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标题: [杂谈] 上海通用和上海大众是不是国内最会卖车的企业? [打印本页]

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-14 16:02 标题: 上海通用和上海大众是不是国内最会卖车的企业?

先说SGM:
一款卖了10多年,技术陈旧的凯越,拼拼凑凑到今天依然能销量榜常年前三...
君威当官车卖卖得火,隔了几年摇身一变变成运动车型依然火热...
昂科拉刚一上市就干掉了混迹已久好评不少的同级唯一对手逍客...
AO级市场赛欧横扫天下.
A级市场克鲁兹协同凯越共同对抗大众PQ34,PQ35大军...
B级市场君威+君越,商用运动两不拉下...
国内除了南北大众,真找不出对手.

然后说说SVW:
普桑我们就不谈了,没啥好说的.
说起来,SVW的天然资源其实真不如一汽大众,最好的车型,比如纯正血统GOLF,迈腾,全都被北大众拿走了.
但是SVW把握市场的能力真强,硬是把PQ34平台的朗逸卖成这样...常年销量榜一支独秀.
帕萨特,无论媒体评测,配置,血统,各种细节,都不如同平台的迈腾...车托之家的评测,迈腾几乎在所有方面都比帕萨特占有微小的优势, 但最终的销量,帕萨特硬生生是迈腾的两倍...
AO级市场竞争那么激烈,SVW硬是把各方面都没有优势的POLO几乎卖到总销量榜前10.
SUV市场上,血统纯正的途观,就连自燃烧死人的负面消息都不能阻碍其毫无竞争地夺取销量冠军的事实,再多人喷途观是棺材,人家依然加价在排队...

我个人觉得,SVW和SGM真的太会卖车了,但车型其实不是主要原因,主要原因是这两家市场调研能力强悍,营销能力超级强悍...
就拿最简单的广告来说.
本田思铂瑞的广告: 红酒,穿礼服的美女,高级酒会... 但整个广告给我的观感是,开个思铂睿我真不好意思去参加这种酒会...

SGM的广告我几乎天天看,我每天下午在威尔士跑步,SGM的各种广告在威尔士轮番轰炸播出,就拿昂科拉的广告来说.那个广告是这样的:
两个年轻人,一男一女,都是刚工作的白领(定位绝壁比红酒,礼服的思铂瑞准确太多太多),没多少钱,广告词的大意是:我们父母这一代,工作靠分配,房子靠分配...一切都是别人安排的,我们这一代,工作,生活,房子,汽车一切要靠自己努力,一切都靠自己奋斗和创造...
这广告不单定位准确,仔细一分析,其中真的很有深度...:D ----这广告其实是给这些年轻人的父母看的。其中的很多话，都是说给城市年轻人的父母听的，他们听了这个广告，一定深有感触，并且这个广告传递了年轻人一种积极向上的精神。SGM深深知道，这一代城市年轻人要买车，大多是父母出钱。所以，怎样讨好父母，很重要很重要。

当然，昂科拉刚上市就卖成这样也不奇怪了。

SVW的广告同样很棒，之前的一句“成就明天”，就给车进行了准确的定位。姜文在新帕萨特广告里的气场，也完全契合了车型本身，除了展示线条和灯光，一句废话都没有，也没有什么营造出来的成功人士，红酒之类的玩意儿，结尾一句DAS AUTO让大把人毫无理由地继续脑残。。。

相比之下，其他同级厂商（豪华车市场不论），无论车型，广告，营销，都远远跟不上这两家。

最后，我加一句，除了北大众，
其实从本身的车型，实力来讲，能够给SVW和SGM带来最大威胁的，只有福特。

当时要是福特找到了上汽合作，那今天的成就可不是现在这样:D

[ 本帖最后由猛男乙于 2013-3-14 16:04 编辑 ]

作者: 星空寂 时间: 2013-3-14 16:04

大众也有很脑残的广告，比如那个人尽皆知的速腾

作者: yichen113 时间: 2013-3-14 16:07

引用:

原帖由 星空寂 于 2013-3-14 16:04 发表
大众也有很脑残的广告，比如那个人尽皆知的速腾

但是你们都记住了

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-14 16:08

引用:

原帖由 星空寂 于 2013-3-14 16:04 发表
大众也有很脑残的广告，比如那个人尽皆知的速腾

那是北大众的手笔。。。
不过我倒觉得那广告很不要脸，但很实惠。
我明白着告诉你，这车就是面子车。:D

而事实上，这车就是个面子车。
至少定位相当准确。

作者: jjq2003 时间: 2013-3-14 16:09

就你说的，认同。

不过，国内目前营销最厉害的，我觉得是加多宝，哈哈。

作者: joowoo 时间: 2013-3-14 16:10

引用:

