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标题: 丰田的自动档是4at的有什么硬伤没？ [打印本页]

作者: nightmare778899 时间: 2013-10-31 17:52 标题: 丰田的自动档是4at的有什么硬伤没？

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看这里都说4at不好呢。

作者: oldtype 时间: 2013-10-31 18:00

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丝般顺滑没听过吗

作者: colappc 时间: 2013-10-31 18:01

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油耗太高，硬伤

作者: crazyundead 时间: 2013-10-31 18:01

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这里可从没说过丰田4At不好

作者: 鬼舞者4 时间: 2013-10-31 18:11

因为丰田自己也做变速箱的（爱信算是丰田的了），所以匹配的比别家好点。
也可能是丰田章男后院埋了太多4AT了，看样子还要用上几十年。。

作者: henryzyl 时间: 2013-10-31 18:35

10速DSG听说过不

作者: woodd 时间: 2013-10-31 18:40

唯一的解释是可靠性好。

其实我一直觉得大品牌跟一般品牌的区别就在于可靠性。

作者: AndMe 时间: 2013-10-31 19:04

油耗不好
爆发力不好
就这两点了

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-10-31 19:07

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呵呵，对于这个4AT的态度基本就是无脑青和正常消费者的分水岭。4AT当然不好了，但是省钱啊。

作者: 雾桑 时间: 2013-10-31 19:14

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楼主跟我一样，卡罗拉4at，自己开起来就知道了，确实比某些品牌的6at要舒服些。

卡罗拉的油耗高么？呵呵。

作者: chenpeinin 时间: 2013-10-31 19:23

我感觉油耗这个B东西，从6AT诞生，就应该彻底屏弃掉之前MT比AT油耗低的说法了，可以简单的把变速箱认为是自行车的变速器，不同动力下使用不同的齿轮比，只是AT更复杂一点，用液压控制的而已。所以4AT的硬伤应该是油耗高，档位少么，其次就是到了一定速度以后再想加速会变的很慢且很皮软，因为没有更高的档位来切这个动力了。但是在低速下加速应该是没影响的，相反也许推背感还更强点，但是能明显的感觉到顿挫感。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-10-31 19:25

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油耗高么？不觉得。
  顿挫感强么？不觉得。
  爆发力差么？不觉得。

  我觉得，楼主有机会还是自己去觉的一下，天朝有些人说的话，你就当没听过就对了。

  你要也都不觉得，那4AT就挺好，踏踏实实开就对了。

本帖最后由不知所谓无所谓于 2013-10-31 19:33 通过手机版编辑

作者: chenpeinin 时间: 2013-10-31 19:46

确实，变速箱和油耗，顿挫，爆发的关系不是那么简单的，4AT的RAV4不是热卖了那么长时间么，当时我都动过心，但是内饰太土比，新款实在接受不能，我觉得硬件是一个方面，ECU以及变速箱和发动机的吻合程度也是一个更大的方面，至于油耗，那涉及的方面就更多了，发动机才是大头，所以单纯的讲4AT的车不好，意义不大，但是如果纯粹讨论的话，能有6AT，或者8AT那自然是更好。

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-10-31 19:25 发表
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油耗高么？不觉得。
  顿挫感强么？不觉得。
  爆发力差么？不觉得。

  我觉得，楼主有机会还是自己去觉的一下，天朝有些人说的话，你就当没听过就对了。

  你要也都不觉得 ...

作者: kerorozhou 时间: 2013-10-31 19:49

开过RAV4 的4AT，60-80那段不咋的，其他速度区间我觉得还成

作者: AndMe 时间: 2013-10-31 19:52

引用:

原帖由雾桑于 2013-10-31 19:14 发表
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楼主跟我一样，卡罗拉4at，自己开起来就知道了，确实比某些品牌的6at要舒服些。

卡罗拉的油耗高么？呵呵。

你不能那卡罗纳去和凯越这类同4at比
卡罗拉如果换了6at, 肯定油耗会更低
不过爱信的这个4at讲究平顺, 的确是平顺, 太平了, 根本没有冲劲

作者: AndMe 时间: 2013-10-31 19:52

引用:

原帖由 henryzyl 于 2013-10-31 18:35 发表
10速DSG听说过不

今天刚听说的

作者: chenpeinin 时间: 2013-10-31 20:03

日系哪来的6AT能换哦。。。。所以统一从4AT换成了CVT

引用:

原帖由 AndMe 于 2013-10-31 19:52 发表

你不能那卡罗纳去和凯越这类同4at比
卡罗拉如果换了6at, 肯定油耗会更低
不过爱信的这个4at讲究平顺, 的确是平顺, 太平了, 根本没有冲劲

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-10-31 20:05

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原帖由 @chenpeinin 于 2013-10-31 20:03 发表
日系哪来的6AT能换哦。。。。所以统一从4AT换成了CVT

本田不就是5AT么。。。。马自达也是。。。。。

作者: chenpeinin 时间: 2013-10-31 20:20

那貌似不是爱信出的吧。。。。

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-10-31 20:05 发表
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本田不就是5AT么。。。。马自达也是。。。。。

作者: AndMe 时间: 2013-10-31 20:20

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2013-10-31 20:03 发表
日系哪来的6AT能换哦。。。。所以统一从4AT换成了CVT

凯美瑞不是有6at吗

作者: xuziyu2006 时间: 2013-10-31 20:23

好像也不能单纯说4AT肉不肉，SUPRA这种应该也比卡罗拉要猛吧

日系车好多4AT……

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本田

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马自达

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作者: chenpeinin 时间: 2013-10-31 20:23

那果断是破鞋给爱信代工的吧。。。。缺德B丰田你妈到现在还在用4AT，4AT和CVT是新凯用的，而且我觉得这鸟玩意只能算半个换代，和天籁鸭哥没的比

引用:

原帖由 AndMe 于 2013-10-31 20:20 发表

凯美瑞不是有6at吗

作者: newdasemo 时间: 2013-10-31 20:27

卡罗拉已经换成CVT了。

作者: kijoss 时间: 2013-10-31 20:52

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媳妇的三菱车是6 尼玛油耗高的一笔

作者: oando 时间: 2013-10-31 21:03

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凯美瑞2.4的5AT比本田的好太多了，尤其是40多公里的带档滑行衰竭很小。

作者: chenpeinin 时间: 2013-10-31 21:11

恕我孤陋寡闻，凯啥时候有5AT了。。。。？10款以前的？没听说啊

引用:

原帖由 oando 于 2013-10-31 21:03 发表
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凯美瑞2.4的5AT比本田的好太多了，尤其是40多公里的带档滑行衰竭很小。

