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标题: [新闻] 来聊聊90年代末欧美RPG复兴时代的主要作品 [打印本页]

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 16:31 标题: 来聊聊90年代末欧美RPG复兴时代的主要作品

一起来回忆一下90年代末,21世纪初,欧美RPG复兴时代的主要作品.
正是这一次复兴,奠定了当今欧美RPG的主流发展趋势.今天绝大多数的欧美RPG,系统几乎都是源于那个时期的创新.

在同一时期内,日本RPG正处在全盛时期,最终幻想7,8,9,10.DQ7,都是在这一时期发售的.

1.辐射系列.
另一个贴讨论了很多辐射的精髓,关于这个系列,我不想再多说太多.大家总结得很好.
http://club.tgfcer.com/thread-6656403-1-1.html
从另一个方面解读辐射,可以这么说,这是个为成年人提供的游戏,从音乐到玩笑,从系统到内容,少儿不宜...

2.博德之门系列
按照个人喜好,这是我心中最伟大的RPG游戏,气势澎勃,大气,细腻,各种细节,美工,系统,无一不精.博德之门2,是2D游戏的极致,画面,美工,2D游戏中我认为无可超越.
暂停键,将这套半回合制系统的精髓完全激发出来,战斗和战术一气呵成,节奏感,紧张感,都有了,无论是solo还是团队配合,配合职业和武器,有太多种可能性.
另外,博德之门将RPG的自由度和强制线性规划地相当好,整个游戏一点都不散乱,在主线贯穿下.支线任务和主线任务的结合相当完美.

博德之门1(包括资料片) 开创了伟大的时代 --- 音乐和风格都是典型的中世纪.魔法种类还不是很多,人物等级偏低,初期稍有枯燥.
博德之门2 系列达到全盛 --- 音乐,画风有浓烈的中东和埃及风格.画面精致,分辨率也提高到足够细腻.战斗和战术极其爽快.
巴尔的王座 --- 接近神的感觉其实没那么好.超越2代几乎不可能.

3.异域镇魂曲（PS.T）
99年的年度RPG...这个游戏,用的是黑岛的infiniti一代引擎,今天来看,640*480的画面已经惨不忍睹.同一个引擎的博得之门1代,已经重制了高清IOS和PC版本。PST没有高清化，很令人遗憾。游戏本身的伟大毋庸置疑，不夸张地说，这是游戏历史上，剧情最深邃的游戏，没有之一。通过不死这个特征，对生命和人性的探讨达到了极致。同一年的日式RPG的顶峰，FF8，和PST相比较，基本就是小孩过家家。

4.上古卷轴3 晨风
最伟大的奠基者，用那个时代的3D引擎，展现了自由庞大的世界。当时给我的震撼不下于初见BG系列。
后来的老滚4,老滚5，风格路数和3代晨风如出一辙，最大的进化就是画面。
在老滚之前，从没有这么庞大和自由的的3D化的即时RPG出现过。

============================
其实，在那段黄金时期，欧美RPG最主要的系列，就是辐射，博德之门，和上古卷轴, 我单独列出和博德之门同引擎和同系统，同一背景的异域镇魂曲，是因为PST实在太伟大了，足以在游戏史上留下重要一笔。
另外还有很多作品，比如不合时宜面临淘汰的魔法门系列,抛弃剧情单玩系统的冰风溪谷系列，试图创新但系统一塌糊涂的奥秘，失败的光芒之池和灰鹰ToEE等很多二三流作品，其中不乏创意和各种精彩的细节，但从整体来说，尤其是对后来RPG的影响和发展来说，远比不上三大系列。

到了今天，日式RPG已经走进了死胡同，和其不善创新，以及把受众的年龄层次看得太低有关。
欧美RPG的成人化，系统的各种创新，结合技术的优势，到了今天完全压倒了FF，DQ，也是在情理之中的。

作者: hellblack 时间: 2013-5-2 16:35

黑岛粉路过……

作者: 代号snake 时间: 2013-5-2 16:36

无冬之夜也可以的～～～～国内引进时候买过铁盒版。

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 16:38

引用:

原帖由 代号snake 于 2013-5-2 16:36 发表
无冬之夜也可以的～～～～国内引进时候买过铁盒版。

NWN一塌糊涂，我第一时间买的天人互动铁盒版。
满心欢喜，以为3D的BG来了。
结果人家硬把这游戏做成了网游。

作者: killmesoftly 时间: 2013-5-2 16:40

我看你把方向说反了

日式RPG针对不同年龄层次都有不同定位的产品进行投放

美式RPG游戏（跑团不算）基本上都向同一批用户投放产品

另外黑岛也好，BIOWARE也好，从90年代初中期的日式RPG中汲取了太多的营养

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 16:43

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2013-5-2 16:40 发表
我看你把方向说反了

日式RPG针对不同年龄层次都有不同定位的产品进行投放

美式RPG游戏（跑团不算）基本上都向同一批用户投放产品

另外黑岛也好，BIOWARE也好，从90年代初中期的日式RPG中汲取了太多的营养

哦，我倒是听说日本老头都玩DQ。
对成年人投放的产品，是DQ这种作品么？

另外，90年代末欧美RPG的创新，的确是吸收了日式rpg中的一些元素，这个没法否认。

另外，跑团的也想做成主流，比如TOEE，但失败的原因有很多，关键还在于技术实力不够，比如TOEE那么高的分辨率，bug多得一塌糊涂，流程又沉闷。
最关键的是，尽管有不少失败的作品，但始终有很多作品在坚持创新。

[ 本帖最后由猛男乙于 2013-5-2 16:45 编辑 ]

作者: Mostovoi 时间: 2013-5-2 16:48

晨风要跟资料片红衣卫士和竞技场一起说。这作资料片的地位十分重要。

但是说到奠基者，其实老滚的奠基者必须是匕首雨，整体架构上晨风是沿袭匕首雨的，只是3D化了而已。

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 16:51

引用:

原帖由 Mostovoi 于 2013-5-2 16:48 发表
晨风要跟资料片红衣卫士和竞技场一起说。这作资料片的地位十分重要。

但是说到奠基者，其实老滚的奠基者必须是匕首雨，整体架构上晨风是沿袭匕首雨的，只是3D化了而已。

匕首雨属于上古作品，
当时甚至有很多MUD，都拥有很好的系统和世界结构。

但是真的能把如此庞大的世界完全3D化，并且把系统继承下来。这才是晨风伟大的地方。可以说，晨风开创了新的纪元。

作者: Mostovoi 时间: 2013-5-2 16:52

另外不愿意复刻是欧美的长处也是遗憾，像Pagan这样当时来看不合时宜的作品，3D高清化复刻，我觉得还是会很有市场的，还比如银河飞将。

作者: hellblack 时间: 2013-5-2 16:53

引用:

原帖由 Mostovoi 于 2013-5-2 16:48 发表
晨风要跟资料片红衣卫士和竞技场一起说。这作资料片的地位十分重要。

但是说到奠基者，其实老滚的奠基者必须是匕首雨，整体架构上晨风是沿袭匕首雨的，只是3D化了而已。

没有网络的当年，我是靠大软才知道老滚系列。

作者: killmesoftly 时间: 2013-5-2 16:53

DQ主打全年龄

为了让小学生也能顺利地玩采用全假名（当然对非日本人来说可能是噩梦）

但是光头在剧情设定中藏了很多成年人才能体会的隐性或半隐性元素

比如某几代中的软色情或者叫隐性色情元素

让6-60岁的用户都能从中找到乐趣

美式RPG里找个定位类似的给我看看

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 16:54

引用:

原帖由 Mostovoi 于 2013-5-2 16:52 发表
另外不愿意复刻是欧美的长处也是遗憾，像Pagan这样当时来看不合时宜的作品，3D高清化复刻，我觉得还是会很有市场的，还比如银河飞将。

人家有太多的title和新作，当然不愿妇科。
FF现在这样妇科，实在是无奈啊。:D

一些作品，比如BG2，都不用妇科，到今天来看，依然美轮美奂，是个完美的游戏。

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 16:55

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2013-5-2 16:53 发表
DQ主打全年龄

为了让小学生也能顺利地玩采用全假名（当然对非日本人来说可能是噩梦）

但是光头在剧情设定中藏了很多成年人才能体会的隐性或半隐性元素

比如某几代中的软色情或者叫隐性色情元素

让6-60岁 ...

我不认为这是成人游戏。

隐性核半隐性的性元素？呵呵，可能只有日本老头感兴趣:D
这种游戏，在欧美几乎没有市场。
DQ主要销量还是日本本土。

不过你可以说是文化上的差异，导致对于“成人游戏”的理解不同。

[ 本帖最后由猛男乙于 2013-5-2 17:00 编辑 ]

作者: Mostovoi 时间: 2013-5-2 16:57

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-5-2 16:51 发表

匕首雨属于上古作品，
当时甚至有很多MUD，都拥有很好的系统和世界结构。

但是真的能把如此庞大的世界完全3D化，并且把系统继承下来。这才是晨风伟大的地方。可以说，晨风开创了新的纪元。

没记错的话，匕首雨96年的，谈不上上古了，同时期的stonekeep之类的也已经开始3D化了。晨风确实很伟大，不容置疑，同时也挽救了贝赛斯达，当时我都担心它可能会像那些伟大的公司那样消失了。