原帖由 星空寂 于 2013-3-14 16:04 发表
大众也有很脑残的广告，比如那个人尽皆知的速腾

那个速腾人尽皆知是一汽大众的

作者: 狂涂 时间: 2013-3-14 16:13

福特内饰糙

在紧凑级以上国内难成大气。。。

迈腾自作聪明的在中网加了条杠了，真失败，一汽在上海4S店位置普遍太偏，找起来不容易。。。

上汽很恶，一个宅捷修，天天早上放，真想操他大爷。。。

昂克拉比较怪，逍客那么正常的车会败给这个无脑车，还有那个脑残19XX系列的广告，80-90年的失败人群硬被他捧上了天。。。

[ 本帖最后由狂涂于 2013-3-14 16:15 编辑 ]

作者: baggio635193 时间: 2013-3-14 16:13

毫无疑问的，特别是上海通用在拿着一手烂牌的时候也卖得超好

作者: joowoo 时间: 2013-3-14 16:13

其实福特在台湾的广告不错的，以前卫星还在看的时候经常在东森台看到福特的广告，是大中小三系车一起做的广告，

感觉就是大学毕业开个嘉年华，年轻夫妇开个福克斯，成家有孩子了开个蒙迪欧，福特伴随你成长，给人感觉不错

[ 本帖最后由 joowoo 于 2013-3-14 16:16 编辑 ]

作者: joowoo 时间: 2013-3-14 16:15

引用:

原帖由狂涂于 2013-3-14 16:13 发表
福特内饰糙

在紧凑级以上国内难成大气。。。

迈腾自作聪明的在中网加了条杠了，真失败，一汽在上海4S店位置普遍太偏，找起来不容易。。。

上汽很恶，一个宅捷修，天天早上放，真想操他大爷。。。

昂克拉 ...

昂克拉还可以吧，外型不错，内饰也精致，各方面都不差啊，这种CROSS或者说MINI SUV车型不是很受年轻人欢迎吗？为什么无脑呢？

作者: oando 时间: 2013-3-14 16:18

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GM营销最猛。
科鲁兹的卖点是运动，但实际驾驶呢？
英郎我没记错的话，广告词是前区弯道王。
技术这种东西在国内只是个补充，新东西能有就行了，好不好另说，表示没落伍。国内最主要的是符号，比如年青，运动，皮厚。买GM有很多人是冲着车重铁皮厚去的。

作者: hudihutian 时间: 2013-3-14 16:22

就是，论营销，大众跟通用根本没得比，大众还是有不少好车子的

作者: mephala 时间: 2013-3-14 16:26

GM不能说是营销好，而是整个公司的产品都是营销开始定位的。所以特别容易击中普通用户的心理，宣传也好宣传。产品定位准确。
大多数普通人关注汽车也就是关注一个皮，里皮和外皮。这两方面通用算下工夫的。

作者: kerorozhou 时间: 2013-3-14 16:29

感觉上海那边供应商比长春这边好……

而且上海这么大个市场，有南大众，北大众确实不好打进去啊

一汽大众我觉得CC的广告还好

作者: 狂涂 时间: 2013-3-14 16:31

引用:

原帖由 joowoo 于 2013-3-14 16:15 发表

昂克拉还可以吧，外型不错，内饰也精致，各方面都不差啊，这种CROSS或者说MINI SUV车型不是很受年轻人欢迎吗？为什么无脑呢？

外形像个肉球。。。

内饰用料做工还行，但总觉得差点什么，骨子里有点老气

定价偏高，定位目标人群有点说不出来的感觉。。。

作者: kerorozhou 时间: 2013-3-14 16:37

总觉得昂科拉要是雪佛兰标更合适一些，可惜雪弗兰标国内做低端了，别克做年轻了

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-14 16:40

引用:

原帖由 kerorozhou 于 2013-3-14 16:37 发表
总觉得昂科拉要是雪佛兰标更合适一些，可惜雪弗兰标国内做低端了，别克做年轻了

你放心，会有雪佛兰版本的，拉低价格和配置，去和福特竞争。
通用的老把戏了。

作者: kdscw 时间: 2013-3-14 16:56

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大众的车我还是认可的，这销量不奇怪。

通用倒真是厉害，硬生生打成了运动牌。。。

运动又不失体面的形象？

作者: lxiang 时间: 2013-3-14 17:02

君威外观运动了吧

国内人民的确很看中铁皮厚啊，铁皮厚等于安全这个观念深入人心

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-14 17:05

引用:

原帖由 lxiang 于 2013-3-14 17:02 发表
君威外观运动了吧国内人民的确很看中铁皮厚啊，铁皮厚等于安全这个观念深入人心

铁皮是一回事。
还有纸面数据在国内也很重要。

通用的纸面数据一向高过实际数据。

作者: hudihutian 时间: 2013-3-14 17:08

君威要是挂欧宝牌子，数据再高也不好使

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-14 17:13

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-3-14 17:08 发表
君威要是挂欧宝牌子，数据再高也不好使

