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标题: 开着自己买菜车去天马兜了几圈。。 [打印本页]

作者: chopperwl 时间: 2013-4-27 18:06 标题: 开着自己买菜车去天马兜了几圈。。

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啥都没改，2.4新君威。。第三圈后提示刹车过热的情况下坚持跑了第四圈。。结果9号弯冲了出去，还好没出什么事。。。。结论还是那句话。。民用车真心不适合上赛道。。。

作者: Romeo 时间: 2013-4-27 18:16

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喷了 M3上赛道原厂刹车皮也就10圈的样子

作者: 隆子的三少爷 时间: 2013-4-27 18:22

君威还有刹车过热提示这么高端？

作者: robroys 时间: 2013-4-27 18:26

赛道也太废车你新车真舍得啊

作者: chopperwl 时间: 2013-4-27 18:53

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不是新车了。。。09年的

作者: toshiya115 时间: 2013-4-27 19:55

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后面几圈刹车点提前点就行了，我没改刹车连续跑过8圈……

本帖最后由 toshiya115 于 2013-4-27 19:56 通过手机版编辑

作者: fisher_sj 时间: 2013-4-27 20:09

那个弯我也冲出去过，哈哈，那个弯进弯快过快或者过早，必出..
整理的一份民用手动挡档位及线路图，大家看看...
9号弯和1号弯我都还行，慢点就行..
7号弯高速弯曾经有一次最惨，3挡高速过，可惜有积水，出弯滑出草地，救回，忘记松油门了..结果直接撞到了另外一边护栏..支离破碎..直接叫拖车。
这幅鸟样了。

作者: chopperwl 时间: 2013-4-27 20:33

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我靠。。前轴都撞断了。。现在一号弯没什么问题了，九号弯可能是视野太好了，有点麻木，几次都过快了，最后一次是最惨的

作者: fisher_sj 时间: 2013-4-27 20:43

不一定要按完美路线，完美路线上什么狗屁的碎屑啊，橡胶啊，积水啊，坑坑洼洼很多，稍微收进来一点。
真的高手，据说是进弯方向打好，油门含着，或者全油门，车子自动会在极限边缘微量滑移着自动按完美路线走。那是一种平衡...
速度达不到，或者因为进弯过早或过晚，出弯的线路刻意的去按照完美路线走，那也是一种浪费时间。具体什么感觉我形容不出来。没那境界。

再说真的技术，不是死板板的按照完美路线走，因为比赛或者怎么样的时候，没有人会让给你那个路线，没机会超，你也只能默默的跟着，忍耐。
踩油门谁都会踩，忍耐，忍住踩油门的那种冲动，忍住过弯前想要过早进弯的冲动，就像在大街上上看到美女一定要忍住不争气的勃起，射的前夕，忍精不射的那种忍耐力。
赛道上快，是次要的，重要的是稳定和忍耐加上留在赛道上。

看了很多讲驾驶技术的书，包括也像头D5里面的让那个谁练的那种控制油门的技术，就是每圈的时间diff ( 差异）一定要很小。
讲究的是平稳，平顺，平衡，才能快
那些看上去很夸张的过弯轮胎叽叽叽乱响的，那是在死命的折腾轮胎，太多的摩擦阻力，能快么，虽然看上去很猛
那些看上去过弯一个轮胎离地抬起了，仿佛G力大到了极限，其实车体的平衡和重量分布早被破坏，另一侧的轮胎承受了过大的压力，轮胎很快会被消耗和磨损，快了么，快了，离比赛结束还有一半，轮胎却消耗过半了，都不能完赛，谈什么快..

忍耐力非常非常的重要。只有忍耐力强的人，才能控制力强，只有控制力强的人，才能把每圈，每个弯的diff 控制的很好。而不是象我以前，几圈好，几圈烂，最后出去了。非常非常的不稳定，那是成不了高手的。不过那些真的是要练习练习练习的。不排除有那些天生很稳重的人的。

所以，跟公路上一样，那些喇叭按得震天响，急吼拉吼的人，脾气忍耐力差的人，真的，技术再好也好不到哪里去，那是一种心态。
公路上，默默跟线，不骄不躁，见机就超，被堵也淡定的心态正是我在练习的。
我的公司班车司机也是挺牛逼的，大巴士，每天不管刮风下雨，或者某位仁兄迟到了等了一会，每天必是8点5分到10分到公司，difference 5分钟内。老牛逼了。快了就开的慢点，慢了就开的快点。那种心态，不骄不躁。控制力，牛逼。

可能拓海就是那种特质的人，好脾气，稳定，忍耐。可惜我一样都没有。shit ...