作者: 雾桑 时间: 2013-10-31 21:35

楼主购买的是卡罗拉1.6AT豪华版，用的4AT，优惠了2.3W。
我觉得你们可以跟同价位的其他车在使用感觉、油耗等方面作个比较，脱离了价位去比较没有意义。

卡罗拉这臭鸡蛋，各个方面都不突出，但也谈不上差，很均衡的车，这也是做到全球销量最大的关键因素。

作者: 神秘马甲 时间: 2013-10-31 21:45

家里一辆rav4 2.4，一辆汉兰达2.7
说实话，rav4的4at个人感觉比较适合跑国道超车。不过一档和两档的过度很生硬
汉兰达的2.7因为动力不足，6at超车痛不欲生~，档位跳来跳去~

作者: nightmare778899 时间: 2013-10-31 21:57

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原帖由 @雾桑于 2013-10-31 21:35 发表
楼主购买的是卡罗拉1.6AT豪华版，用的4AT，优惠了2.3W。
我觉得你们可以跟同价位的其他车在使用感觉、油耗等方面作个比较，脱离了价位去比较没有意义。

卡罗拉这臭鸡蛋，各个方面都不突出，但也谈不上差，很均衡的车，这也是做到全球销量最大的关键因素。

我还是有点后悔没直接上1.8，订车之前没去做功课，毕竟发动机用的是cvt，油耗更低，动力更强。不过这价位还是很满足了，从其他论坛的反馈来看这车还是很值的。

作者: 六研 时间: 2013-10-31 23:51

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原帖由 chenpeinin 于 2013-10-31 20:23 发表
那果断是破鞋给爱信代工的吧。。。。缺德B丰田你妈到现在还在用4AT，4AT和CVT是新凯用的，而且我觉得这鸟玩意只能算半个换代，和天籁鸭哥没的比

七代凯美瑞哪里来的CVT?2.5的凯美瑞的6AT是保时捷的？没听说过啊

作者: 一闪毛球 时间: 2013-11-1 00:49

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2013-10-31 21:11 发表
恕我孤陋寡闻，凯啥时候有5AT了。。。。？10款以前的？没听说啊

网络这么发达，随便百度下不就知道了..............

作者: 朱爷吉祥 时间: 2013-11-1 01:01

凯美瑞用了那么多年的5at到这儿一下就不存在了。。。。

另外，除了通用家的6at略微被诟病外，还有谁家的6at不如丰田4at？

作者: zhuliang 时间: 2013-11-1 02:30

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2013-10-31 19:23 发表
我感觉油耗这个B东西，从6AT诞生，就应该彻底屏弃掉之前MT比AT油耗低的说法了，可以简单的把变速箱认为是自行车的变速器，不同动力下使用不同的齿轮比，只是AT更复杂一点，用液压控制的而已。所以4AT的硬伤应该是油耗 ...

只要有液力变矩器在,传统AT频繁起步或者大脚油门加速油耗必然比不过MT,只不过6AT比4AT油耗稍好一些,油耗想达到MT水平必然要CVT,DSG这种硬传动.

作者: ChuPaChuPs 时间: 2013-11-1 04:36

我有一辆06年的camry 3.0，是5速的
就是油耗惊人，一直想换掉他。。。

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 07:29

混动版的用的是CVT，爱信本身没有6AT，是大众委托爱信代工的，只有大众授权丰田才能使用，貌似是这样

引用:

原帖由六研于 2013-10-31 23:51 发表

七代凯美瑞哪里来的CVT?2.5的凯美瑞的6AT是保时捷的？没听说过啊

作者: 六研 时间: 2013-11-1 08:11

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2013-11-1 07:29 发表
混动版的用的是CVT，爱信本身没有6AT，是大众委托爱信代工的，只有大众授权丰田才能使用，貌似是这样

求出处，另外，混动是ECVT，结构上有些区别。另外，5at丰田用了不少年了。。。。。。

作者: SimbaKing 时间: 2013-11-1 08:36

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2013-11-1 07:29 发表
混动版的用的是CVT，爱信本身没有6AT，是大众委托爱信代工的，只有大众授权丰田才能使用，貌似是这样

长安的不少车不是爱信6AT么？C4L不也号称是爱信6AT

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 10:19

准确的说，大众和通用一起授权爱信代工，也可以说是定制的，所以通用的6AT和大众的貌似应该是一票货，纯爱信的货，4AT起步，然后就是CVT了，实际上大众的6AT应用范围还是很广的，低端车型总不至于找ZF定变速箱吧，那成本得多贵，所以在新凯上用6AT，我实在看不懂丰田是什么套路。

引用:

原帖由六研于 2013-11-1 08:11 发表
求出处，另外，混动是ECVT，结构上有些区别。另外，5at丰田用了不少年了。。。。。。

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 10:20

雪铁龙和通用有合作协议，而且通用持有雪铁龙股份，所以雪铁龙使用通用定制的6AT也就不奇怪了，新爱利舍也会换装6AT

引用:

原帖由 SimbaKing 于 2013-11-1 08:36 发表

长安的不少车不是爱信6AT么？C4L不也号称是爱信6AT

作者: colappc 时间: 2013-11-1 10:49

引用:

原帖由雾桑于 2013-10-31 21:35 发表
楼主购买的是卡罗拉1.6AT豪华版，用的4AT，优惠了2.3W。
我觉得你们可以跟同价位的其他车在使用感觉、油耗等方面作个比较，脱离了价位去比较没有意义。

卡罗拉这臭鸡蛋，各个方面都不突出，但也谈不上差，很均衡 ...