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 17:04

引用:

原帖由 Mostovoi 于 2013-5-2 16:57 发表

没记错的话，匕首雨96年的，谈不上上古了，同时期的stonekeep之类的也已经开始3D化了。晨风确实很伟大，不容置疑，同时也挽救了贝赛斯达，当时我都担心它可能会像那些伟大的公司那样消失了。

匕首雨是96年的，我C盘里至今保留。从表现形式上来看，还是属于上古时代的产物。98年的BG还是2D引擎的伪3D。

作者: killmesoftly 时间: 2013-5-2 17:06

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-5-2 16:54 发表

人家有太多的title和新作，当然不愿妇科。
FF现在这样妇科，实在是无奈啊。:D

一些作品，比如BG2，都不用妇科，到今天来看，依然美轮美奂，是个完美的游戏。

怎么个多法给我说下

我看过了这么多年，还是差不多这批人在做，TITLE多了多少？

老头滚动条，辐射，龙腾，质量，巫师，神鬼，差点死掉的魔法门下一代能不能做好都是问题，阿玛拉王国的制作商直接死了

作者: Mostovoi 时间: 2013-5-2 17:08

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-5-2 17:04 发表

匕首雨是96年的，我C盘里至今保留。从表现形式上来看，还是属于上古时代的产物。98年的BG还是2D引擎的伪3D。

其实最怀念的游戏倒是幽默解谜类的，像凯兰迪亚、国王密使、猴岛之类的，那种倒杯冰水慢慢玩的悠闲只属于没有手机的8、90年代，当代社会的节奏让很多娱乐快餐化，也让很多乐趣消亡了。最后一个这样的游戏是Gran Fandango吧？

作者: 昵称无效 时间: 2013-5-2 17:14

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没有大菠萝吗？

作者: Mostovoi 时间: 2013-5-2 17:18

大菠萝怎么说呢，个人感受，好玩是好玩的，但是这种类型玩起来，没有RPG的纯正感。包括WOW，也没有。

暴雪的游戏我还是觉得属于另辟蹊径，成功是成功的，但是不是那么个路数，这感觉只能意会没法言传了:D

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 17:23

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2013-5-2 17:06 发表

怎么个多法给我说下

我看过了这么多年，还是差不多这批人在做，TITLE多了多少？

老头滚动条，辐射，龙腾，质量，巫师，神鬼，差点死掉的魔法门下一代能不能做好都是问题，阿玛拉王国的制作商直接死了

除了一线作品，还有很多二线作品，比如Risen ,Gothic等。

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 17:24

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 17:14 发表
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没有大菠萝吗？

我个人从来不把大菠萝当RPG的，所以地牢围攻这种TITLE我也就不列了。

作者: 雕狸狮狒 时间: 2013-5-2 17:25

巴尔王座剧情或许相比有点弱（其实也是完美的终曲了），但战斗的爽快，完全不是前三部可以比啊

要说音乐，我觉得冰风谷更强

作者: aichan 时间: 2013-5-2 17:26

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2013-5-2 17:06 发表

怎么个多法给我说下

我看过了这么多年，还是差不多这批人在做，TITLE多了多少？

老头滚动条，辐射，龙腾，质量，巫师，神鬼，差点死掉的魔法门下一代能不能做好都是问题，阿玛拉王国的制作商直接死了

不如讨论下日本还剩几个
女神、FF、DQ、TO__
其他还有啥能打的

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 17:34

引用:

原帖由 雕狸狮狒 于 2013-5-2 17:25 发表
巴尔王座剧情或许相比有点弱（其实也是完美的终曲了），但战斗的爽快，完全不是前三部可以比啊

要说音乐，我觉得冰风谷更强

IWD的音乐是大气，史诗感强，缺点是略显单调。
BG2的音乐的多样性是无与伦比的。既有气势恢宏的交响乐作品，也有异域风情的音乐，配合埃及风格的古墓，暗无天日的underdark,中东风格的沙漠等各种场景，简直太绝了。

作者: DarthVadar 时间: 2013-5-2 17:44

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bg2是我心目中最接近完美的rpg
bioware如今的作品说实话都差bg2太远

另一个值得一提的作品 kotor 真心希望能出续作

作者: reader 时间: 2013-5-2 17:48

克朗多
安其拉
黎明之砧
地下创世纪
魔法门
巫术
大地传说
魔眼杀机
魔石堡
哥特帝国
系统震荡
quest of glory
恶魔禁地
巫师与武士

作者: aichan 时间: 2013-5-2 17:51

引用:

原帖由 昵称无效 于 2013-5-2 17:14 发表
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没有大菠萝吗？