营造品牌形象很重要的。
大众和别克在国内明显把自己向比同级品牌略高端的方向营造。
现在人家买账了。

作者: hudihutian 时间: 2013-3-14 17:18

就是这么回事，上海通用的核心部门是广告和公关

媒体上只要有一点点通用的负面新闻（即使跟通用本身没什么关系），也会在第一时间被清扫光，我个人极其佩服通用。

作者: 狂涂 时间: 2013-3-14 17:27

通用的内饰做工用料在国内在售美国车里算拔尖的

对国人来说比较讨好

和大众一样，在车的整体来看，挑不出什么大的毛病，比较平衡，大众DSG算是意外了。。。

[ 本帖最后由狂涂于 2013-3-14 17:30 编辑 ]

作者: oando 时间: 2013-3-14 17:29

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所以GM不就是当下国人的写照吗，口号大于实际。

作者: lxiang 时间: 2013-3-14 17:33

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-3-14 17:05 发表

铁皮是一回事。
还有纸面数据在国内也很重要。

通用的纸面数据一向高过实际数据。

大部分普通群众会按铁皮，不会去看数据的。

作者: mephala 时间: 2013-3-14 17:41

引用:

原帖由 kdscw 于 2013-3-14 16:56 发表
posted by wap, platform: iPod (iTouch)

大众的车我还是认可的，这销量不奇怪。

通用倒真是厉害，硬生生打成了运动牌。。。

运动又不失体面的形象？

外观都是运动的，外加厚实的美式汽车的设计，运动并且体面，就是这样，譬如君威。
其实标榜运动很容易，外观加内饰合国人口味，发动机搞的加速快一些，加一些声浪的控制，就全齐了。通用为了保证百公里加速还特别搞了超增压这种打鸡血方式。特别合适用户的口味。

[ 本帖最后由 mephala 于 2013-3-14 17:44 编辑 ]

作者: sleepd 时间: 2013-3-14 17:57

posted by wap, platform: iPad

我就问问你们看新捷达广告了吗？

作者: 朱爷吉祥 时间: 2013-3-14 18:19

其实所谓运动，不一定非得是有运动基因，只要看起来运动、并且能让人相信他能运动就行了。

比如后驱v6的锐志其实真不咋运动、很多人还是奔着后驱去了。马6倒是很有运动细胞，可谁又天天没事高速攻弯呢？大都还是冲着壳子去的。

所以一汽是明白人，速腾改了板车悬挂价格便宜点点、空间大点，大把人追捧！

作者: 朱爷吉祥 时间: 2013-3-14 18:23

上汽走的就是空间大的路子，从B5加长、到朗逸加长，一直都是这个路子，而且还坚持使用木纹内饰多年，深暗大众心里。

一汽肯定是被集团内的德味党忽悠了，坚持原汁原味，结果老速腾、老迈腾那叫一个惨淡。。。。

通用这别克标就很神奇，而且也常年主打空间方案和木纹内饰。。。。

作者: oando 时间: 2013-3-14 19:20

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朱爷你说的就是所谓要面子不要里子，GM对国人研究的很透，所以该他咸鱼翻身。

作者: 舒夫真高 时间: 2013-3-14 19:27

SGM绝对没话说，君威换个标换个壳，迈瑞宝继续大卖

作者: hudihutian 时间: 2013-3-14 19:30

posted by wap, platform: Galaxy S II

翻身？

邮局港剧通用最好卖的还是小面，a0和a级，b级以上并不咋地，君威君越的质量问题要不是公关得好，早爆发了

赛欧这种廉价a0的市场很快就会被自主抢走

作者: zhing86 时间: 2013-3-14 20:43

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-3-14 19:30 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

翻身？

邮局港剧通用最好卖的还是小面，a0和a级，b级以上并不咋地，君威君越的质量问题要不是公关得好，早爆发了

赛欧这种廉价a0的市场很快就会被自主抢走

你要问问真正的车主有没有遇到质量问题，网上的事不能什么都当真。
通用的君威君越，是成功的市场营销加上良好的市场口碑。其他的就不喷了。

作者: jiangst 时间: 2013-3-14 20:49

posted by wap, platform: Nokia (E72)

引用:

原帖由 @hudihutian 于 2013-3-14 19:30 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

翻身？

邮局港剧通用最好卖的还是小面，a0和a级，b级以上并不咋地，君威君越的质量问题要不是公关得好，早爆发了

赛欧这种廉价a0的市场很快就会被自主抢走

君威君越也有大规模质量问题？真没听说啊……

作者: ベルゼバブ 时间: 2013-3-14 20:52

狗屎变速箱，和DSG一样容易坏而且不坏的时候也很难用

作者: genesfaith 时间: 2013-3-14 21:31

我大福特的翼虎广告那叫一个屎

作者: emilsommer 时间: 2013-3-14 21:47

引用:

原帖由狂涂于 2013-3-14 17:27 发表
通用的内饰做工用料在国内在售美国车里算拔尖的

对国人来说比较讨好

和大众一样，在车的整体来看，挑不出什么大的毛病，比较平衡，大众DSG算是意外了。。。

通用确实会讨好老百姓，就是重视面子工程，

有机会找些业内底盘系的供应商问问，在那些看不见却又要耐操的地方，大众的用料要比通用厚道太多了

作者: hudihutian 时间: 2013-3-14 21:49

posted by wap, platform: Galaxy S II

引用:

原帖由 @zhing86 于 2013-3-14 20:43 发表
你要问问真正的车主有没有遇到质量问题，网上的事不能什么都当真。
通用的君威君越，是成功的市场营销加上良好的市场口碑。其他的就不喷了。

算了吧，公司给配的君威，家里楼下邻居两辆新君越，还要问什么网上。

就没见过更烂的变速箱

作者: zhing86 时间: 2013-3-14 22:56

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-3-14 21:49 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

算了吧，公司给配的君威，家里楼下邻居两辆新君越，还要问什么网上。

就没见过更烂的变速箱

是搓，美国人毛手毛脚，不懂你的温柔。
但人家的质量还不算太差。

作者: zhing86 时间: 2013-3-14 23:01

引用:

原帖由 emilsommer 于 2013-3-14 21:47 发表

通用确实会讨好老百姓，就是重视面子工程，

有机会找些业内底盘系的供应商问问，在那些看不见却又要耐操的地方，大众的用料要比通用厚道太多了

同价格买通用的车，配置就是要比别的牌子高点，不算面子，这叫性价比。
拆车坊就剩地盘啥的没分析下是什么材料价格了，除了未知好坏的地盘用料，大众同级别的哪个方面都偷工减料了吧！

作者: hudihutian 时间: 2013-3-14 23:02

posted by wap, platform: Galaxy S II

引用:

原帖由 @zhing86 于 2013-3-14 22:56 发表
是搓，美国人毛手毛脚，不懂你的温柔。
但人家的质量还不算太差。

油门下去两秒不动然后猛蹿也不叫质量差？

同样是美国公司，博格华纳的东西怎么就没这操性

作者: zhing86 时间: 2013-3-14 23:05

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-3-14 23:02 发表
posted by wap, platform: Galaxy S II

油门下去两秒不动然后猛蹿也不叫质量差？

同样是美国公司，博格华纳的东西怎么就没这操性

人家出厂可是打了3C标志的，接受不了不代表质量差。

就这德性，据说这样后排乘客推背感倍增。

作者: hudihutian 时间: 2013-3-14 23:08

posted by wap, platform: Galaxy S II

喷了，无话可说

作者: zhing86 时间: 2013-3-14 23:08

和上汽搞基的车企，除了大众，貌似没几个有好下场的。
通用国内的销量是大，车牌子啥的都砸掉了。过几年，估计凯迪拉克就和豪车说拜拜了。

作者: 维特鲁威人 时间: 2013-3-14 23:46

多看新车评的各种横向评测就会发现，上汽通用的车曝光率超高，一方面固然是因为YYP很喜欢君威，但更重要的是通用营销做得好，每次一有新车或者需要评测车的时候，都很积极主动提供给媒体用，其他厂商完全比不上

作者: 鬼嫁 时间: 2013-3-15 08:09

posted by wap, platform: iPhone

最近电视里放的途安广告，车怎么样不知道，那个小女孩超超超可爱的啊！！

作者: emilsommer 时间: 2013-3-15 08:34

引用:

原帖由 zhing86 于 2013-3-14 23:01 发表

同价格买通用的车，配置就是要比别的牌子高点，不算面子，这叫性价比。
拆车坊就剩地盘啥的没分析下是什么材料价格了，除了未知好坏的地盘用料，大众同级别的哪个方面都偷工减料了吧！

你也知道底盘还未知好坏，拆车坊也就拆拆内饰看看排线隔音棉之类，然后就狂喷大众

去看看底盘系的零部件吧，拿同平台对比，铸件壳体大众PQ35/46全都有表面处理要求，通用Delta/Epsilon基本就是个毛坯表面

有些用以通信的线速，大众是八芯的，通用就只有两芯，再看看各种球接头的工艺和质量，还有N多塑料件、橡胶件等等

所以前面的兄弟说的一点都不错，通用会卖车会营销会读国人的心，成本都砸在看得见的面子上了，里子能省则省确实没有大众良心

作者: 倍舒爽 时间: 2013-3-15 09:32

营销方面最懂中国人。。直接贴几个广告视频更为形象。。
当然也是tg小资们最为不齿的。。

另外我最想喷的是通用波箱，真是谁用谁知道，
网上那些喷文根本不能形容得到的超级体验。。
比国产变速箱还烂！！

[ 本帖最后由倍舒爽于 2013-3-15 09:37 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 09:38