1.6at，高速120时速，发动机转速接近3000转了都，经济性的确不能说好
同日产酱油比起来，综合油耗最起码高2L妥妥的

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 10:51

爱信6AT一堆型号，只不过有几个型号是为其他车厂定制的

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 11:05

http://www.aisin-aw.co.jp/en/pro ... n/lineup/index.html

爱信精机的网站

大众用的好像是TF60系列，通用PSA用的好像是TF80系列，至于代工什么的就搞笑了，大众通用PSA哪有本身设计这货

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 11:35

网站上连产品链都没摆出来，6速在爱信的产品序号有很多种，大众用的那玩意叫TF-60SN，PSA用的那个是TF-80SC，似乎更高一级别。我要纠正下之前的说法，因为说代工不完全正确，TF-60SN有破鞋的工程师参与研发，在大众的产品序列里被标记为AQ250，如果是纯爱信的货，大众完全没必要更改序号，最关键的是，破鞋的工程师在研发时加入了破鞋专利的手自切换程序，所以这玩意别人想用，就必须由大众授权，你从丰田产品链里很少见的6AT就知道了，不然也不至于4AT被诟病那么多年。

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-11-1 11:05 发表
 http://www.aisin-aw.co.jp/en/pro ... n/lineup/index.html

爱信精机的网站

大众用的好像是TF60系列，通用PSA用的好像是TF80系列，至于代工什么的就搞笑了，大众通用PSA哪有本身设计这货

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 11:38

大众是因为收购了破鞋，得到了破鞋的AT变速箱技术吧，Tiptronic手自切换，好象是这么个玩意，PSA到现在用的变速箱都是出自这玩意的。

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-11-1 11:05 发表
 http://www.aisin-aw.co.jp/en/pro ... n/lineup/index.html

爱信精机的网站

大众用的好像是TF60系列，通用PSA用的好像是TF80系列，至于代工什么的就搞笑了，大众通用PSA哪有本身设计这货

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 11:40

保时捷是提供TIPTRONIC技术专利授权，大众有自己的物料编码体系，不改编号才奇怪，AQ250就是自动（A）横置（Q）扭（250），大众变速器一直都是这样命名。

丰田不用6AT是丰田自己的取向问题，丰田可能认为4AT性能够用价格便宜重量轻体积小质量好，你可以不认同，但这确实是丰田的选择。

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 11:44

而且我觉得“P家能设计8AT，干嘛要买6AT”类似的说法有点想当然

8AT多大？多重？适用范围多窄？前置发动机能不能用？用在买菜车上性能是不是过剩？大批量的质量能不能保证？

还有最关键的，产能，价格如何？

你不把上面这些问题全给圆满解决了，你8AT9AT10AT，在高性能车以外的地方根本没意义

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 11:50

所以6AT丰田不用是很多原因导致的，大众授权是一个原因，但只是很小的一个原因，从全局来看的话，直接点说，就是小日本认为根本没必要用6AT，通用到现在连这货都调教不好，大众用6AT实际是减少成本（ZF的货太贵），降低故障率（缩水的DCT=DSG）。4AT确实已经被调教到了一个非常好的状态，可靠性高，平顺性优秀，不过也确实是上个时代的产物了，CVT应该还是主流，所以从这个上面看，大众在变速箱上是很受丰田压制的，缺少自己的独门技术是现在最关键的问题，连一天到晚吹嘘的DSG实际也不是大众自己独立研发的，这个貌似是和博格华纳合作研发的，核心权利应该不是在大众这里，而且正统的双离合还是DCT，DSG只是被缩水后的产物而已，如果解决了低速过热的问题，我觉得也不失为一个优秀的产品。

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-11-1 11:40 发表
保时捷是提供TIPTRONIC技术专利授权，大众有自己的物料编码体系，不改编号才奇怪，AQ250就是自动（A）横置（Q）扭（250），大众变速器一直都是这样命名。

丰田不用6AT是丰田自己的取向问题，丰田可能认为4AT性能够 ...

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 11:51

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原帖由 @chenpeinin 于 2013-11-1 11:50 发表
所以6AT丰田不用是很多原因导致的，大众授权是一个原因，但只是很小的一个原因，从全局来看的话，直接点说，就是小日本认为根本没必要用6AT，通用到现在连这货都调教不好，大众用6AT实际是减少成本（ZF的货太贵），降低故障率（缩水的DCT=DSG）。4AT确实已经被调教到了一个非常好的状态，可靠性高，平顺性优秀，不过也确实是上个时代的产物了，CVT应该还是主流，所以从这个上面看，大众在变速箱上是很受丰田压制的，缺少自己的独门技术是现在最关键的问题，连一天到晚吹嘘的DSG实际也不是大众自己独立研发的，这个貌似是和博格华纳合作研发的，核心权利应该不是在大众这里，而且正统的双离合还是DCT，DSG只是被缩水后的产物而已，如果解决了低速过热的问题，我觉得也不失为一个优秀的产品。

说那么都是没用的，我跟你讲，原因只有一个：4AT便宜。

我就说丰田粉真是够可以的，有必要么。

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 11:55

这么解释就太唐突了一点，成本控制是一个关键因素，那干脆一直别换好了，现在不也开始都换CVT了吗，之前长期使用4AT消化库存也正常，DSG在大陆还要扩产能呢，这个又如何解释呢？知道有问题，而且问题还没解决还继续搞？

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 11:51 发表
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说那么都是没用的，我跟你讲，原因只有一个：4AT便宜。

我就说丰田粉真是够可以的，有必要么。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:01

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原帖由 @chenpeinin 于 2013-11-1 11:55 发表
这么解释就太唐突了一点，成本控制是一个关键因素，那干脆一直别换好了，现在不也开始都换CVT了吗，之前长期使用4AT消化库存也正常，DSG在大陆还要扩产能呢，这个又如何解释呢？知道有问题，而且问题还没解决还继续搞？

某厂用4AT的成本因素是第一位的，这不是明摆着的么。如果不是你中高端车为什么不用了？不是好么，平顺么。

对，丰田则个4AT就算在4AT圈里好出了翔，也是技术落后的东西，也是给低端车生成本用的。

我就不知道天朝怎么就那么多粉，买个东西还是国外厂商的，有必要么。粮食富裕了？

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 12:02

3AT还要便宜，干嘛不用3AT？

有的人就是个摊贩思维……

人家整车设计制造是门深厚的学问，不是我们看看几个参数就拍脑袋决定的。

破变速箱这玩意，到现在这年头，还能有多少谁谁谁参不透的东西

关键就是在制造上，用合适的成本造合用的东西，这方面爱信和ZF能各自找到平衡点，丰田和大众能找到各自的平衡点，这就是本事。

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 12:04

另外上代埃尔法2.4就用4AT，4AT绝对不是只有廉价车才用

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:06

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再换句话说，你用感觉不错，无所谓，开个卡罗拉没事儿回去跑120么？少。你开这感觉还行，这东西技术落后又怎么样？无所谓，反正也不是什么好车，代步就完了。你感觉还行，丰田多赚点钱，不是双赢么。

但是回头如果说丰田为什么用这东西，绝对不是因为这东西和5AT，6AT比起来更好，就是为了省钱。

国内有些朋友，一买了车，相机，游戏机，电脑，手机，也不知道怎么屁股就那么多。明明是为了省钱用4AT，非得说是4AT匹配好。你看看现在的皇冠为什么不用4AT。怎么就给你这些2.0 1.8 1.6的车用。