[ 本帖最后由 fisher_sj 于 2013-4-27 20:49 编辑 ]

作者: chopperwl 时间: 2013-4-27 20:57

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我有个毛病就是从来不看书。。完全凭自己的驾驶经验来开才是最爽的，因为每个人都有自己的驾驶习惯，有时太注重"教程"反而会适得其反。。

作者: fisher_sj 时间: 2013-4-27 21:32

引用:

原帖由 chopperwl 于 2013-4-27 20:57 发表
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我有个毛病就是从来不看书。。完全凭自己的驾驶经验来开才是最爽的，因为每个人都有自己的驾驶习惯，有时太注重"教程"反而会适得其反。。

是，前期，就跟拓海一样，你可以乱开随便你怎么开，野开..
但是如果拓海的目标是真正的公路赛车手，那就必须按照那个谁的哥哥的教程开.

不是太注重教程，教程是等你有了自己的判断能力后，或者有了自己对车的感觉后，你自然而然会去选择性的知道哪些是自己需要的，哪些是人家讲错了的不正确的。当然教程不适合任何人，只有自己去尝试了才知道对和错。
有些是很懵懂的状态，需要那么一刹那的领悟。

再说看书，也是对心境的一种修炼。

作者: chopperwl 时间: 2013-4-27 22:03

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不是说教程不对，我的意思是有时按教程行事未必就能做到最好，自己能随机应变是最好的

作者: oando 时间: 2013-4-27 22:09

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技术贴

作者: LoftyBoy 时间: 2013-4-27 22:41

9号弯那张图片上的红线是有问题的
如果9号弯是180度的发夹弯，比如5号弯，那的确可以采用红线的方式一直切内道走形
但是9号弯明显不是发夹弯，是类似铃鹿赛道的汤匙弯，这种弯道实际上是两个复合弯道，一直切内道会消耗多余的时间，因为一直在切方向盘转向，没办法全力加速
比较理想的通过方式是切入内道进入弯道后不要一下子又死死的转向继续切，而应该尽可能靠近外侧走形，在接近复合第二弯道的时候切内道出弯道，这样的话在进入弯道和靠近外侧走形的过程中方向切的不算大，有加速的空间，到第二个弯道的时候实际上能以很高的速度加速并出弯道了

简单来说，如果按照那张图上的路线跑，100进入，减速到60，一直切的话还是60，最后以60开始加速出弯
如果采取第二种方式，100进入，减速到60，走外侧加速到80，最后以80开始加速出弯
[attach]528828[/attach]

[ 本帖最后由 LoftyBoy 于 2013-4-27 22:53 编辑 ]

作者: fisher_sj 时间: 2013-4-27 23:18

楼上你看是蓝线的转弯半径夹角比较尖锐还是红线的角度比较平缓？那个弯很小的，没你想象中那么宽敞的..
你那样还要涉及到循迹刹车 ( trail breaking ) , 一边转弯一边刹车，技术要求更高深一层次的。
有空我贴张图给你看看那个弯...

作者: dantedevil 时间: 2013-4-27 23:19

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9楼学习了，心态胜过一切

作者: LoftyBoy 时间: 2013-4-28 08:08

引用:

原帖由 fisher_sj 于 2013-4-27 23:18 发表
楼上你看是蓝线的转弯半径夹角比较尖锐还是红线的角度比较平缓？那个弯很小的，没你想象中那么宽敞的..
你那样还要涉及到循迹刹车 ( trail breaking ) , 一边转弯一边刹车，技术要求更高深一层次的。
有空我贴张图 ...

