
作者: wuming1989 时间: 2013-11-11 13:37
索尼 OLED PVM 2541监视器，国内估计37,000以上吧？
作者: GAYBL 时间: 2013-11-11 13:44
PVML4刚才搜了一下TAOBAO，价格果然杠杠的。夏普的LC-S4都是小型号的。
作者: yangjuniori 时间: 2013-11-11 19:57
PS2?
240P
512*480
640*480
640*480P
720P 1080P
sfc
256x240P -512x480I
md 256x224 320x224
ss352x240 320x240 704x480i
作者: hkt3010 时间: 2013-11-11 21:17
引用:
原帖由 snk1985 于 2013-11-10 13:44 发表
PS2虽然输出是480I，但是有些3D游戏效果在CRT（RGB）上显示非常好，比2D好太多，新鬼武者就是个例子
作者: hkt3010 时间: 2013-11-11 21:30
引用:
原帖由 yangjuniori 于 2013-11-11 19:57 发表
PS2?
240P
512*480
640*480
640*480P
720P 1080P
sfc
256x240P -512x480I
md 256x224 320x224
ss352x240 320x240 704x480i
作者: yuiileo 时间: 2013-11-12 10:27
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小液晶现在还有购买链接么
作者: xunxun 时间: 2013-11-12 11:06
S端子的效果就很好的了。不过最好能接CRT。
作者: 水口腐乳 时间: 2015-6-23 16:42
很有營養的帖子
作者: yangjuniori 时间: 2015-6-23 20:24
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这草已经一米高了
作者: 大口仔阿 时间: 2015-6-23 23:15
这些洋垃圾９０％的人都是被坑的，以前我买过一部 自己去佛山大沥选的，好像用了几年还原价卖了出去，水实在太深了，到你们这些地方的人手上的，可以讲是真正的垃圾来。
作者: 萝卜 时间: 2015-6-23 23:26
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xrgb只有一根hdmi接出来，何麻烦之有
作者: chenke 时间: 2017-2-9 08:36
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补充一下，HR系CRT彩电对480i信号处理是可以硬插值成480p，一点都不闪眼，有些许输入延迟。
作者: jzwtxp 时间: 2017-2-9 08:50
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240不是i？p不是逐行的意思么？
作者: chenke 时间: 2017-2-9 10:33
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原帖由 @jzwtxp 于 2017-2-9 08:50 发表
240不是i？p不是逐行的意思么？
作者: jzwtxp 时间: 2017-2-9 12:18
posted by wap, platform: 红米Note3引用:
原帖由 @chenke 于 2017-2-9 10:33 发表
对，抽线逐行，扫描线位置就一直空着，所以不闪，画面稳定。
作者: chenke 时间: 2017-2-9 16:19
posted by wap, platform: iPhone引用:
原帖由 @jzwtxp 于 2017-2-9 12:18 发表
还是觉得你这个解释不妥，我却没有可以反驳的知识。不过，所谓抽线就是隔行的意思。而且确实有240i这个隔行信号。用本法去想，fc.sfc之类的应该没法输出逐行信号才对。所以说是240i才对，你说对么？
作者: yangjuniori 时间: 2017-2-9 18:51
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电视节目一开始就是240p的 后来屏幕加大 有个人发现交错了看起来清楚了 大概就定了480i pal576i 至于为什么不交错3个地方…… 那是因为太闪
480i更考验crt的汇聚几何特性 还有荧光粉余晖时间
电视机标清可以按频率区分 15点7khz左右都当做480i都显示也有 有的电视用内置模式表识别 模式表如果忘记写240p 色差Ps2的240p就没办法显示
作者: jzwtxp 时间: 2017-2-9 20:03
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原帖由 @chenke 于 2017-2-9 16:19 发表
不对，大部分FC、SFC游戏就是输出240p逐行信号，而隔行是奇偶线交替显示，所以闪眼。你自己查下wiki吧，240i没听说过，主流是240p。
作者: jzwtxp 时间: 2017-2-9 20:03
posted by wap, platform: 红米Note3引用:
原帖由 @chenke 于 2017-2-9 16:19 发表
不对，大部分FC、SFC游戏就是输出240p逐行信号，而隔行是奇偶线交替显示，所以闪眼。你自己查下wiki吧，240i没听说过，主流是240p。
作者: jzwtxp 时间: 2017-2-9 20:08
posted by wap, platform: 红米Note3引用:
原帖由 @yangjuniori 于 2017-2-9 18:51 发表
电视节目一开始就是240p的 后来屏幕加大 有个人发现交错了看起来清楚了 大概就定了480i pal576i 至于为什么不交错3个地方…… 那是因为太闪
480i更考验crt的汇聚几何特性 还有荧光粉余晖时间
电视机标清可以按频率区分 15点7khz左右都当做480i都显示也有 有的电视用内置模式表识别 模式表如果忘记写240p 色差Ps2的240p就没办法显示
作者: yangjuniori 时间: 2017-2-9 22:49
posted by wap, platform: iPhone
224\240
作者: hwj10ten 时间: 2017-2-10 17:26
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不大认同楼主说的hr，hz系列玩240p 480i不如液晶的说法。 hr hz虽然带drc数控不如彩监原生抽线，但抽杀液晶还是没问题的，线性扫描跟像素点，对低解游戏狗牙问题crt彩电自带抗锯齿效果，液晶就满屏狗牙，老游戏就是折磨。
在另外sony系不俗的音响效果，大尺寸屏幕，支持高低解。个人觉得是老游戏的上佳选择。
作者: hujie 时间: 2017-2-10 18:13
前些年，出差在美国San Jose的露天跳蚤市场，淘了一套美版MD2（Sega Genesis2）。回酒店接了普通的25寸电视试机，用的是古老的RF转接有线接口的盒子（中国山寨）。
效果居然颠覆了我的常识：色彩鲜艳通透，细节表现恰到好处，关键是N制常见的爬纹一点没有，图像超级稳定......
作者: yangjuniori 时间: 2017-2-10 19:42
posted by wap, platform: iPhone
相对 240p还是打不过隔行crt
但rgb端口你可以直连rgb过去 只需要提炼同步信号即可
对于ps1等没色差的主机 也只有rgb可以用
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