就是省钱。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:06

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原帖由 @hudihutian 于 2013-11-1 12:04 发表
另外上代埃尔法2.4就用4AT，4AT绝对不是只有廉价车才用

哈哈，上代。在上两代还有用3at的呢。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:08

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还是那句话，要是RAV4这类车新款还用4AT，我该买还买，本来就是实用的车，质量可靠就行了。但你要说起4AT怎么样，就一条：狗日的丰田为了省钱才用的。

因为这就是事实。

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 12:09

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上代也就是2011款，在国内加价十万

那时候polo 6at

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:16

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原帖由 @hudihutian 于 2013-11-1 12:09 发表
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上代也就是2011款，在国内加价十万

那时候polo 6at

现款用的什么？
皇冠用的什么？
雷克萨斯现款哪辆用的4AT？

行了吧，话都说开了。

4AT中低端用够了，又不跑高速，本来油耗就低也不差1，2个油钱。但是丰田用这个就是为了省钱。没什么好洗的。

本帖最后由不知所谓无所谓于 2013-11-1 12:17 通过手机版编辑

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 12:17

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另外，如果说为了省钱来降低看得见的产品规格，我觉得算是有良心的，如果为了省钱，干龌龊的事，比如内饰采购垃圾货，结果空气质量恶劣，这才是要喷的

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:21

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对，没人说丰田东西质量不好，变速箱这东西我更看中可靠性。其他事次要的。

但是丰田用4AT给低端车并不是因为5AT6AT质量不好，匹配不好，就是为了省钱。这也是事实。

没人说丰田用4AT龌龊，就是让你多出点油钱，他多赚点利润的事儿，卖车又不是搞慈善。

但是相对于人家5at 6at来说，人家的技术就是先进，各方面指标就是高些，也比你厚道些。人家损失了自己一点利润，让自己的产品更有竞争力也是事实。

但你要说用4AT也算有良心，我觉得就有点过了。

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 12:21

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现款用cvt，跟4at一个成本的廉价货，国内还在加价抢

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:22

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原帖由 @hudihutian 于 2013-11-1 12:21 发表
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现款用cvt，跟4at一个成本的廉价货，国内还在加价抢

对，我宁愿选4at都不用cvt，有隐患。尤其是配给大马力的车上。现在日厂集体上cvt，不是什么好事儿。

作者: hudihutian 时间: 2013-11-1 12:25

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丰田不会在大马力车上激进的用cvt，这是丰田的风格，丰田不是日产

全世界所有造车的，无一例外在学丰田英二的质量管理理念，担心丰田质量差一般属于多余

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 12:26

你说的很有道理，但是等于没说，中低端用中低端的货，不是很正常么，难道要10万的车用DCT，给你0.2秒换档，有蛋用。。。什么档次的车配什么档次的配置，这是理所当然，如果说良心不良心，就只有比同级别，同价格的车的配制，比起略高价格的DSG，我觉得丰田还是保守的，始终坚持4AT，等CVT技术成熟了才开始换装。日

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 12:22 发表
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对，我宁愿选4at都不用cvt，有隐患。尤其是配给大马力的车上。现在日厂集体上cvt，不是什么好事儿。

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 12:28

查查资料再来发贴吧。。。兄弟，LS，新款，2014，热乎着呢，最高配，5.0，V8，394马力，你要说这马力不大我就跪了。。。。CVT哦，CVT哦，兄弟，热乎着哦

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原帖由 hudihutian 于 2013-11-1 12:25 发表
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丰田不会在大马力车上激进的用cvt，这是丰田的风格，丰田不是日产

全世界所有造车的，无一例外在学丰田英二的质量管理理念，担心丰田质量差一般属于多余

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:30

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原帖由 @chenpeinin 于 2013-11-1 12:26 发表
你说的很有道理，但是等于没说，中低端用中低端的货，不是很正常么，难道要10万的车用DCT，给你0.2秒换档，有蛋用。。。什么档次的车配什么档次的配置，这是理所当然，如果说良心不良心，就只有比同级别，同价格的车的配制，比起略高价格的DSG，我觉得丰田还是保守的，始终坚持4AT，等CVT技术成熟了才开始换装。日

当然不是了，5AT 6AT在很多和丰田4AT相同的车上都在用，集体4AT的都要进10W区间了。

别人都用5，6AT的区间里，丰田继续给配4AT ，这叫什么行为？是真傻还是装傻？

还有叫良心厚道的？这种人没资格喷大众青，比大众青还无脑。

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:35

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原帖由 @hudihutian 于 2013-11-1 12:02 发表
3AT还要便宜，干嘛不用3AT？

有的人就是个摊贩思维……

人家整车设计制造是门深厚的学问，不是我们看看几个参数就拍脑袋决定的。

破变速箱这玩意，到现在这年头，还能有多少谁谁谁参不透的东西

关键就是在制造上，用合适的成本造合用的东西，这方面爱信和ZF能各自找到平衡点，丰田和大众能找到各自的平衡点，这就是本事。

很简单啊，消费者不是煞笔。消费者知道你丰田用4AT就是为了省钱，但是你质量控制比较好，120 3000转我也就忍了。现在你要用3AT，也会有煞笔买，但是这种傻逼肯定是极少数，丰田可不傻。

你可真够能抬杠的。

本帖最后由不知所谓无所谓于 2013-11-1 12:36 通过手机版编辑

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 12:40

第一，标志，4AT+5MT+6AT混用，6AT在408上比较多，第二，大众的6AT，和XTS上的6AT是一回事，最遭到吐糟的东西。。当然，和通用的调教有关系。但是6AT是大众里最差的自动变速箱了，有疑问么
唯一值得争论的，就是大众的6AT和丰田的4AT到底哪个更优秀，这么讲吧，全世界有多少车场在用这个6AT，数数看哦，PSA，大众，通用，那么，外销的东西和只能看到丰田自己装配的4AT，你觉得哪个
可靠性更强，经济性更高，故障率更低？可以明确的说，爱信的产品链里有关4AT的产品分类有很多种，对于4AT的投入远比大众在6AT上下的工夫要多的多，别光看4和6这两个数字了，在这个级别的车里
没有可靠性，什么都是假的

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 12:30 发表意义
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当然不是了，5AT 6AT在很多和丰田4AT相同的车上都在用，集体4AT的都要进10W区间了。

别人都用5，6AT的区间里，丰田继续给配4AT ，这叫什么行为？是真傻还是装傻？

还有 ...