原来如此，我也只是看图猜的而已，没有实际跑过，误以为是铃鹿的汤匙弯了

作者: fisher_sj 时间: 2013-4-28 08:30

看看，正确的切弯和CTCC车手的切弯9号弯..以前的照片。。不过的确要切后面一点点的，保证出弯速度。。

作者: fisher_sj 时间: 2013-4-28 08:44

不正确的，只找到1张。。那样切就是你所说的那样，转过来很困难，而且内侧留了给其他人超越太多的空挡了...
避免失误吧，赛道上失误一次的代价就是把前几圈好不容易积累的每个弯比别人快一点点，快一点点的优势，一下子就消失殆尽，一下回到解放前..稳定胜过一切。
公路上也一样，冷静，把车开的平稳，不要大幅度的一下子往这侧倾，一下子往那侧倾，看上去很屌，其实如果车里有杯水的话，早就倒裤裆里去了..
头文字D里面的一杯水，其实是夸张的表现手法，但是其内涵是一样的，稳定，平稳，把车子的重心控制的很好，始终不要有那种自己被抛离的那种不可控的恐惧感..如果在那种恐惧感的时候再加上自己处理不当一脚惊慌失措的刹车，那就是公路上的失误，公路上的失误事情就大了。后果自己想。所以，稳定才是王道。

快，可以，举个例子，头文字D5里面第5集还是第6级，某个人开什么车来着，一直在追那个谁谁谁，甚至最后在回光返照的一刻，顶了一下弟弟的屁股，然后就放弃了，那是因为轮胎不行了..
快到最后才是快，完赛的才是胜利者，活着的才可以潇洒..

作者: toshiya115 时间: 2013-4-28 08:54

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那个弯很小图上看着大而已

作者: 佐罗来的 时间: 2013-4-28 09:28

用厂家的君威GS跑过几圈，那个时候对天马还没什么印象，看了几次太郎的视频再去跑的。
回来之后，用RF RENAULT CLIO CUP刷了好久，对天马总算是熟悉很多了

下次还用厂家的车:D

作者: 零太郎. 时间: 2013-4-28 10:20

9号弯的过完方式你们都没说对。

图片里标的红线只是最基本的外内外走线而已，实际1号和9号弯这样的走线都是错的。因为这两个都是通常所谓的回头弯，考虑到弯后的路段，这两个弯都应该采用晚进弯切后弯心再出弯的。这样走的唯一目的就是考虑后段路线的加速度。如果按照图里的这么走只有慢。

另外，不同驱动方式的车和不同底盘强度的车走线多少有些差异。

图里9号弯和实际赛道稍微有些差异。

作者: LoftyBoy 时间: 2013-4-28 12:09

楼上的9号弯黄线看上去确实可以获得出弯时较高的速度，但是进弯的时候要求具备比较高水平的刹车技术
1号弯的黄线路线也是，没有好的刹车技术走红线更安全稳定

作者: fisher_sj 时间: 2013-4-28 12:41

是的,太郎，你的1号弯夹角太接近90度了，你那样方向打的太多了，入弯稍微退后一点点，切弯切弯心后面一点是我认同的，我画的时候纯粹是描上面的白线的，没仔细画细节。。其实也没什么标准，标准只在自己的实践..
不知道怎么贴视频，只好贴图片。1号弯...大家随便看看
1号弯，入弯宽，出弯窄，慢入快出是要点，入弯太早太快，就直接轮胎墙了，而且看上去带点斜度的e..

作者: chopperwl 时间: 2013-4-28 15:10

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今天又去拉了几圈。。力盛那2辆polo好猛。。

作者: LoftyBoy 时间: 2013-4-28 16:30

国内的赛道要怎样才能跑？先考执照？然后每次交钱跑1小时这样？或者参加各种大头目的交流会，把钱交给大头目然后跑1小时？

作者: fisher_sj 时间: 2013-4-28 16:56

2010年的行情as below ...现在的完全不知道。

1节25分钟
租赛道300元一节+保险10快？忘了
租polo 800元一节。车损自付。封顶2w .
租头盔+赛车服 100元一节，不过基本不用，自己买副手套就可以。
如果参加比赛，必须要头盔和面罩+赛车服。

3天E照培训当年6600，现在貌似涨价了，不知道了，现在好像7500.可以参加上海市的比赛。
比赛(上海市精英杯) 一次6000大元。车损自付.现在估计也涨价了..
polo杯，一年包年优惠价13w 全年。现在估计也涨价了.
还有某些天马论驾之类比赛。。

如果去玩自带车，300大元就可以25分钟了。
比赛的话，要执照。现在好像有自动挡的polo可以开，不知道不了解很久没去了...

