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标题: [杂谈] 新开一贴谈谈汽车配件标准化和商机和一些乱七八糟的 [打印本页]

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 14:54 标题: 新开一贴谈谈汽车配件标准化和商机和一些乱七八糟的

引用:

原帖由零太郎. 于 2013-6-7 14:25 发表

现在很多车都是快餐式改装。就和去kfc点套餐一样。没任何技术含量。

重新开贴。骗点激骚...
哎。。我记得我写过一篇文章，貌似就是阐述这个道理的...
大概意思就是汽车文化以后的发展方向是：零配件是否可以是即插即用类型的，就是所有厂商都是同一个标准的接口的和固定孔位的，系统也是差不多的。差别只是零件内部构造.
车架和底盘就相当于主板，然后留出n多扩展性插槽，可以插大众的2.0发动机，可以插日本的K20a的..然后有一个配件超市...
都可以选配，就像你自己去电脑城配一个组装电脑一样..

其实瓶颈是，标准化接口，标准化系统，标准化的精度..匹配...其实改车也就那回事，有技术的可以移植一些东西，自己焊接啊，改造车架，打磨车架啊之类的...

但是其实最担心的还是这个安全性的问题和这份蛋糕怎么去分配利益的问题。
安全，很难的。毕竟这不像电脑，坏了就坏了，这样出人命的，可是，是否可以把一些零部件组合化或者打包成一个package认证，不得拆分 ,比如轮胎和轮毂和卡钳就是一个packing 打包。就是标准化。
如果谁能做到把汽车市场一统江湖，把一些接口标准化，各品牌零件可以互换，share ,组合搭配，或者可以加装转接头，转接头，那这就是一个商机。
或者像程序一样，做一个中介公司，制定一个标准，所有零件的出厂都必须过这个可以互相搭配的标准，登记注册，而且确保安全没有问题。
那将是一个变革。不过那时候真的像快餐了...也没有什么品牌的概念了。这也是个大厂商不愿意去做的事情。
抽根烟先...等会找找我n年前写的文章...

不过分久必合，合久必分，跟电脑配件一样，刚开始必须品牌机，后来流行组装机，现在又有合并，做整机的趋势。
唉，谁能参悟其中商机，分得一杯羹...唉..

作者: chopperwl 时间: 2013-6-7 14:57

你真的是喝多了…………又码这么多字……

作者: hudihutian 时间: 2013-6-7 14:58

别别别别别，电子产品同质化已经够恶心人了

作者: saintshin 时间: 2013-6-7 15:21

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你身为一个汽车厂，为什么要跟别家的接口统一？

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 15:23

我08年那会写的一点点感想，哈哈，一晃几年过去了，貌似没啥大的变革。。。唉。。。
以下
-------------------------------
我一直以来的想法就是：啥时候各大车厂的设计人员都坐在一起考虑车子的标准化和即插即用的问题，就像一直以来电脑的可升级和可即插即用性...出一个通用的接口的标准
车架，就好像电脑的主板，可以有很多型号...比如C级，A级什么的.
发动机，就好比电脑的芯片和bios，可以在一定的底盘承受能力的基础上可以互换，但超过其标准则需要刷bois...超频...
而车身车架则好比电脑的机箱...在发动机底盘的一个标准下可以适配其他的车身包围
轮胎就好像电脑的显卡阿，什么的，也是可以升级的，但是在底盘和包围的限制范围内可以选配其适用的的类型

