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标题: [业评] (火星)马克思佩恩3——被严重低估的纯打枪神作 [打印本页]

作者: mushroommg 时间: 2013-3-3 13:57 标题: (火星)马克思佩恩3——被严重低估的纯打枪神作

这游戏因为是R星的，本来打算入首发，后来看到各种评价褒贬不一，争议较大，而且玩的人也不多，波澜不惊没有成为话题，于是我以为是雷作，就缩了，想等值崩了再入。然后这几天把RISING打的无聊了，又在等下周二的古墓，闲着没事想起了这玩意，上网一查，白菜价，跌的比GTA4还便宜，二话不说入了一张，昨天插进机器，对游戏没抱什么希望，但是一个小时以后——卧槽！！
我只能说：1.我不应该看了一些负面评价就对R星的作品失去信心，事实证明，R星的东西真的不用怀疑可以无脑入；2.我入的这个价钱真心绝对对不起这个游戏；3.我想问问这游戏销量如何？撑的起续作吗？

简单说说感受。

本人不是系列饭，前作没玩过，但是热爱打枪，尤其是第三人称枪枪枪。可以说，这是我玩过素质最高的，最纯粹的第三人称打枪神作。这玩意绝对是所有打枪爱好者的福音，绝对纯粹的枪枪枪，一般来说第三人称的打枪都多多少少有些其他要素，不过这个绝对没有，没有跑路，没有攀爬，没有解谜，没有合成，没有商店，没有等级，没有载具，甚至没有手雷，这游戏只有枪和子弹，唯一的要素就是不断扣动扳机。这样会无聊吗？绝对不会！！这游戏糅合了所有第三人称枪枪枪的精华，虽然很多要素模仿借鉴其他本世代打枪游戏，但青出于蓝而胜于蓝，完全把被借鉴者远远抛在了脑后。听说这系列一直就是硬派纯打枪，现在R星接收之后，居然毅然放弃了他们所擅长的各种元素，而且没有在所谓的“游戏性”上作任何妥协，加入任何不属于一个纯枪枪枪游戏的东西，可想而知他们对这个系统有绝对的信心，“就算是纯打枪我们也要让你打的没话讲”。

可以明显看出，船长系列对于这游戏影响非常大。
先说画面，R星这世代从GTA4开始，在画面上面一直是稳扎稳打慢慢进步，然后在不知不觉中，居然就慢慢达到了超一流画面的水准。GTA4就不说了，那画面放在今天看绝壁奇葩；后来大表哥，画面美轮美奂，风景绝赞，细节虽然不怎么经得起推敲，不过和GTA4比已经逆天了；再后来黑色洛城，画面风格，贴图，已经到了非常唯美的程度，虽然整体感觉比较生硬；到了这个马克思佩恩3，这画面简直绝了，绝壁战翻船长2，我是土鳖不懂什么动态光影各种参数什么的，我只知道直观感受，这帧数，这细节，贴图效果，绝对是我家用机上见过最棒的。R星一个以游戏性制霸业界的厂，居然现在画面也做到这种程度，真感动的屁滚尿流。

下面来说借鉴的部分。船长的影子处处存在，捡枪换枪的方式，翻滚操作，冲刺操作，基本上跟船长一样，玩着整体画面感也差不多，关卡设计上，废弃码头战，轮船战，城市巷战，废弃酒店工地战，甚至连非战斗状态走街串巷的一段剧情都十分有神海的感觉。
然后是对大表哥的借鉴，虽然这系列本来就有子弹时间，但是大表哥成功的鹰眼系统肯定还是为子弹时间的完善起了很大的作用，可能R星在大表哥里面试验了这个系统，获得成功以后，就把它使用到了马3上，操作方法和手感都差不多，非常舒服，而且准心可选，可以选船长式的准心，也可以选所有枪都是大表哥的一个白点式，少数枪有镭射瞄准，这是这游戏少有的缺点之一，不论是红色镭射线还是绿色镭射线，麻痹根本看不清瞄准点在哪里，所以我除非万不得已，从来不捡镭射瞄准的武器，而且捡了有镭射瞄准器的不能换成普通瞄准器，不知道是我没发现还是怎么的。