[ 本帖最后由 chenpeinin 于 2013-11-1 12:49 编辑 ]

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 12:45

关键在质量2个字，在10来万这个级别的车里，可靠性是最重要的，就算你出个20AT的东西，天天出问题，是买菜车不能接受的，所以先可靠，再谈节油，然后平顺，最后才是科技，要知道，6AT只是大众的保底牌而已，是没的用才用的
你看看AUDI，中端全系换装了CVT，高端用8AT，只有偏运动不走量的诡异车型才用DCT，同级别里，XTS用的是6AT吧？那你A4干嘛不用6AT？用CVT？是因为CVT将会成为大趋势，高档位的如8AT，我不做评论，只有市场才能考验。至于4AT，
早就是昨日黄花了，你现在还能举出几个换代过的车里还用4AT的？

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 12:35 发表
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很简单啊，消费者不是煞笔。消费者知道你丰田用4AT就是为了省钱，但是你质量控制比较好，120 3000转我也就忍了。现在你要用3AT，也会有煞笔买，但是这种傻逼肯定是极少数，丰田可不 ...

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:46

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原帖由 @chenpeinin 于 2013-11-1 12:40 发表
第一，标志，4AT+5MT+6AT混用，6AT在408上比较多，第二，大众的6AT，和XTS上的6AT是一回事，最遭到吐糟的东西。。当然，和通用的调教有关系。但是6AT是大众里最差的自动变速箱了，有疑问么
唯一值得争论的，就是大众的6AT和丰田的4AT到底哪个更优秀，这么讲吧，全世界有多少车场在用这个6AT，数数看哦，PSA，大众，通用，那么，外销的东西和只能看到丰田自己装配的4AT，你觉得哪个
可靠性更强，经济性更高，故障率更低？

对，标志还给307CC用过4AT呢，我没见一个人给这车洗过地，而且所有给这类车用4AT的厂商不是没能力制造就是为了省钱。

别大众6AT，就是你丰田自己的5AT，6AT，都用哪儿去了？你丰田变速箱的制作成本比别人高？

在换句胡说，同一款丰田车，你是愿意用4AT的还是6at 5at的，我相信正常人都有一个选择。

你的意思是4AT的可靠性经济性更好，故障率更低。那为什么丰田要把经济型差，故障率高，可靠性低的5AT给皇冠用？

就为了让丰田粉自抽的么？

我不会回复了，和粉聊真是浪费时间。好就好吧。

本帖最后由不知所谓无所谓于 2013-11-1 12:47 通过手机版编辑

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 12:51

我真无语了。。。丰田的5AT不知道是哪个年代的产品了？你要？要也没的，早停产了，6AT？丰田有6AT？你真不看贴的吧。。。就这个贴里，翻翻我之前讲的再来发贴好么，真谢谢你了。用的极少的6AT都是大众授权过的，我要再普及一次么。。。。现在全部换代CVT了，兄弟。。。。。你查下资料吧。。我真跪了。。。

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 12:46 发表
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对，标志还给307CC用过4AT呢，我没见一个人给这车洗过地，而且所有给这类车用4AT的厂商不是没能力制造就是为了省钱。

别大众6AT，就是你丰田自己的5AT，6AT，都用哪儿去了 ...

[ 本帖最后由 chenpeinin 于 2013-11-1 12:52 编辑 ]

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 12:53

皇冠都大换代了。。。2015年大陆引进，就现在的老皇冠，还是6AT，你说的是哪年的皇冠用的5AT？要把自行车摆出来说么。。100年前用的。。。

引用:

原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 12:46 发表
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对，标志还给307CC用过4AT呢，我没见一个人给这车洗过地，而且所有给这类车用4AT的厂商不是没能力制造就是为了省钱。

别大众6AT，就是你丰田自己的5AT，6AT，都用哪儿去了 ...

作者: 不知所谓无所谓 时间: 2013-11-1 12:55

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原帖由 @chenpeinin 于 2013-11-1 12:53 发表
皇冠都大换代了。。。2015年大陆引进，就现在的老皇冠，还是6AT，你说的是哪年的皇冠用的5AT？要把自行车摆出来说么。。100年前用的。。。

虽然说了不回了还是抱歉一下，我记错了，是可耻的用了6AT，而不是经济型更好，可靠性更高的4AT。就连好多无耻日厂也都用了5AT6AT。

所以我说很多人还真不是日粉。

丰田粉你好，丰田粉再见。

本帖最后由不知所谓无所谓于 2013-11-1 12:59 通过手机版编辑

作者: ChuPaChuPs 时间: 2013-11-1 12:56

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原帖由 chenpeinin 于 2013-10-31 22:28 发表
查查资料再来发贴吧。。。兄弟，LS，新款，2014，热乎着呢，最高配，5.0，V8，394马力，你要说这马力不大我就跪了。。。。CVT哦，CVT哦，兄弟，热乎着哦

那是ECVT,不是CVT,混动专用的
和CVT没有关系,不要乱理解...

作者: crazyundead 时间: 2013-11-1 12:57

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原帖由 @chenpeinin 于 2013-11-1 12:45 发表
关键在质量2个字，在10来万这个级别的车里，可靠性是最重要的，就算你出个20AT的东西，天天出问题，是买菜车不能接受的，所以先可靠，再谈节油，然后平顺，最后才是科技，要知道，6AT只是大众的保底牌而已，是没的用才用的
你看看AUDI，中端全系换装了CVT，高端用8AT，只有偏运动不走量的诡异车型才用DCT，同级别里，XTS用的是6AT吧？那你A4干嘛不用6AT？用CVT？是因为CVT将会成为大趋势，高档位的如8AT，我不做评论，只有市场才能考验。至于4AT，
早就是昨日黄花了，你现在还能举出几个换代过的车里还用4AT的？

敢情我四五十万买辆车就可以容忍可靠性比十万的差了是吧？凭什么呀

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 12:59

用脚的最可靠。。。再可靠的东西都是要换代的，所以CVT是主流了，所以都在用CVT了，买LS吧，上面有CVT

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原帖由 crazyundead 于 2013-11-1 12:57 发表
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敢情我四五十万买辆车就可以容忍可靠性比十万的差了是吧？凭什么呀

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 13:02

电控而已，也不能说而已了，但是和CVT的原理是一样的，不是没有关系，电控是变的更平顺，而且这个貌似是斯巴鲁的专利。。。。

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原帖由 ChuPaChuPs 于 2013-11-1 12:56 发表

那是ECVT,不是CVT,混动专用的
和CVT没有关系,不要乱理解...