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2013-3-15 09:32 发表
营销方面最懂中国人。。
当然也是tg小资们最为不齿的。。

另外我最想喷的是通用波箱，真是谁用谁知道，
网上那些喷文根本不能形容得到的超级体验。。
比国产变速箱还烂！！

大家都骂丰田4AT，但是丰田的4AT比通用的6AT好一万倍

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 09:42

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-3-15 09:38 发表

大家都骂丰田4AT，但是丰田的4AT比通用的6AT好一万倍

这4AT质量要是还不稳定，那丰田真可以去死了。

另外，GM整车最差的环节，的确是这个变速箱了。质量一般，逻辑极差。

不过GM和FORD已经资源整合，合作开发变速箱了。共同开发6速，9速和10速变速箱。

作者: airbox 时间: 2013-3-15 09:58

posted by wap, platform: ZTE (U970)

引用:

原帖由 @猛男乙于 2013-3-15 09:42 发表
这4AT质量要是还不稳定，那丰田真可以去死了。

另外，GM整车最差的环节，的确是这个变速箱了。质量一般，逻辑极差。

不过GM和FORD已经资源整合，合作开发变速箱了。共同开发6速，9速和10速变速箱。

通用的变速箱控制器主供是德国大陆，烟台有厂。

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 10:02

引用:

原帖由 airbox 于 2013-3-15 09:58 发表
posted by wap, platform: ZTE (U970)

通用的变速箱控制器主供是德国大陆，烟台有厂。

其实普通车型问题倒不大。这台变速箱影响了很多性能车型。

我开CTS COUPE的时候就很被这变速箱困扰，按理说那台3.6直喷发动机拥有310匹的动力，即便后胎是275的规格，加速水平也不会仅仅在7秒左右徘徊。这台变速箱无论是传动效率还是换档速度，都极大地拖了凯迪拉克的后腿。

另外，神车君威要是能够在变速箱上得到更多的效率，那一定真的很神。

作者: airbox 时间: 2013-3-15 10:03

posted by wap, platform: ZTE (U970)

引用:

原帖由 @emilsommer 于 2013-3-15 08:34 发表
你也知道底盘还未知好坏，拆车坊也就拆拆内饰看看排线隔音棉之类，然后就狂喷大众

去看看底盘系的零部件吧，拿同平台对比，铸件壳体大众PQ35/46全都有表面处理要求，通用Delta/Epsilon基本就是个毛坯表面

有些 ...

用以通信的线又不跑大电流，要那么多芯干嘛？通用通信用的是gmlan,单线的。大众用的Can线，双绞线。是不是这在你眼里也是偷工减料啊？

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 10:07

来来来，看看新鲜热图，来自车托之家爱唯欧论坛

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 10:18

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-3-15 10:07 发表
来来来，看看新鲜热图，来自车托之家爱唯欧论坛

现在在E级论坛，以前在A4论坛，每天能看到的不是烧机油就是涡轮漏油。

so what ?

1.车型符合需求。
2.定价合适。
3.人家能公关。

以上就是一切。大众DSG问题闹那么凶，天天喊自燃棺材，丝毫不能妨碍途观横扫市场无敌手。

[ 本帖最后由猛男乙于 2013-3-15 10:20 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 10:19

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-3-15 10:18 发表

现在在E级论坛，以前在A4论坛，每天能看到的不是烧机油就是涡轮漏油。

so what ?

看最后一句话，这句话就是通用用户对其质量的期许

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 10:21

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-3-15 10:19 发表

看最后一句话，这句话就是通用用户对其质量的期许

邮局钢锯。
对比其他各大厂商。
通用对质量的控制算是不错的了。

你硬要拿这方面业界第一的丰田来说也没关系，
只不过相比较那种“质量稳定”的4AT，明显大众更喜欢“质量不太稳定”的6AT，甚至“质量极其不稳定”的DSG。

问题不是厂商提供怎样的产品，而是厂商觉得用户更需要怎样的产品

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 10:26

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-3-15 10:21 发表

邮局钢锯。
对比其他各大厂商。
通用对质量的控制算是不错的了。

你硬要拿这方面业界第一的丰田来说也没关系，
只不过相比较那种“质量稳定”的4AT，明显大众更喜欢“质量不太稳定”的6AT，甚至“质量极其 ...