   总之就是像电脑一样，根据主板（底盘）的性能..可以在一定范围内即插即用，无论日本车厂或美国车厂...但相应的法律法规也要上去，因为毕竟电脑乱配，顶多电脑烧掉或者启动不起来或者不兼容，不会有生命危险，而车子乱配会有生命危险..可以选择车子里面配一个电脑，当所有配件配齐，会有一个检测程序，而这个检测程序呢是连在国家或者国际的车辆检测服务器上的，只有only这个检测通过，在国际检测服务器上有备案的，才算是正版的可上路的车，检测不通过（当然有严格的标准），就会像电脑windosw XP一样，检测出来时有一项不合格的或者不匹配的话，车载行车电脑就会down机，而启动不了...就像电脑超频后可能点不亮一样....所以一定要用正厂的质量合格的配件...加上车架，底盘，发动机的ID都是*****备案的...只有搭配合理，检测通过...才可上路，否则这会被锁定....
         所以以后买车，就可以买兼容车，在一定范围内选配....
      现在车辆的一个弊端阿，不通用性....如果各大车厂真的坐在一起抛开利益讨论一下，肯定是可以实现的.....
         故不会出现那种动力改得强劲无比，但是刹车却是双鼓刹...极不平衡的的状态...就像主板一样如果支持双CPU,双显卡，那么最老的那个什么eds还是什么内存，肯定是连插槽都没有的，最烂也要插上DDR2的内存...就是那个意思...否则自检都不通过的...
      汽车要这样做的唯一风险就是安全性能...这是个难题，其他要兼容，在技术上是绝对没有问题的...
      如果一开始就这样规划的话，车坛应该是另一番景象了....但是现在如果硬要这样搞，代价太大了.......
      只是一个想法...供大家一笑而过....
      也许过个5年10年，一项新技术出来，汽车都要被淘汰，大家都可能每天踏个喷气式踏板或者是时空传送了....谁知道呢.....

作者: saintshin 时间: 2013-6-7 15:29

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你这都是站在消费者立场上想的，作为车厂，为毛要这么做…抛开利益，就算你想干，股东也不干啊

作者: sfexpress 时间: 2013-6-7 15:31

真要这样搞兼容车的话，最后就是韩国做原件设计，大陆造和台湾造统一世界
参考电子世界

作者: SUPERCAR 时间: 2013-6-7 15:31

车厂内部可以通过标准化模块化降低成本比如大众，厂家之间这样做不是互砸饭碗

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 15:37

引用:

原帖由 saintshin 于 2013-6-7 15:21 发表
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你身为一个汽车厂，为什么要跟别家的接口统一？

为什么不呢？其实技术上完全可以的，只是现在汽车行业太庞大了，太冗余了，没法像程序一样一个block , 一个block ,一个package ,一个package ,一个module , 一个module那样去搞，然后整合...
其实说穿了，对各大厂商有什么利益和benefit 呢? 太深奥了，这个得研究市场的人才去研究，我们只讨论技术上的。

如果真的可以，各个厂商才能提供更牛逼的产品拿出来qualify ...
各位兄弟，从技术上，奥迪的底盘，用个日本的VTEC发动机，再用个很牛逼的兰博基尼的包围，再弄个宝马的电子操作系统，再用捷豹的内饰选配件..也不是不可能。
而这个商家，就是负责去把他拼起来，并通过我想象当中的国际通用的整车检测标准，当然需要非常非常的严格，然后才能上路，并提供一些列的保修保养...
当然这个rule一定要非常严格，不能乱搞，可以限定设定。再加上一系列的整车性能平衡评估，或者安全性评估或者什么狗屁的评估，加上一些专业的测试机构，才能去百花齐放...
哈，绝逼有人要说我又喝多了。唉..我们只是探讨探讨。凡事有利就有弊。没办法的。

但是如果某家厂商可以开这个先河，某一品牌系列，比如大众旗下的什么n多品牌，可以小范围内共享配件，互换配件。那将是很牛逼的市场战略和转型。。
那就是明目张胆的性能升级，选配，可以换壳，换发动机，那将是合法的。不是不可能，只是涉及范围太广，更涉及人生安全，所以.........
其实一些性能车的选配件啊，升级套件啊，大抵有着个想法，只是在天朝几乎是不可能的。。。

作者: hudihutian 时间: 2013-6-7 15:39

同一品牌下面共享配件，每家都有好不好

作者: 装机工 时间: 2013-6-7 15:42

现在汽车研发就是以换壳为本，一个平台要么拉拉，要么缩缩，几部动力总成，外加几个壳子，齐活

什么！？你要不同牌子也这么搞，同学醒醒

作者: saintshin 时间: 2013-6-7 15:47

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整车赚得多还是零部件赚得多？我能造整车吃票子吃胀了去给别家提供部件…