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 13:07

你是真的没看我的贴啊。。。自顾自的说么。。。皇冠的6AT怎么来的，我是没查到，但是爱信序列里的6AT是可以花钞票买的到的，而且是大众和通用合作定制的，老皇冠的年代CVT还没普及，自然没用上，等2年，新皇冠出来了，你看看还是不是经济性更好，可靠性更高的6AT，那真是耻辱了。。。。一个C级车，装4AT是不太可能的，但是没有好的选择，只能花钞票买了。现在可以说丰田在全球汽车市场里，变速箱具有垄断地位，要么你去找ZF定，砸银子，要么找博格华纳，还得看他肯不肯，博貌似是最喜欢摆B脸的，奇瑞的1.6T缸内直喷研发成功到现在都没能投产，据说就是博这个B养的不给高压喷油嘴，你选么，你是钱多还是喜欢热脸贴冷屁股？还是靠自己？

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原帖由 不知所谓无所谓 于 2013-11-1 12:55 发表
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虽然说了不回了还是抱歉一下，我记错了，是可耻的用了6AT，而不是经济型更好，可靠性更高的4AT。就连好多无耻日厂也都用了5AT6AT。

所以我说很多人还真不是日粉。

丰田粉你好 ...

作者: ChuPaChuPs 时间: 2013-11-1 13:08

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原帖由 chenpeinin 于 2013-10-31 23:02 发表
电控而已，也不能说而已了，但是和CVT的原理是一样的，不是没有关系，电控是变的更平顺，而且这个貌似是斯巴鲁的专利。。。。

又胡说
from wiki
电子式无级变速自排系统（英语：Electro Continuously Variable Transmission，缩写：ECVT）乃1990年代由日本斯巴鲁重工业与荷兰VDT公司（荷兰语：Van Doorne's Transmissie B.V.）共同开发的无段自动变速器，官方名称为电子控制电磁离合式无级变速器（日语：電子制御電磁クラッチ式無段変速機）。而丰田普锐斯所搭载的无级变速系统（Electronically-controlled Continuously Variable Transmission）亦缩写为E-CVT或者ECVT，容易与电子式无级变速自排系统混淆。

http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-403-19726816-1.html
ECVT工作原理学习笔记
作为丰田混合动力车的车主，怎能不了解THS（Toyota Hybrid System）的核心部件--混合动力变速器--ECVT的工作原理。很可惜的是各大汽车网站对ECVT原理的介绍都非常简单，常常以“行星齿轮和电动机相结合”一句话带过，咱们普通人很难理解，直到看到了这篇文章。这篇文章很长，坚持看完要有耐心，而且，说话很绕，很是符合洋人文章的特点，说实话，看完第一遍，我没看懂，再看一遍，还是没懂。很幸运的是我实在xitek汽车论坛看到的这篇文章，并把我的疑惑向几位懂机械的泡菜请教，在泡菜们耐心热情的讨论和指导下，现在终于对ECVT的原理“略懂”。回头再看这篇文章，会觉得虽然又啰唆又绕，看着很累，但的确非常详细并且精准！希望对原理有兴趣的童鞋都仔细看看这篇文章。
我把这篇介绍ECVT原理的文章精简了一下，去掉一些对理解影响不大的部分。括弧里面加黑的部分是我的注解，另外我还找了视频和图片，这样会比单纯文字更直观。
Let's go！

1、普瑞斯上的“电子控制无级变速器”与其它量产的无级变速器工作原理完全不同。其差别之大，可以说称之为无级变速器都是一种误导。（先定调，ECVT不是CVT，同时也不要把THS理解为电动机+CVT，那是本田IMA，不是THS）
2、在低速时，普瑞斯的传动系统并不会提高内燃机的扭矩，这是因为它只有一个齿比。其实，内燃机是与车轮联接的，就好像始终挂在最高速档位上一样。（一开始我也被这个“好像始终挂在最高速档位上一样”迷惑住了，认为如果发动机和驱动轮和发动机是没有经过离合器且只有一个档，那么车轮的转速和发动机的转速关系应该是固定的，怎么会出现发动机嗡嗡的转，而车子走得很慢，甚至停止的状况呢？没关系，后面会有解答，耐心看文章就好）如果没有一台强有力的电动机向内燃机提供额外动力的的话，这会是一种严重的缺陷。由于有一台电动机提供了相当大的扭矩，人们才会说普瑞斯好像始终挂在一档上那样动力十足。
3、普瑞斯传动系统的核心部件是一套丰田公司称为“动力分配器”的行星齿轮组。行星齿轮安装在行星齿轮座圈上的行星齿轮轴上，行星齿轮座圈与恒星齿轮围绕着同一个轴心旋转。与真实的行星不同的是，行星齿轮大小相同，与旋转轴心的距离也相同。这些行星齿轮被一个齿向内的圆环包围和驱动，这个圆环叫做“外齿圈”。外齿圈也和其它齿轮一样围绕同一个轴心旋转。（这段介绍行星齿轮机构的构成，我找了一个视频，可以直观的看到行星齿轮这个机构是如何运作的）
4、普瑞斯的内燃机与行星齿轮座圈相联。当内燃机转动时，行星齿轮与中心齿轮和外齿圈咬合并推动二者向同一方向旋转。通过对中心齿轮和外齿圈大小的精心设置（当然还包括齿数的设定），丰田公司把72%的扭矩（实际上是2.6除以3.6的值）分配给了外齿圈，把28%的扭矩传给了恒星齿轮。获得了大部分扭矩的外齿圈，通过普通的减速齿轮联接到差速器，然后再联接到车轮。内燃机就是这样推动普瑞斯的。获得小部分扭矩的恒星齿轮则与一台既是电动机又是发电机的电机相联，我们称这台电机为1号电机。内燃机带动行星齿轮座圈，行星齿轮座圈又带动恒星齿轮，使1号电机旋转起来。内燃机就是这样以其72%的扭矩驱动普瑞斯，并以其28%的扭矩推动1号电机发电的。（介绍THS系统中，发动机、1号电机、驱动轮与ECVT的连接关系，有图有真相，没图说杰宝）