别别别别别，千万别拉出丰田谢谢，通用的质量去跟丰田比，真心不合适

至于销量，大家都承认，通用最会卖车了，谁都比不了

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 10:28

引用:

原帖由 hudihutian 于 2013-3-15 10:19 发表

看最后一句话，这句话就是通用用户对其质量的期许

另外，从我个人的经历和心态来讲。
当年买A4L的时候，这烧机油风波闹得最凶的时候。

你问我为什么买？
我只能说，这车吸引我，让我愿意承担风险。另外，和所有人一样，我还有侥幸心理。当然最后到卖掉，我也没烧机油。:D
后来买ECOUPE的时候一样，因为中国油品问题，论坛上描述，几乎超过一半的E级CGI车型，会有涡轮漏油问题出现。最后我还是选择了承担风险。

所以，对很多用户来说，最吸引人的，是车型本身，和其拥有的技术。
其他问题，都是可接受的。

[ 本帖最后由猛男乙于 2013-3-15 10:29 编辑 ]

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 10:33

都可以接受，还去投诉干什么，随便哪个投诉榜，君威君越常年前二十前十，运气不好就是前五

你要说保有量大，呵呵，这两货也就是同级别一般的水平，帕萨特迈腾凯美瑞雅阁天籁可是甚少上投诉榜前列的

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 10:39

再看看车托之家论坛第一页，呵呵，这可是公关水平公认的全国第一的SMG神车君越的论坛

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 10:51

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售前和售后当然是不同的

你自己承认GM会卖车，这就够了

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 10:58

够什么够啊，把中国人当猪宰，美国同款车的变速箱到中国来就缩水，给这种奸商喊好的是神马心态啊，因为通用前面的上海两个字？

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 11:03

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别自己绕进去
说人家会卖车是客观描述，这里没有通用车主

扯倒地域更是失态

本帖最后由猛男乙于 2013-3-15 11:04 通过手机版编辑

作者: 舒夫真高 时间: 2013-3-15 11:04

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原帖由 emilsommer 于 2013-3-15 08:34 发表

你也知道底盘还未知好坏，拆车坊也就拆拆内饰看看排线隔音棉之类，然后就狂喷大众

去看看底盘系的零部件吧，拿同平台对比，铸件壳体大众PQ35/46全都有表面处理要求，通用Delta/Epsilon基本就是个毛坯表面

...

我记得上次拆途观，座椅底下走线连胶布都不包吧，车顶没有加强梁之类的
通讯线更搞笑了，5类双绞线是几芯的？网络线是用几芯的？串口线用几芯的？

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 11:12

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-3-15 11:03 发表
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别自己绕进去
说人家会卖车是客观描述，这里没有通用车主

扯倒地域更是失态

本帖最后由猛男乙于 2013-3-15 11:04 通过手机版编辑

还装客观，喷了

到底是谁说车主对通用这些破车的问题是“都是可接受的"？

“这里没有通用车主”，那您又凭啥把通用车主给代表了？为啥我看到的事实是合资车企里投诉率找不到比上海通用更高的？

敢喷就别装，有种就直接说“消费者不识货是他们自己白痴，SMG就是有本事赚黑心钱，不服气你去告啊”，一边装客观一边当代表洗地这种路数，您是跟哪路五毛学的？

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 11:17

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你失态了

我只是拿我个人的购车心里历程，说明了我这样的购车者的考虑和心态。
而GM和其他一些厂商抓住了这样的用户心理。

我说了很明白了，这是我的心态，我也没来代表你。
所以别那么激动，又是装又是白痴又是五毛又是地域

有意思么。

作者: Kuzuryuusen 时间: 2013-3-15 11:21

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刚在某帖看到的，车厂中的任天堂:D
区别是这几个只敢忽悠中国消费者，任天堂忽悠全世界

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 11:23

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-3-15 11:17 发表
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你失态了

我只是拿我个人的购车心里历程，说明了我这样的购车者的考虑和心态。
而GM和其他一些厂商抓住了这样的用户心理。

我说了很明白了，这是我的心态，我也没来代表你 ...

都是明白人，弯弯绕干什么？

一句话，买通用那些坑爹车的人，绝大多数都不知道这些车有多坑爹，就上了无良车厂的当。

好就是好，不好就是不好，把一个不好的产品卖出海量，消费者一是应该谴责奸商，二是应该自我检讨，至于一副“人家车厂就是聪明，就是能有本事让消费者掏钱”的嘴脸，如果不是利益相关的话，只能说屁股坐错了。

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 11:29

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我不明白你为什么忽然这么激动
没人跟你绕弯，我根本就没和你在说一件事
我起这贴，就是探讨厂商的销售和营销。
你过来劈头盖脸一通质量批判，但我从来没跟你在说同一件事。

我可从没买过SGM和SVW的产品，请不要这样揣测和带有情绪，为这样的话题没必要。

本帖最后由猛男乙于 2013-3-15 11:30 通过手机版编辑

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 11:34

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-3-15 11:29 发表
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我不明白你为什么忽然这么激动
没人跟你绕弯，我根本就没和你在说一件事
我起这贴，就是探讨厂商的销售和营销。
你过来劈头盖脸一通质量批判，但我从来没跟你在说同一件事。

...