然后来说说横飞子弹时间。这游戏其实比较慢热，一开始播片结束之后直接就把你推向战斗，然后在你还不知道怎么开枪的时候就填鸭式的教你横飞子弹时间，手忙脚乱根本掌握不好，贸然使用又会发现大部分时候飞出去纯粹是在自杀，再加上这游戏一开始关卡设计并不出彩，反而是越往后期关卡设计越神，刚开始又没熟悉系统，会觉得举步维艰，很容易得出横飞子弹时间是个没有意义鸡肋系统的结论，甚至直接导致飞盘（5元的话）。但是系统掌握好了之后会发现适度使用横飞子弹时间是非常爽快的，让游戏乐趣加倍不止！区别在于，当外面站了六个人而你枪法又不好的情况下直接无脑飞出去肯定是活靶子找死，但如果外面被你打的还剩2个人，而你又有十足的把握能够一次性干掉他们的话，这时候你选择横飞出去干掉他们，那种爽快感可是你站在掩体后面开子弹时间挨个打死所不能比拟的。所以横飞子弹时间的使用原则应该是：要能确保一次性干死外面的人。几个强制的表演性子弹时间就不说了，胡打也没事，反正表演完了会自动回到掩体后面。

再来说说难度。这游戏超乎想象的难，我一般玩打枪都是NORMAL开一周目，结果这玩意上normal直接吃瘪，它没有沿用现在主流的自动回血设定，而是硬派的吃药加血，normal难度下真心痛苦，我打游戏就是为了图个爽快，吃了几次鳖之后不打算逞能了，换成easy，药基本上管够了，打起来虽然不像其他枪枪枪那么无脑冲，但是也能相对比较爽快并且没有后顾之忧地战斗了，关于瞄准，我虽然十分习惯用手柄打枪，但是枪法不行，所以free aim之类的我就不自虐了，选的是大表哥式的自动瞄准，然后微调爆头，这些设定让我整个玩起来行云流水，一战接一战，高潮不断，没有冷场，一拿起手柄就放不下，一路杀杀杀，剧情虽然存在感不高，但是非常燃，孤胆英雄一人单挑一个军队，一把手枪单挑警察局都是非常让人热血沸腾的关卡设计，尤其是在警察局里面，特警+烟雾弹出现了之后给人巨大压力，开启子弹时间挨个爆头之后，爽快感爆表。

游戏演出非常棒，各种强制子弹时间一点不突兀也不让人感觉喧宾夺主，过场和实际操作的无缝连接让人很有代入感（顺便说句，我觉得这游戏过场的贴图还不如实际游戏= =），每次镜头后拉看到后背的感觉十分MGS4，我一向十分喜欢这种处理方式。公司战有一幕我十分喜欢，简单的说叫帅爆了，有点向大表哥致敬的感觉，都是外面一堆拿枪的敌人瞄准门口，然后主角义无反顾的推门——举枪+子弹时间。不过结果是一个死了，一个干掉了全场，算是弥补了部分大表哥的遗憾。游戏剧情没有存在感，过场剪辑风格和表现形式不喜欢。

感觉R星在大表哥过后，有点误入歧途了，玩深度玩过火了，出现个黑色洛城这种怪胎，比电影还神的剧情确实是R星的优点，但是大表哥再棒的剧情，没有畅快淋漓的枪战，也根本不值一提；黑色洛城R星就犯了这个错误，估计觉得一个游戏玩剧情玩深度玩系统就行了，结果居然把打枪这个任何同类游戏的不二核心要素给抛弃了，结果呢，再好玩的系统，再完善的侦探模式，几个案子下来也就腻歪了，“没有打枪，谁玩儿啊！”如果黑色洛城加入大规模持续性的打枪要素，那么我相信游戏到后期不会这么无聊透顶

R星这个世代经验值真是嗖嗖涨，从GTA4到今天的马3，打枪系统+画面，已经越来越炉火纯青，本来就是天下无敌的R星，加上这些方面出乎预料的累积，我真的很难想象，当它把这些经验全部用在GTA5上，这个游戏会有多么可怕的能量。

于是我越来越期待GTA5了

下周二开打古墓！希望又是一个神作！！

[ 本帖最后由 mushroommg 于 2013-3-3 14:02 编辑 ]