5、尽管内燃机的扭矩是按固定的比例分配给外齿圈和恒星齿轮的，但外齿圈和恒星齿轮却是可以以任何速度随意转动的。虽然外齿圈和恒星齿轮的转速和内燃机的转速之间有一个固定的比例，但在不改变内燃机转速的情况下，他们（外齿圈和恒星齿轮）之中的一个转速上升时，另一个的转速就会下降。如果外齿圈保持不转，恒星齿轮就会吸收来自行星齿轮座圈的全部转数，自己加快旋转。齿轮组就是这样，像无级变速器一样调节内燃机转速的。（看完视频后，再看到这里就解释了为什么既没有档位也没有离合器，但是车子的速度快慢自如了--与其说ECVT是个变速器，还不如说它其实是个差速器，只是它又“不像普通的差速器，空转一方白白浪费掉动力，而是给空转一方接上电动机这个很理想的无级变扭器，再把动力输入回阻力大的一方,形成动力的闭环控制”（无忌I6泡菜语）。关于这一点文章后面部分还会讲到）
6、齿轮组就是这样，像无级变速器一样调节内燃机转速的。对某一车速，车载计算机会求出外齿圈的转速有多快。根据普瑞斯的动力需求，车载计算机就确定需要内燃机达到什么转速。接着，它再解算一个简单的公式，求出1号电机应旋转多快。然后，它就调节取自1号电机的电力（应该是通过调节1号电机的励磁电流），使内燃机加速或减速。上面这些动作都不会改变这样一个事实，即内燃机72%的扭矩是用来推动车轮的。哪怕车轮没有转动，扭矩仍然施加在车轮上。由于内燃机能以这种方式将普瑞斯从静止状态开动起来，我们就用不着离合器或者扭矩转换器（指自动变速器的液力变扭器）了，实际上也就淘汰了既容易磨损、又十分笨重的传动装置。（还是以差速器的概念来看ECVT，就不难理解为什么没有ECVT没有离合器了）
7、另一个电动、发电两用电机，2号电机是与动力分配器的外齿圈相联的。 2号电机对来自内燃机－动力分配器的扭矩补充更多的扭矩。所以，本来似乎要被浪费掉的动力，绕过了动力分配器，通过电气回路，最终还是用来推动车轮。外齿圈和2号电机一起通过减速齿轮和差速器（这里是指车轮上的真正的差速器）来推动普瑞斯。（请回头看第5段注释）
因为动力是扭矩和转速结合的产物（请记住功率=扭矩×转速），所以通过机械和电气回路的动力各自有多少，取决于1号电机和外齿圈的相应转速。你也许会听到有人说，内燃机的72%的动力直接传给了车轮，28%的动力变成了电力，但这是不正确的。扭矩是按上面的比例分配的，但动力的分配是可变的（相同功率下，扭矩小的转得快，扭矩大的转得慢）。由于内燃机和车轮之间的齿比不能改变，在低车速时，我们就无法提高内燃机的扭矩来实现急加速。如果内燃机转速为2000转分，普瑞斯缓慢前行，这时来自内燃机的大部分动力都会传给1号电机。其实，如果普瑞斯停着不动的话，所有的动力都会传到1号电机去。尽管1号电机只获得了28%的扭矩，但它却获得了所有的动力！（太阳轮带动1号电机转得飞快！）在起步加速过程中，只有大约五分之一的内燃机扭矩直接来自机械回路（估计意思是说驱动轮上获得的扭矩大约只有1/5来自机械回路，另外4/5是由电机补充的）。随着车速的进一步提高，1号电机需要越来越多的动力来维持其扭矩，很快就会达到它的动力操控极限（又是这种看似直白实则难以理解的表述！估计意思是随着车速（齿圈转速）的增加，连接太阳轮的1号电机的转速下降，因而1号（发）电机直接输出给2号电（动）机功率下降了）。而普瑞斯还有强大的2号电机，它可以使普瑞斯保持合理的加速度。

但额外的电力是从哪里来的呢？答案当然是电池组。1号电机并不像我们想象的那样直接向2号电机供电。电子控制装置里有个逆变器，它与电池组的端子相连，会把1号电机发出的交流电变成数百伏的直流电。2号电机的一个逆变器则从电池组取得所需的电力驱动2号电机来给普瑞斯加速。如果1号电机发的电力不能满足2号电机的需要，电力的缺口则由电池组来弥补。如果普瑞斯已经达到了所需的速度，1号电机的发出的多余电力则流进电池组补充电力。普瑞斯车重1300公斤，本来需要100多马力的内燃机和步进式传动装置，而有了这种“电池助力”，只用70多马力的内燃机，不用步进式变速箱，还是获得了满意的加速度。（这里描述了THS另外一个重要部件--电池的作用）

看到这里，大家应该对ECVT的工作原理都已经基本理解了。接着我用自己的语言表述一下对ECVT工作原理的理解，欢迎批评指正。这里先忽略电池也能提供和储存能量这个事实。
因为行星齿轮机构的作用，不管齿圈和行星架的转速差是多少，齿圈（驱动轮）从行星架（发动机）获得的扭矩就是发动机扭矩的72%（而不会像普通变速机构那样被放大），所以这个扭矩是比较小的，不足以满足车辆正常加速的需要；
扭矩不足怎么办，没关系，行星架的旋转会通过行星齿轮传导给太阳轮（同样的，不管太阳轮和行星架的转速差是多少，太阳轮获得的扭矩就是发动机扭矩的28%），驱动MG1发电，发出来的电供给MG2，MG2的产生的扭矩推动齿圈（驱动轮）。随着齿圈转速的提高，太阳轮转速下降，MG1发出（MG2获得）的电能越来越小，MG2作用在齿圈的扭矩也减小。最终齿圈以1.38（1/0.72）倍行星架的转速转动，太阳轮停止转动，MG1不发电，齿圈（驱动轮）获得72%发动机扭矩和全部的发动机功率，没有MG2提供的额外扭矩。

通过学习我们还能发现几个事实：
1、ECVT的硬件其实很简单，甚至比电动机并/串联变速箱的混合动力更简单。难的是整个THS系统的控制逻辑。
2、ECVT效率高。ECVT的机械回路连接没有经过任何离合器或者液力变扭器，其效率几乎只取决于电气回路的效率。大家知道，电机系统的能量转换效率还是很高的。所以传动装置的效率高是丰田混合动力系统省油的一大原因。我的帖子和隔壁的帖子里面都有童鞋说混动省油只是省能量回收，是不准确的。

3、ECVT的动力流向最灵活，两台电机是ECVT不可分割的紧密结合，实现了动力流向灵活的，瞬时的转换。
4、请童鞋们踊跃补充。

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 13:27

又忽悠。。。。别把看的那么神，我的特点是从不被这些看起来花里胡哨的词语吓到。。简单的看了下，说到底实际只是介绍了普瑞斯的混动运行模式，对变速箱的介绍寥寥无几，实际说到最后简直就觉得不用啥变速箱了，直接一个行星齿轮解决一切问题。。实际作为电控，最核心的关键应该是变速箱自带的电控程序单元，那才是最关键的东西，我的理解是，ECVT不过是在CVT的基础上加了一套很牛比的电控单元来让它更平顺。

引用:

原帖由 ChuPaChuPs 于 2013-11-1 13:08 发表

又胡说
from wiki
电子式无级变速自排系统（英语：Electro Continuously Variable Transmission，缩写：ECVT）乃1990年代由日本斯巴鲁重工业与荷兰VDT公司（荷兰语：Van Doorne's Transmissie B.V.）共同开发的无 ...