质量和营销本来就是分不开的，TQM知道么？

通用现在这个不是叫会营销，是叫会骗

作者: emilsommer 时间: 2013-3-15 11:35

引用:

原帖由 舒夫真高 于 2013-3-15 11:04 发表

我记得上次拆途观，座椅底下走线连胶布都不包吧，车顶没有加强梁之类的
通讯线更搞笑了，5类双绞线是几芯的？网络线是用几芯的？串口线用几芯的？

不用老盯着线束说事，我主要说的是很多底盘或动力总成上实实在在的这些零件。

很多地方功能完全相同的零件，大众用料的确比通用的考究，当然并不是说通用就是质量差的烂车。

在正常的生命周期里可能通用和大众的质量表现都差不多，但知道内情的人总还是想买更扎实点的东西。

这就是为什么上汽内部员工车，大众+斯柯达能完胜别克+雪佛兰。

[ 本帖最后由 emilsommer 于 2013-3-15 11:39 编辑 ]

作者: lxiang 时间: 2013-3-15 11:36

这个价位的车基本随便开开就好了，又不是去开赛车。
有时候人家就买个样子好看皮厚开心没办法

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 11:36

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好了，直接说到骗了:D

I quit . 点太不同了

作者: mephala 时间: 2013-3-15 11:39

好吧，我来给上面两位做个总结
通用营销是好的，车子质量虽然差，但是仍然忽悠消费者心甘情愿讨钱，能够达到IDC的高度，值得学习营销经验（武松观点）
但是这种无良厂商应该抨击，我们这种略知道详情的人应该起到意见领袖的作用，狠狠的抨击这种无良厂商，奸商就不应该留情面（Hudihutian观点）
你们俩观点不冲突。各自有感情偏向，没啥好多吵的。

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 11:45

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我知道他说的问题，也理解。

我只是觉得这位忽然没头没脑地对我发难，让我挺摸不着头脑:D

作者: TUT 时间: 2013-3-15 11:48

你以广告为例子来说明这几个厂家的营销水平不够说服力。

我没看过你所说的那几个广告，但单从描述可看得出你本身就是有倾向性的评价这几个广告的。要找缺点，两家上汽厂商的广告听起来可能缺点更多更大。

而且汽车行业的广告不应该成为主要营销手段，目标客户定位、价格定位、配置定位、使用场景定位、甚至炒作会更重要。

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 11:49

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-3-15 11:45 发表
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我知道他说的问题，也理解。

我只是觉得这位忽然没头没脑地对我发难，让我挺摸不着头脑:D

A:通用的车子卖得真好

B:通用车子差，卖得好是消费者上了当

A:通用车子是差，但是人家有本事让消费者掏钱，so what ?

SO，这种奸商如鱼得水是中国消费者的悲哀，是中国市场的悲哀，如此而已

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 11:51

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没想到GM如此罪大恶极

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 11:57

GM在美国输了市场，按上汽通用现在的路子，无非是在中国再输掉一次，只不过再拉中国消费者陪葬一次罢了

作者: 猛男乙 时间: 2013-3-15 12:02

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看看这么多年的中国销量榜和现在的布局和发展趋势，ls的想法挺难的:D

作者: 舒夫真高 时间: 2013-3-15 12:09

引用:

原帖由 emilsommer 于 2013-3-15 11:35 发表

不用老盯着线束说事，我主要说的是很多底盘或动力总成上实实在在的这些零件。

很多地方功能完全相同的零件，大众用料的确比通用的考究，当然并不是说通用就是质量差的烂车。

在正常的生命周期里可能通用和 ...

这不是你提出的观点论据之一吗？自己把自己论据之一弃了。。。

作者: moomoo333 时间: 2013-3-15 12:09

我就问一句，销量前十的，除了日本车，哪个你们不喷？

日毛归日毛，无脑就不好了

作者: emilsommer 时间: 2013-3-15 12:34

引用:

原帖由 舒夫真高 于 2013-3-15 12:09 发表

这不是你提出的观点论据之一吗？自己把自己论据之一弃了。。。

对于线束我承认我确实不能确定是否偷工减料，但这玩意的成本放在整个BOM只能是九牛一毛，我主要针对的是其它机械零部件或复合材料的零件，没必要钻这种牛角尖吧？呵呵

作者: crazyundead 时间: 2013-3-15 13:15

posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

引用:

原帖由 @hudihutian 于 2013-3-15 11:23 发表
都是明白人，弯弯绕干什么？

一句话，买通用那些坑爹车的人，绝大多数都不知道这些车有多坑爹，就上了无良车厂的当。

好就是好，不好就是不好，把一个不好的产品卖出海量，消费者一是应该谴责奸商，二是应该自 ...