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 15:48

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原帖由 saintshin 于 2013-6-7 15:29 发表
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你这都是站在消费者立场上想的，作为车厂，为毛要这么做…抛开利益，就算你想干，股东也不干啊

我不是干市场的，但是我知道如果要生存，就是要站在消费者立场，消费大众要什么，就要提供什么，给钱买车，买服务，就跟花钱买春一样，谁该是大爷？
提供更好的选配市场，更优良的服务，才是future最大的市场...
这点大众做的比较好

某些高级品牌已经死翘翘了，就是因为舍不得变革..只晓得收钱，不晓得放眼世界。

作者: saintshin 时间: 2013-6-7 15:49

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引用:

原帖由 @hudihutian 于 2013-6-7 15:39 发表
同一品牌下面共享配件，每家都有好不好

丰田有个战略计划，要把旗下车型统一成几个平台，配件大幅通用化，这套大众搞得更早。同一品牌下的模块化和通用化是大趋势，跨公司还是洗洗睡吧

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 15:52

引用:

原帖由 装机工 于 2013-6-7 15:42 发表
现在汽车研发就是以换壳为本，一个平台要么拉拉，要么缩缩，几部动力总成，外加几个壳子，齐活

什么！？你要不同牌子也这么搞，同学醒醒

哈哈哈。。我喝多了，还没醒。。。你们就这么喜欢全套sex服务？按流程来，不想来点新鲜的？你看小日本多有爱，SM ,灌肠，捆绑.室外裸露..那才叫齐活...哈哈哈哈哈啊
哎呀，又被人嘲笑喝多了...

作者: 装机工 时间: 2013-6-7 15:58

引用:

原帖由 fisher_sj 于 2013-6-7 15:52 发表

哈哈哈。。我喝多了，还没醒。。。你们就这么喜欢全套sex服务？按流程来，不想来点新鲜的？你看小日本多有爱，SM ,灌肠，捆绑.室外裸露..那才叫齐活...哈哈哈哈哈啊
哎呀，又被人嘲笑喝多了...

你搞错了吧，现在的汽车市场做个不恰当的比喻，就和以前显卡时代NVIDIA、ATI、3DFX、MATROX、S3……差不多，用你的思路，不就剩下intel处理器+黄老板显卡，最多搞搞MOD嘛？

拜托，还嫌DIY市场死得不够迅速不够彻底啊

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 15:59

引用:

原帖由 saintshin 于 2013-6-7 15:47 发表
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整车赚得多还是零部件赚得多？我能造整车吃票子吃胀了去给别家提供部件…

同学，谁都想守住钱包，但是你想想当年电脑最开始的整机品牌机，他们守住了么？

作者: 装机工 时间: 2013-6-7 16:00

引用:

原帖由 fisher_sj 于 2013-6-7 15:59 发表

同学，谁都想守住钱包，但是你想想当年电脑最开始的整机品牌机，他们守住了么？

同学，DIY死了好几年了

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 16:04

引用:

原帖由 装机工 于 2013-6-7 15:58 发表

你搞错了吧，现在的汽车市场做个不恰当的比喻，就和以前显卡时代NVIDIA、ATI、3DFX、MATROX、S3……差不多，用你的思路，不就剩下intel处理器+黄老板显卡，最多搞搞MOD嘛？

拜托，还嫌DIY市场死得不够迅速不够 ...

我还是一句话，该死的还是会死的，该想变革的还是会变革的..历史的浪涛一个大浪拍过来...啥都没拉..也不能怪谁怪谁..或哀叹运气不好，命不好.
其实我对市场不懂，赚多少赚多少我也不管，我只是对这种技术变革感兴趣，如果能跑在市场的前面，那也是我所愿意的，毕竟发财谁不愿意。

作者: 物是人非事事休 时间: 2013-6-7 16:05

引用:

原帖由 fisher_sj 于 2013-6-7 15:52 发表

哈哈哈。。我喝多了，还没醒。。。你们就这么喜欢全套sex服务？按流程来，不想来点新鲜的？你看小日本多有爱，SM ,灌肠，捆绑.室外裸露..那才叫齐活...哈哈哈哈哈啊
哎呀，又被人嘲笑喝多了...