作者: chenpeinin 时间: 2013-11-1 13:33

一个变速箱和另一个变速箱如果从硬件结构上是毫无关系的，那么应该从名称上就差别很大，就算是从DCT缩水得到的DSG，结构上也是差异很大，如果ECVT真的和CVT是完全两个东西，那么就不应该只是在前面加个E那么简单，加个E，那么就是CVT+E，CVT的硬件结构没有发生变化或变化很小。拜托别一次发那么恶心的文章，女人就是女人，你非说是个拥有女性特征的生命体，有意思么？

引用:

原帖由 ChuPaChuPs 于 2013-11-1 13:08 发表

又胡说
from wiki
电子式无级变速自排系统（英语：Electro Continuously Variable Transmission，缩写：ECVT）乃1990年代由日本斯巴鲁重工业与荷兰VDT公司（荷兰语：Van Doorne's Transmissie B.V.）共同开发的无 ...

作者: ChuPaChuPs 时间: 2013-11-1 13:38

看懂了再说好么...
CVT靠传动皮带来实现无级可变齿比,
ECVT根本没有齿比可变,单一齿比
[flash=400,300]http://eahart.com/flash/PSD_3D.swf[/flash]

试试这个
[flash=800,600]http://eahart.com/flash/PSDAnim.swf[/flash]

nissan CVT

Pulley Based CVT

[ 本帖最后由 ChuPaChuPs 于 2013-10-31 23:40 编辑 ]

作者: ChuPaChuPs 时间: 2013-11-1 13:44

我发现这家伙又不懂,又不看,无脑乱说的...S1来的吧...
浪费时间...睡觉了...

作者: 雾桑 时间: 2013-11-1 14:32

引用:

原帖由 colappc 于 2013-11-1 10:49 发表

1.6at，高速120时速，发动机转速接近3000转了都，经济性的确不能说好
同日产酱油比起来，综合油耗最起码高2L妥妥的

咱能不张口就来么？
http://db.auto.sohu.com/model_1016/oil.shtml
http://db.auto.sohu.com/model_1070/oil.shtml
工信部数据，自己看。

作者: colappc 时间: 2013-11-1 15:34

posted by wap, platform: 华为 (C8813)

引用:

原帖由 @雾桑于 2013-11-1 14:32 发表
咱能不张口就来么？
http://db.auto.sohu.com/model_1016/oil.shtml
http://db.auto.sohu.com/model_1070/oil.shtml
工信部数据，自己看。

工信部数据啥时候准确过？

作者: 六研 时间: 2013-11-1 15:59

posted by wap, platform: UC

我怎么觉的是反了呢？应该是爱信研发了一系列6at，个别型号专供大众和通用，大众针对自己匹配的6at有个别授权。因为大众要买爱信的6at自然受制于人。美国市场帕萨特不是标配6at的吗。要说通用的6at和丰田自家的6at绝对不是一个东西，丰田的6at还是很平顺，地板油超车降档反应也快，通用的那就是陀屎

作者: 雾桑 时间: 2013-11-1 16:05

引用:

原帖由 colappc 于 2013-11-1 15:34 发表
posted by wap, platform: 华为 (C8813)

工信部数据啥时候准确过？

既然你不信工信部的数据，那么你找辆骐达来跟我比较一下呗。
半高速半市内的情况，我的平均油耗是8，以市内为主的情况下，平均油耗在9.5左右，90公里巡航时是4.6。
我是1.8的4AT，你来测测，看能否至少少2L。

[ 本帖最后由雾桑于 2013-11-1 16:09 编辑 ]

作者: makero 时间: 2013-11-1 16:25

干嘛和论省油在这个级别第一集团的骐达比啊，和朗逸polo凯越刻录机的6at比一下行不行

作者: aioioooen 时间: 2013-11-1 17:05

马自达3的4at最垃圾，开过思域和骐达的cvt之后悔死了

[ 本帖最后由 aioioooen 于 2013-11-1 17:08 编辑 ]

作者: ashbringer_k 时间: 2013-11-1 17:37

看笑了

爱信的6AT用大众授权？授你妹啊 tiptronic跟VW有鸡毛关系那是破鞋的授权大众最多是委托AW生产。

锐志 mark x 忍者的6AT怎么回事？

ECVT和CVT根本两码事儿好么

[ 本帖最后由 ashbringer_k 于 2013-11-1 17:50 编辑 ]

作者: toshiya115 时间: 2013-11-1 19:18

谁说爱信横置5AT停产了？
汉兰达3.5上面不还在用么...

作者: colappc 时间: 2013-11-1 20:13

posted by wap, platform: 华为 (C8813)

引用:

原帖由 @雾桑于 2013-11-1 16:05 发表
既然你不信工信部的数据，那么你找辆骐达来跟我比较一下呗。
半高速半市内的情况，我的平均油耗是8，以市内为主的情况下，平均油耗在9.5左右，90公里巡航时是4.6。
我是1.8的4AT，你来测测，看能否至少少2L。

我的卡罗拉1.6 at至少比你高二个，现在卡罗拉1.8的都是cvt了

作者: 雾桑 时间: 2013-11-1 21:13

引用:

原帖由 colappc 于 2013-11-1 20:13 发表
posted by wap, platform: 华为 (C8813)

我的卡罗拉1.6 at至少比你高二个，现在卡罗拉1.8的都是cvt了

我去，1.6at这么惨啊

作者: GavinLuo 时间: 2013-11-1 21:45

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2013-11-1 13:33 发表
一个变速箱和另一个变速箱如果从硬件结构上是毫无关系的，那么应该从名称上就差别很大，就算是从DCT缩水得到的DSG，结构上也是差异很大，如果ECVT真的和CVT是完全两个东西，那么就不应该只是在前面加个E那么简单，加 ...

喷了，看名字而且是英文缩写就能脑补出丰田的ECVT和CVT是一种东西，真心佩服

请图解下面这货和普通CVT有什么相似之处，谢谢

ps.这是丰田的ECVT的详细介绍http://v.youku.com/v_show/id_XNDY0NDM1NzAw.html

[ 本帖最后由 GavinLuo 于 2013-11-1 22:02 编辑 ]

作者: 甲级战犯 时间: 2013-11-1 21:47

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