通用真有那么差？英朗君威君越都很不错啊
自己不认可的车卖到海量就搞得海量人傻钱多没意思啊

作者: hudihutian 时间: 2013-3-15 13:31

引用:

原帖由 crazyundead 于 2013-3-15 13:15 发表
posted by wap, platform: iPhone 3GS/4/4S

通用真有那么差？英朗君威君越都很不错啊
自己不认可的车卖到海量就搞得海量人傻钱多没意思啊

不是造车理念的问题，是通用的车确实质量差，投诉量投诉率就摆在那，有啥好说的。

作者: kalarrd 时间: 2013-3-15 19:11

还和老辈人的观念有关系吧，别克、奥迪、大众、皇冠在他们眼中都是高档车吧，当年要是卡罗拉挂皇冠标不知道会不会井喷

作者: 甲级战犯 时间: 2013-3-15 19:58

引用:

原帖由 moomoo333 于 2013-3-15 12:09 发表
我就问一句，销量前十的，除了日本车，哪个你们不喷？

日毛归日毛，无脑就不好了

情何以堪？

作者: jiaolu 时间: 2013-3-15 23:47

引用:

原帖由 mephala 于 2013-3-15 11:39 发表
好吧，我来给上面两位做个总结
通用营销是好的，车子质量虽然差，但是仍然忽悠消费者心甘情愿讨钱，能够达到IDC的高度，值得学习营销经验（武松观点）
但是这种无良厂商应该抨击，我们这种略知道详情的人应该起到意 ...

大众和通用忽悠也不是一天两天了。两个最坑爹的牌子。

作者: 甲级战犯 时间: 2013-3-16 00:45

引用:

原帖由 jiaolu 于 2013-3-15 23:47 发表

大众和通用忽悠也不是一天两天了。两个最坑爹的牌子。

作者: 朱爷吉祥 时间: 2013-3-16 01:21

销量大就容易成为原罪。。。

丰田该死、通用该死、大众该死！

作者: alleni3 时间: 2013-3-16 01:52

引用:

原帖由 猛男乙 于 2013-3-15 10:21 发表

只不过相比较那种“质量稳定”的4AT，明显大众更喜欢“质量不太稳定”的6AT，甚至“质量极其不稳定”的DSG

应该是的

车区一堆人在骂DSG

爱之深，责之切:D

作者: alleni3 时间: 2013-3-16 02:27

引用:

原帖由 moomoo333 于 2013-3-15 12:09 发表
我就问一句，销量前十的，除了日本车，哪个你们不喷？

日毛归日毛，无脑就不好了

不是的很多人认为自己将来是日本人日本车对他们来讲都叫国产车 :D

作者: alleni3 时间: 2013-3-16 02:34

引用:

原帖由 moomoo333 于 2013-3-15 12:09 发表
我就问一句，销量前十的，除了日本车，哪个你们不喷？

日毛归日毛，无脑就不好了

又看了个新帖子销量前十名已经没有日本车了 :D

2013年2月汽车销量排行榜（1-200）
来源：汽车销量网 www.qichexl.com
排名厂商品牌车型本月销量本年累计
1 上海大众大众大众朗逸 34889 83156
2 上海通用雪佛兰雪佛兰赛欧三厢 21429 49370
3 上海大众大众大众帕萨特 18060 45990
4 一汽大众大众大众速腾 17678 43862
5 一汽大众大众大众捷达 16999 41032
6 上海通用别克别克凯越 14601 44865
7 北京现代现代现代瑞纳 14310 39994
8 北京现代现代现代伊兰特悦动 14096 37978
9 一汽大众大众大众宝来 13485 33530
10 上海通用雪佛兰雪佛兰科鲁兹 13119 37596
11 上海大众大众大众新POLO 12866 27772
12 长安福特福特福特福克斯三厢 12623 29567
13 北京现代现代现代朗动 12595 34772
14 长安福特福特福特福克斯两厢 12111 28799
15 吉利控股帝豪帝豪EC7 11557 30073
16 上海通用别克别克英朗GT 11135 29008

作者: zhing86 时间: 2013-3-16 08:51

引用:

原帖由 emilsommer 于 2013-3-15 12:34 发表

对于线束我承认我确实不能确定是否偷工减料，但这玩意的成本放在整个BOM只能是九牛一毛，我主要针对的是其它机械零部件或复合材料的零件，没必要钻这种牛角尖吧？呵呵

那你就“针对的是其它机械零部件或复合材料的零件”，具体谈一谈吧！通用省在哪里，大众又如何厚道了。

作者: 睡睡平安 时间: 2013-3-16 13:11

posted by wap, platform: Samsung (Focus)

朋友的科鲁兹差点换变速箱据说通病

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