著名点鼠标ACT

作者: shiningfire 时间: 2013-5-2 17:52

被冰风谷深深的震撼了
当时西木还有一款NOX也神的要死

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 17:52

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2013-5-2 17:44 发表
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bg2是我心目中最接近完美的rpg
bioware如今的作品说实话都差bg2太远

另一个值得一提的作品 kotor 真心希望能出续作

KOTOR是别指望了。绝唱了。而且还有版权问题。人家自己都有那么多title嗷嗷待哺。

如今星战这个题材都是些什么玩意儿？

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 17:53

引用:

原帖由 shiningfire 于 2013-5-2 17:52 发表
被冰风谷深深的震撼了
当时西木还有一款NOX也神的要死

NOX的确可惜了，在DIABLO的阴影下，完全没有生路。
但仔细去玩，还是相当优秀的。

作者: dragonzet 时间: 2013-5-2 18:03

为啥我觉得哥特3超级不错，但是很多人评价就不高呢？

哥特3除了野外怪物和中毒太无耻外。。城镇里怎么去内应解放或者当奸细这些任务设置得非常好。。还能偷东西，乘人不在开箱子

攻城也很燃，印象深刻。。。

作者: linkzzy 时间: 2013-5-2 18:30

posted by wap, platform: Nokia

魔法门六七还是不错的，虽然之后的都烂掉了，差不多也是同期的。不管日式，美式，那是属于单机rpg的黄金时期，现在没的比了。
对了，如果DeusEx也可以算上rpg的话,也很不错。

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2013-5-2 19:50

巴尔的王座太短了...还不到安姆疑云四分一的流程

作者: 富兰克林 时间: 2013-5-2 20:10

魔法门竟然不提,魔法门6可是98年的哦.

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2013-5-2 21:11

引用:

原帖由 富兰克林 于 2013-5-2 20:10 发表
魔法门竟然不提,魔法门6可是98年的哦.

另外还有很多作品，比如不合时宜面临淘汰的魔法门系列....

作者: zzxf 时间: 2013-5-2 21:36

好吧这次虽然没把博得之门划给黑岛但结果把infiniti引擎算到黑岛头上了

黑岛如果有能力做出这个引擎怎么会死的这么惨... 程序方面叫得上号的RPG开发商没有比他们更弱的了吧

作者: JZF 时间: 2013-5-2 21:41

。。。连欧美最主流的RPG类型之一hack & slash在这帖子里都不算RPG了，好吧，不讨论了。。。

作者: zzxf 时间: 2013-5-2 21:41

对本帖内容感兴趣的可以看下RPG吧神人zzisking 的帖子

《欧美rpg的白金年代——文艺复兴？还是诸神黄昏？》
http://tieba.baidu.com/p/1628878613

作者: Jabberwork 时间: 2013-5-2 22:03

引用:

原帖由 JZF 于 2013-5-2 21:41 发表
。。。连欧美最主流的RPG类型之一hack & slash在这帖子里都不算RPG了，好吧，不讨论了。。。

当年上大学的没几个人没玩过D2，如果只玩系统，DIABLO系列算是不错的RPG，但DIABLO系列的剧情实在是太弱，个人觉得很难称为角色扮演

作者: Jabberwork 时间: 2013-5-2 22:10

引用:

原帖由 killmesoftly 于 2013-5-2 16:53 发表
DQ主打全年龄

为了让小学生也能顺利地玩采用全假名（当然对非日本人来说可能是噩梦）

但是光头在剧情设定中藏了很多成年人才能体会的隐性或半隐性元素

比如某几代中的软色情或者叫隐性色情元素

让6-60岁 ...

让6-60岁都有乐趣，和只针对20-45岁的乐趣，两种相比，以TGFC的年龄段来说，应该是后者的乐趣更大吧...

我觉得日本RPG就是这个问题，因为要卖给低年龄段的，所以故事上、主角设置上，都没法多深刻。漫画动画游戏，我感觉深刻度是逐个递减的。

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2013-5-2 22:18

引用:

原帖由 zzxf 于 2013-5-2 21:36 发表
好吧这次虽然没把博得之门划给黑岛但结果把infiniti引擎算到黑岛头上了

黑岛如果有能力做出这个引擎怎么会死的这么惨... 程序方面叫得上号的RPG开发商没有比他们更弱的了吧

黑曜石：这才是为师的完全体

作者: Mostovoi 时间: 2013-5-2 22:28

引用:

原帖由 zzxf 于 2013-5-2 21:41 发表
对本帖内容感兴趣的可以看下RPG吧神人zzisking 的帖子

《欧美rpg的白金年代——文艺复兴？还是诸神黄昏？》
http://tieba.baidu.com/p/1628878613

完整看了一遍。。。疑惑。。。哪有本帖里没提到的名字，该提的都提了啊，巫术8算一个，这个我觉得在本帖里不能算遗漏，因为考虑到巫术的主要存在感是刷在94年前的，之后不拿他作为代表作品来说也不算是严重的问题。倒是文中提到大菠萝开创了45度视角，其实有一点小问题，因为魔界召唤和浩劫残阳（有回帖提了）已具45度角的形态。

至于大菠萝算不算RPG，就像SRPG\ARPG算不算一样，都算，也很好玩，但是个人感觉不是那个味儿。

[ 本帖最后由 Mostovoi 于 2013-5-2 22:29 编辑 ]

作者: Mostovoi 时间: 2013-5-2 22:36

另外我对老滚资料片的记忆有误，红卫应该是匕首雨的资料片，晨风的资料片是审判席，年代久远，不好意思。

作者: k00790 时间: 2013-5-2 22:44

日本的rpg怎么看就像是童话。包括东方的神话故事也差不多。西方的rpg更深入人性，他们的神话也更黄更暴力。

作者: 飞刀峰峰 时间: 2013-5-2 23:04

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当年买的盗版汉化的异域镇魂曲打到第三还是第四章是有段剧情无故跳出的bug一直是我心中永远的遗憾。

作者: zafm0861 时间: 2013-5-2 23:06

nwn和kotor这2个游戏其实很不错
尤其是kotor，把d20系统发扬到星战上，玩起来很有意思

现今的欧美rpg，老滚算是各方面做的最好的（尤其是5，不过战斗也比较渣），巫师系列剧情好系统一般，da1代各方面都不错2代全面退化就看3能不能恢复了
但仍然比不上bg pst fallout这些神作

现在只能指望kickstarter上的那些rpg复苏计划了，今年wasteland2能出，可以看一下这个公司的制作水平，毕竟新的Torment也是这公司做的

[ 本帖最后由 zafm0861 于 2013-5-2 23:13 编辑 ]

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-2 23:10

posted by wap, platform: iPhone

Kotor当然不错，但nwn我实在不能把它归入优秀的作品之类。对BG系列来说是背叛

作者: zafm0861 时间: 2013-5-2 23:14

不过体验rpg最好的方法还是跑团，无论是网团还是面团
可惜太小众了

作者: leyoung 时间: 2013-5-2 23:19

之前下了博德之门三部曲整合包，一直也没去玩，刚才兴致勃勃安装了，但是那画面放到现在实在不能入目啊

作者: austin17 时间: 2013-5-2 23:22

posted by wap, platform: Nokia (Lumia 920)

引用:

原帖由 @leyoung 于 2013-5-3 01:19 发表
之前下了博德之门三部曲整合包，一直也没去玩，刚才兴致勃勃安装了，但是那画面放到现在实在不能入目啊

书非借不能读也，游戏非正不能玩也。

作者: tianshicon 时间: 2013-5-2 23:27

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @leyoung 于 2013-5-2 23:19 发表
之前下了博德之门三部曲整合包，一直也没去玩，刚才兴致勃勃安装了，但是那画面放到现在实在不能入目啊

bg1有重置版，ios，mac和win上都有
画面还是可以接受的
bg2重置版也在制作中

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-3 00:00

posted by wap, platform: iPhone

BG1因为分辨率的确很难下口，但现在已有高清重制。
直接从BG2开始吧，分辨率已经绝对可接受了，2D游戏画面和美工的巅峰之作。

作者: DarthVadar 时间: 2013-5-3 00:13

posted by wap, platform: iPad

Bg直接玩weidu整合三部曲的版本就可以了
有爱的再折腾各种mod或者直接上大世界

作者: 贝卡卡 时间: 2013-5-3 00:39

ls几位恕我孤陋寡闻，bg重制版目前除了ios版本，pc版本出了？怎么各大论坛都没找到？是我打开网页的方式不对？求链接

作者: 武松 时间: 2013-5-3 00:44

引用:

原帖由 贝卡卡 于 2013-5-3 00:39 发表
ls几位恕我孤陋寡闻，bg重制版目前除了ios版本，pc版本出了？怎么各大论坛都没找到？是我打开网页的方式不对？求链接

PC版是最早release的，beamdog买去。
http://www.beamdog.com/products/baldurs-gate-enhanced-edition

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2013-5-3 01:33

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-5-2 23:10 发表
posted by wap, platform: iPhone

Kotor当然不错，但nwn我实在不能把它归入优秀的作品之类。对BG系列来说是背叛

从扩展性这方面来说，无冬比博得还算有进步

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2013-5-3 01:37

引用:

原帖由 leyoung 于 2013-5-2 23:19 发表
之前下了博德之门三部曲整合包，一直也没去玩，刚才兴致勃勃安装了，但是那画面放到现在实在不能入目啊

你需要的是宽屏补丁

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-3 10:04

引用:

原帖由 曾经在林中的狼 于 2013-5-3 01:33 发表

从扩展性这方面来说，无冬比博得还算有进步

扩展性是指mod么？

BG尤其是SOA和TOB的那些mod，大大破坏了游戏的平衡性。其实我很不推荐。

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2013-5-3 10:07

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BG略过1代直接开撸2代的话，会不会对理解剧情产生影响？

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-3 10:16

引用:

原帖由 GYNECOMASTiA 于 2013-5-3 10:07 发表
posted by wap, platform: iPhone

BG略过1代直接开撸2代的话，会不会对理解剧情产生影响？

不会，两代的剧情相对都是独立的。
直接2没问题。

2比1好上手很多，过了地牢之后，直接开阔世界了。音乐美妙绝伦。

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2013-5-3 10:20

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引用:

原帖由 @猛男乙于 2013-5-3 10:16 发表
不会，两代的剧情相对都是独立的。
直接2没问题。

2比1好上手很多，过了地牢之后，直接开阔世界了。音乐美妙绝伦。

感谢告知，给你加祭扫

本帖最后由 GYNECOMASTiA 于 2013-5-3 10:24 通过手机版编辑

作者: ff_cactus 时间: 2013-5-3 10:21

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如今日式RPG思不思进取不知道，反之楼主说的那些美式RPG已经死翘翘了。

作者: kailuhage 时间: 2013-5-3 10:24

搭车求推一个系统博大精深的RPG，win8能玩的，画面看得过去就行了

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2013-5-3 10:25

posted by wap, platform: iPhone

对了，异域镇魂曲有重制版么？

作者: xxxxxxxxxxxxxxx 时间: 2013-5-3 10:33

mark 有空玩玩

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-3 10:50

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2013-5-3 10:21 发表
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如今日式RPG思不思进取不知道，反之楼主说的那些美式RPG已经死翘翘了。

看喷了，
三大系列：
BG的续作是龙腾世纪。
辐射的续作我就不用说了。
还有老滚4，老滚5

以上这些玩意儿销量多少你知道么？
要不要跟你的FF网游比比？
死翘翘？
不带这么不要脸的:D

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-3 10:51

引用:

原帖由 GYNECOMASTiA 于 2013-5-3 10:25 发表
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对了，异域镇魂曲有重制版么？

没有

作者: waterfirestart 时间: 2013-5-3 11:01

引用:

原帖由 zzxf 于 2013-5-2 21:41 发表
对本帖内容感兴趣的可以看下RPG吧神人zzisking 的帖子

《欧美rpg的白金年代——文艺复兴？还是诸神黄昏？》
http://tieba.baidu.com/p/1628878613

这文不错，展现出了一个壮美的世界，长见识。

作者: ff_cactus 时间: 2013-5-3 11:42

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原帖由 @猛男乙于 2013-5-3 10:50 发表
看喷了，
三大系列：
BG的续作是龙腾世纪。
辐射的续作我就不用说了。
还有老滚4，老滚5

以上这些玩意儿销量多少你知道么？
要不要跟你的FF网游比比？
死翘翘？
不带这么不要脸的:D

这些和FF，DQ，口袋比销量？
小心吧喷的吃回去。
就算是比Online也比FF11差远了。

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-3 11:49

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老滚5销量多少，ff12销量多少？
口袋也拿出来了喷了。

死翘翘？你真有意思:D

作者: ff_cactus 时间: 2013-5-3 12:16

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原帖由 @猛男乙于 2013-5-3 11:49 发表
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老滚5销量多少，ff12销量多少？
口袋也拿出来了喷了。

死翘翘？你真有意思:D

缩到拿销量最高的与销量最低的比啊？

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-3 12:28

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老滚5是最新作啊，在你嘴里不是已经死了吗？:D
我说这贴你进来找抽又是何必呢？

作者: 武松 时间: 2013-5-3 12:30

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2013-5-3 12:16 发表
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缩到拿销量最高的与销量最低的比啊？

引用一下，看自抽:D

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2013-5-3 10:21 发表
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如今日式RPG思不思进取不知道，反之楼主说的那些美式RPG已经死翘翘了。

作者: frank730 时间: 2013-5-3 12:50

我有个问题，AD&D规则这么复杂，玩博德之门要了解多少才能玩？

作者: 武松 时间: 2013-5-3 13:10

引用:

原帖由 frank730 于 2013-5-3 12:50 发表
我有个问题，AD&D规则这么复杂，玩博德之门要了解多少才能玩？

这些规则都内建在游戏的系统中,你完全不需要了解就可以玩.
就像你不用了解发动机是如何工作的,就可以开车一样.