卤煮这种想法是好的。

出发点是新的零部件配套体系，也可以说是一种生产体系，质量保证体系，售后服务体系。
但是盘子太大了，如果按照这种设想，的把全世界零部件百强联合起来开一次大会才行。
而且中间又涉及到太多问题。
首先就是生产质量，在中国产出的零部件，如果是小规模的企业那肯定无法满足任何一个跨国企业的基本要求。
但是如果是一个质量达标的厂家，那么他已经有了几亿甚至十几亿的成熟的生产链条，存在即合理，那么它已经可以保障自己获利充分，在没有不可抗力的情况下，是不会轻易改变的，尤其是国外对于LZ的想法也仅仅是停留在一个车系或者一个品牌下的快插即用。想要完全实现，短时间内靠国内的落后企业（平时的习气就是以抄为主）是不太现实。还要啰嗦一句，中国的supplier质量管控真的是很烂，除非是跨国先进企业设立的还能一看。

再次。。想来想去，说不清楚，但是在我这边的车企，早就是这种同平台或者跨平台的零部件通用，所以卤煮KFC&MC那种想法会不会深刻的触及到各车企各个大区零部件分配的利益，感觉很担心。

也不知道说的对不对见笑·

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 16:09

引用:

原帖由 装机工 于 2013-6-7 16:00 发表

同学，DIY死了好几年了

但至少有这一过程哦，哈。。我对电脑现在不懂，以前狂看，电脑报，电脑商情报，大众电玩还是大众游戏。啥的额。。（忘了) ,现在记住的就好像电脑商情报那时候有个小编叫tiger ..
蛮搞笑的..

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 16:14

引用:

原帖由 物是人非事事休 于 2013-6-7 16:05 发表

卤煮这种想法是好的。

出发点是新的零部件配套体系，也可以说是一种生产体系，质量保证体系，售后服务体系。
但是盘子太大了，如果按照这种设想，的把全世界零部件百强联合起来开一次大会才行。
而且中间又 ...

是哦，我只是这么一个想法，如果刚开始就制定rule呢，可能会好一点，哈哈哈。现在这种情形的话..真的很难了。
其实正如希特勒的那种极端，就是全部的推倒杀光重新来..制定Rule ..

可是，世界的变革，谁知道呢。no one know future ..
大家只是看看，发表点自己的个性化意见，没有人强迫你接受我的观点.ok ?

作者: iamabu 时间: 2013-6-7 16:17

你不觉得现在动不动家族脸的设计已经和IPHONE的情况差不多了么。。。

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 16:26

引用:

原帖由 iamabu 于 2013-6-7 16:17 发表
你不觉得现在动不动家族脸的设计已经和IPHONE的情况差不多了么。。。

是啊，如果可以的话，你可以去超市选配一个捷豹的前脸，然后过几天换个陆虎的，即插即用，接口，固定螺丝位全部一致，灯位孔位（可能要换一个位置插拔），是不是很有趣。哈

[ 本帖最后由 fisher_sj 于 2013-6-7 16:28 编辑 ]

作者: 装机工 时间: 2013-6-7 16:27

引用:

原帖由 fisher_sj 于 2013-6-7 16:04 发表

我还是一句话，该死的还是会死的，该想变革的还是会变革的..历史的浪涛一个大浪拍过来...啥都没拉..也不能怪谁怪谁..或哀叹运气不好，命不好.
其实我对市场不懂，赚多少赚多少我也不管，我只是对这种技术变革感 ...