333 赛车学校的几个助理教练开车还是很快的，至少比我快..我是菜鸟。唉，叹气...下班回家。

作者: chopperwl 时间: 2013-4-28 17:16

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自带车300+30. 租车没问，会员充值10000一年不限次数

作者: 零太郎. 时间: 2013-4-28 17:44

我去。今天在上面跑的是楼主啊？我在楼上看了几圈路线刹车都不对哦

作者: chopperwl 时间: 2013-4-28 17:55

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太郎今天在啊。。。没看见你的酱油。。是不是都入弯过早?z具体求指点

本帖最后由 chopperwl 于 2013-4-28 18:10 通过手机版编辑

作者: LoftyBoy 时间: 2013-4-28 18:39

引用:

原帖由 fisher_sj 于 2013-4-28 16:56 发表
2010年的行情as below ...现在的完全不知道。

1节25分钟
租赛道300元一节+保险10快？忘了
租polo 800元一节。车损自付。封顶2w .
租头盔+赛车服 100元一节，不过基本不用，自己买副手套就可以。
如果参加比赛 ...

Thank you.
价格跟铃鹿差不多，可铃鹿是F1赛道，天马显得有些贵了。
还有就是跑赛道建议一定要穿好头盔衣服鞋子手套，什么短袖只带手套看着拉风，但那是对你自己的生命负责，出事的时候这些装备保护的是驾驶员自己，尤其是燃烧被困在车内的时候。
纽北这条世界上最著名的赛道上因为进出简单，时不时还跑着面包车大巴车，但是人家驾驶员都是全副武装。
去赛道玩的就是安全稳定的前提下高转速高速度的跑，没有安全稳定的前提跟马路杀手的效果多数情况下是相反的，前者是自杀，后者是杀人并且自杀。

作者: toshiya115 时间: 2013-4-28 18:57

引用:

原帖由 LoftyBoy 于 2013-4-28 18:39 发表

Thank you.
价格跟铃鹿差不多，可铃鹿是F1赛道，天马显得有些贵了。
还有就是跑赛道建议一定要穿好头盔衣服鞋子手套，什么短袖只带手套看着拉风，但那是对你自己的生命负责，出事的时候这些装备保护的是驾驶员自 ...

天马山太小了，速度都不快不要和SUZUKA和北环比
最长那条直道后面就是个急弯一般速度都减下来了，没有高速弯，除非刹车油管爆掉了不然真出不了什么大事。

作者: LoftyBoy 时间: 2013-4-28 20:05

再小它也是赛道，主要是比赛竞技用的道路，不是一般的公道，所以不出事就算了，一旦出事危险性绝对比普通道路更危险。
简单说，赛道上跑的车一般各种机油温度都升高的很快，一旦出事很容易诱发火灾，这时候不是全副武装首先受到威胁的绝对是驾驶员。真不出大事那是好事，怕就怕跑了很多圈之后在汽车各部件各类机油都是高负荷的情况下出事。还有就是很多竞技赛车进出驾驶舱并不容易，比一般的汽车花费时间。全副武装可以给你自己争取到更多的逃生机会和时间
你T恤凉裤上场的确骚，外行都以为是你技术高，实际上你只是在拿自己的生命开玩笑而已

作者: fisher_sj 时间: 2013-4-28 21:44

道理是这样的，不过热天穿赛车服的话，的确够呛。
一次参加上海市精英赛，大夏天.热的一塌糊涂，面罩，头盔，赛车服，手套，.练习赛，排位赛后，实在不行了，内裤都湿掉了..感觉快中暑了，想好的路线，刹车点啥的统统一片空白，心中唯一的想法就是，别晕过去，要是晕过去了这次丢人就丢大发了...囧..

忍耐的还有一层意思，就是在你的意志力已经快被消磨掉的时候，还能够保持冷静，还能很稳定的发挥。超难得，可能是我意志不够坚定吧，开的一塌糊涂...
想象一下，你在大太阳之下，骑着自行车上坡，当时力气用尽，心里告诉自己，休息一下吧休息一下吧，但是就是不能停..那种感觉太tmd难受了..

当最后支撑自己的就是意志力和忍耐力。共勉。

作者: NewRoaD 时间: 2013-4-28 22:42

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让我想起阿隆索的那场比赛

作者: moomoo333 时间: 2013-5-2 01:26

我擦，好羡慕你们。。。

什么时候我也拿自己的破车去跑跑看。。。完全外行啊

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