和普通RPG一样,你只需要关心的是武器的攻击力,属性,防具的数值等.

作者: ff_cactus 时间: 2013-5-3 13:16

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原帖由 @猛男乙于 2013-5-3 12:28 发表
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老滚5是最新作啊，在你嘴里不是已经死了吗？:D
我说这贴你进来找抽又是何必呢？

FF12是什么年代的游戏啊，你得和FF13比起。

作者: ff_cactus 时间: 2013-5-3 13:18

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再说仅剩一个老滚可圈可点的话，对比你标题里的复兴应该算是死翘翘吧。

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-3 13:23

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我说的是90年代末的复兴。

233原来是语文水平差，我明白了

另外这两年可圈可点的RPG，从辐射到老滚到ME到BIOSHOCK，都是欧美的，销量评分全面压倒。

ff13是什么游戏？别自取其辱了。

本帖最后由猛男乙于 2013-5-3 13:37 通过手机版编辑

作者: GAYBL 时间: 2013-5-3 13:25

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-5-2 16:38 发表

NWN一塌糊涂，我第一时间买的天人互动铁盒版。
满心欢喜，以为3D的BG来了。
结果人家硬把这游戏做成了网游。

毕竟被完美收购了，自然要做成网游了。

作者: tianshicon 时间: 2013-5-3 13:46

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dnd 4e本来就适合做网游，往作也具备联网模式
新作本身就计划作为网游推出
别再拿无知当资本了好吗

作者: ff_cactus 时间: 2013-5-3 14:05

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原帖由 @猛男乙于 2013-5-3 13:23 发表
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我说的是90年代末的复兴。

233原来是语文水平差，我明白了

另外这两年可圈可点的RPG，从辐射到老滚到ME到BIOSHOCK，都是欧美的，销量评分全面压倒。
ff13是什么游戏？别 ...

＂到了今天，日式RPG已经走进了死胡同，和其不善创新，以及把受众的年龄层次看得太低有关。
欧美RPG的成人化，系统的各种创新，结合技术的优势，到了今天完全压倒了FF，DQ，也是在情理之中的。＂

这可是你说的，来来来，你来罗列下这辐射，老滚，ME，BS怎么个在销量和评分是全面压倒FF，DQ，口袋的。

作者: masterfish 时间: 2013-5-3 14:05

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引用:

原帖由 @kailuhage 于 2013-5-3 10:24 发表
搭车求推一个系统博大精深的RPG，win8能玩的，画面看得过去就行了

用模拟器玩dq7

作者: kailuhage 时间: 2013-5-3 14:14

引用:

原帖由 masterfish 于 2013-5-3 14:05 发表
posted by wap, platform: ZTE

用模拟器玩dq7

饿忘记加个条件了，即时制第三人称的，DQ尝试过，受不了第一人称这种复古的视角，就连NDS的DQ9也玩不进去

作者: lyt777 时间: 2013-5-3 14:14

引用:

原帖由武松于 2013-5-3 13:10 发表

这些规则都内建在游戏的系统中,你完全不需要了解就可以玩.
就像你不用了解发动机是如何工作的,就可以开车一样.

和普通RPG一样,你只需要关心的是武器的攻击力,属性,防具的数值等.

这话不太对，如果不了解ADND系统的话，那可能会连1D6+2这种算式都看不懂，包括法术的描述，AC值等等，都会有很明显的理解障碍。在这方面，90年代的作品人性化做的的确是比较差。

不过新时代的RPG倒是可以直接撸。:D

作者: dalert 时间: 2013-5-3 14:54

posted by wap, platform: GOOGLE (Nexus 4)

dnd的三版设定，比现在的泡菜rpg设定好一万倍

作者: zafm0861 时间: 2013-5-3 15:16

引用:

原帖由 dalert 于 2013-5-3 14:54 发表
posted by wap, platform: GOOGLE (Nexus 4)

dnd的三版设定，比现在的泡菜rpg设定好一万倍

3版的确是最好的一版，不过相对而言比较复杂
4版简化不少，而且更像战棋，适合做成游戏

作者: tommyshy 时间: 2013-5-3 15:39

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原帖由 @猛男乙于 2013-5-3 10:51 发表
没有

某制作组在筹集募捐资金，有制作重制版的打算

作者: iceellen 时间: 2013-5-3 15:56 标题: 回复 87# 的帖子

那是新作啊老大。

作者: 无面 时间: 2013-5-3 15:57

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2013-5-3 14:05 发表
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＂到了今天，日式RPG已经走进了死胡同，和其不善创新，以及把受众的年龄层次看得太低有关。
欧美RPG的成人化，系统的各种创新，结合技术的优势，到了今天完全压倒了FF，DQ，也是在 ...