你设想的无非是个工业化大规模整合的问题，就好比现在的军队建设，火炮口径越少越好，因为打起仗来后勤保障更轻松更容易

现在各个大厂都是这么在走，同一平台整出不同车系，无论是研发成本还是采购成本还是后期维护成本都要低很多

但是前提是建立在一个品牌或者一个集团下

你想象的不同品牌也这么搞，可能嘛？

唯一的结果只能是消费者骂街

不信么？那好，你看这个例子，假如你花了1、200万买了一辆玛莎拉蒂，一看鸡头居然和20多万的雪铁龙一模一样，你会不会骂街！？

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 16:46

机工啊，我不和你争了，我已经说过了，我这个贴只是一个我的幼稚的想法或者天马行空的一种思路，并没有说我要去实现或者怎么样。
任何一种变革都是很惨烈的，都是困难重重的。都是会损失一部分人的利益的。
探讨一种feasibility 而已，不要举很detail的例子，我也知道那样操作不可行，我只是聊聊，思路可以天马行空一点嘛...
思路不开阔，每天只是抽抽插插，那sex文化，捆绑艺术，变态行为，都将是一种不feasible , 不能被accept 的。
但是你也知道，汽车改装，也是需要想象力和创造力的..而改装为了什么，也是为了一种变革，一种update,一种个性化的体现...

我的这种想法，只是为了让改装可以更easy , 而不是被普通大众认为的改装，必须得专业技师，专业的调ECU的人，专业的测试车手...
甚至保养维修，都可以统一资质，不需要特定的4S ,只要被qualify过的改装保养维修店都可以。是不是不用被4S坑了？
还是打个电脑组装机的例子，可能很多人也认为刷bois啊，重装系统啊，手机刷机啊，换个显卡啊..得专业人士，得收钱..收服务费。

算了，又偏题了，我还是说，
探讨探讨而已，你可以弓虽女干我的意志，或者举更多更detail的例子来让我无地自容或者无言以对，但是我绝对不会反过来弓虽女干你接受偶的观点，哈哈..我认为这样不符合两情相悦，探讨汽车的那种氛围。。

[ 本帖最后由 fisher_sj 于 2013-6-7 16:50 编辑 ]

作者: 物是人非事事休 时间: 2013-6-7 16:47

引用:

原帖由 装机工 于 2013-6-7 16:27 发表

你设想的无非是个工业化大规模整合的问题，就好比现在的军队建设，火炮口径越少越好，因为打起仗来后勤保障更轻松更容易

现在各个大厂都是这么在走，同一平台整出不同车系，无论是研发成本还是采购成本还是后 ...

喷了，是这个意思

作者: fisher_sj 时间: 2013-6-7 16:58

引用:

原帖由 装机工 于 2013-6-7 16:27 发表

你看这个例子，假如你花了1、200万买了一辆玛莎拉蒂，一看鸡头居然和20多万的雪铁龙一模一样，你会不会骂街！？.

骂街不至于，按照我的理论上你可以在你“组装”你的马萨拉蒂的时候，别选装主板自带的声卡鸡肋，换个法拉利的标准接口的面板超重低音炮.，哇哈哈哈。。。
而恰好雪铁龙车主组装的时候他选配了个马萨拉蒂的鸡头，哈哈，多方便。

作者: 装机工 时间: 2013-6-7 17:13

引用:

原帖由 fisher_sj 于 2013-6-7 16:58 发表

骂街不至于，按照我的理论上你可以在你“组装”你的马萨拉蒂的时候，别选装主板自带的声卡鸡肋，换个法拉利的标准接口的面板超重低音炮.，哇哈哈哈。。。
而恰好雪铁龙车主组装的时候他选配了个马萨拉蒂的鸡头， ...

不说了，只能说你对现代商业的理解想岔了

作者: zo 时间: 2013-6-7 18:39

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楼主的假设有一个重要前提，就是参与的厂商技术水平、设计能力、市场份额都十分接近才可行。

作者: 四轮驱动 时间: 2013-6-7 19:23

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

有个类似的想法美帝已经实现了，美帝可以购买个人设计的飞机图纸自己组装小飞机，约翰丹佛就是玩这个死的。

作者: xxhunter 时间: 2013-6-9 08:42

这样各大厂商就不赚钱了

作者: 金碧辉煌 时间: 2013-6-11 08:43

posted by wap, platform: Android

有些功能需要4s店的电脑匹配比较麻烦

作者: LoftyBoy 时间: 2013-6-12 08:35

底盘和包围现在都是一体化的好吧，整体叫做车体，楼主的理论一会车体是主板，一会车体又变成机箱，先把这个逻辑搞清楚比较好。

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