比如说口袋黑白2八百万。而老滚5一千多万？
或者网游ff14+ff11对wow？

作者: tianshicon 时间: 2013-5-3 16:28

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引用:

原帖由 @猛男乙于 2013-5-3 10:04 发表
扩展性是指mod么？

BG尤其是SOA和TOB的那些mod，大大破坏了游戏的平衡性。其实我很不推荐。

应该指nwn的dm tool
自己做地图和模组，很不错的工具，类似魔兽星际的地图编辑器

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2013-5-3 16:45

引用:

原帖由 ff_cactus 于 2013-5-3 10:21 发表
posted by wap, platform: iPhone

如今日式RPG思不思进取不知道，反之楼主说的那些美式RPG已经死翘翘了。

认为系列作才算传承的，这不是日式游戏的思维吗？

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2013-5-3 16:48

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-5-3 10:04 发表

扩展性是指mod么？

BG尤其是SOA和TOB的那些mod，大大破坏了游戏的平衡性。其实我很不推荐。

MOD是可选的嘛，像是添加大任务和遭遇战的。

作者: aichan 时间: 2013-5-3 16:51

引用:

原帖由 lyt777 于 2013-5-3 14:14 发表

这话不太对，如果不了解ADND系统的话，那可能会连1D6+2这种算式都看不懂，包括法术的描述，AC值等等，都会有很明显的理解障碍。在这方面，90年代的作品人性化做的的确是比较差。

不过新时代的RPG倒是可以直接 ...

哪儿有那么复杂
不懂系统玩BG1的悲剧只有把AC改到255这种

作者: dragonzet 时间: 2013-5-3 16:59

你们别把DND吹得那么小众啊。。。越吹越小众越不敢玩越没人玩了。。

作者: 猛男乙 时间: 2013-5-3 17:08

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说到dmtool，想起来当年大陆第一个dmtool教程是我写的。:D

作者: tianshicon 时间: 2013-5-3 17:12

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引用:

原帖由 @dragonzet 于 2013-5-3 16:59 发表
你们别把DND吹得那么小众啊。。。越吹越小众越不敢玩越没人玩了。。

dnd本来就是比较小众的，尤其是国内
当年还有lz说的那些rpg游戏来发扬下，现在很少有电脑游戏用dnd系统了，只剩一些跑团众还在坚持dnd
当然这与卫生纸的sb有不少关系

作者: ffantx 时间: 2013-5-3 19:26

我觉得黑暗王座系列也应该有一席之地

作者: JZF 时间: 2013-5-3 20:04

引用:

原帖由 Jabberwork 于 2013-5-2 22:03 发表

当年上大学的没几个人没玩过D2，如果只玩系统，DIABLO系列算是不错的RPG，但DIABLO系列的剧情实在是太弱，个人觉得很难称为角色扮演

视频RPG的三大起源作《创世纪（Ultima）》、《巫术（Wizardry）》、《罗格(Rogue)》都几乎没啥实质剧情。
其中后两大类型3D Dungeon与Roguelike以及衍生出来的Hack&Slash等诸多RPG大类型直到今日也大多不以剧情为主。
因此我说没啥讨论了，游戏史上定论的东西到这帖子里都被“个人觉得”而完全推翻，这该怎么讨论？

呵呵，较真一下

或者举个例子更能体现下我看到这个帖子的感受
比如有人在论坛发了个帖子，标题是聊聊交通工具
结果他帖子说，我觉得自行车没有4个轮子，所以不能算作交通工具
那还讨论个啥？你索性说自行车我不太懂，暂时不聊，或者说这个帖子就是聊聊4个轮子的交通工具的，那还实在些

[ 本帖最后由 JZF 于 2013-5-3 20:27 编辑 ]

作者: linkzzy 时间: 2013-5-3 20:09

引用:

原帖由武松于 2013-5-3 13:10 发表

这些规则都内建在游戏的系统中,你完全不需要了解就可以玩.
就像你不用了解发动机是如何工作的,就可以开车一样.

和普通RPG一样,你只需要关心的是武器的攻击力,属性,防具的数值等.

主要是有时候数值低反而好，你懂得，大多数人会有迷惑期。

作者: zafm0861 时间: 2013-5-3 22:59

引用:

原帖由 linkzzy 于 2013-5-3 20:09 发表

主要是有时候数值低反而好，你懂得，大多数人会有迷惑期。

adnd就这样。。。
到了3版就是越高越好

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