作者: 春风拂面 时间: 2013-3-3 14:02

这个游戏画面、节奏、剧情的确非常棒，可称一流游戏，只可惜一直卡在一个机库关卡，估计已经到游戏的末位了！

作者: lyt777 时间: 2013-3-3 14:04

LZ你后面说的这些优点基本都是前作的传承……你真的需要玩玩1和2……

作者: Visari 时间: 2013-3-3 14:14

一直没怎么在意这游戏。。。被LZ说的想试试了///
lz觉着这游戏打枪部分跟vanquish或者infamous比怎么样？

作者: cgyldn 时间: 2013-3-3 14:22

这游戏最不爽就是过场，等到能摁掉的时候都快播完了。。

作者: xisailuo 时间: 2013-3-3 14:24

这游戏玩到后面就没意思了，单人战役做太长了，到最后黔驴技穷，就那几种桥段

作者: mushroommg 时间: 2013-3-3 14:26

喜欢vanquish的肯定会喜欢本作
infamous是很棒的游戏，不过打枪部分就太平庸了不值一提；vanquish我超喜欢，打枪神作，也是个被严重低估的作品，不过跟马克思佩恩3比起来......却是被完爆的命，一山还比一山高啊。R星一个做沙箱游戏玩游戏性的厂，却把打枪体验做到这种顶级程度，实在是太难能可贵了。

作者: 历史厨 时间: 2013-3-3 14:29

MP3画面和游戏性都不错,但是马叔单人灭军队总是觉得很窘.

作者: memento 时间: 2013-3-3 14:51

慢动作那个系统是一代最先用的？

作者: lyt777 时间: 2013-3-3 14:52

引用:

原帖由 memento 于 2013-3-3 14:51 发表
慢动作那个系统是一代最先用的？

没错，1代原创，向发哥致敬。

作者: XBOX720来临 时间: 2013-3-3 14:59

印象深刻的是穿风衣拿双手枪那关, 换弹动作实在太酷了.:D

作者: tommyshy 时间: 2013-3-3 17:41

posted by wap, platform: Samsung (Focus)

mp3远不如1和2的氛围

作者: quki 时间: 2013-3-3 17:46

这作最大缺陷就是剧情太差

关于战斗系统，R星之前说的目标是打造最完美的枪战体验，从最终效果来看，还算是达到了一部分的，角色中弹动作，MAX的各种细节动作都是目前同类游戏里最丰富的，配合子弹时间，1代的感觉继承的非常好，当然对现在的玩家来说，可能已经不会被这种传统的东西震住了。

作者: DarthVadar 时间: 2013-3-3 17:55

posted by wap, platform: iPhone

手动瞄准绝壁硬派，上手觉得难，但习惯之后爽极了
唯一缺点是金枪不倒时视角一猥琐打不倒人就挂了
如果是打nym得气得砸手柄

作者: rhotov 时间: 2013-3-3 18:02

posted by wap, platform: GOOGLE (Nexus 4)

1代剧情无敌了，尤其是梦中那关，晚上一人绝壁不敢玩。

作者: ages 时间: 2013-3-3 18:13

posted by wap, platform: Meizu (MX2)

我也打完了，基本赞同lz观点，不过我玩的是pc版，全最高画质下的画面太美了，简直就是享受。

作者: 便腥惊肛 时间: 2013-3-3 18:16

posted by wap, platform: iPod (iTouch)

较为失望的一作，开无限弹药玩得话乐趣增加不少

作者: sfox 时间: 2013-3-3 18:32

3本来是个好游戏，可惜被两个不足给毁了：
1、垃圾的剧情，和1、2没法比，玩过的都知道；
2、系统的bug，被敌人盯住启动的子弹时间中需要找到敌人一枪击毙，否则便会game over，这个时候经常会出现因为视角问题找不到敌人的情况，让人无比郁闷。。。

作者: quki 时间: 2013-3-3 18:47

引用:

原帖由 sfox 于 2013-3-3 18:32 发表
3本来是个好游戏，可惜被两个不足给毁了：
1、垃圾的剧情，和1、2没法比，玩过的都知道；
2、系统的bug，被敌人盯住启动的子弹时间中需要找到敌人一枪击毙，否则便会game over，这个时候经常会出现因为视角问题找不 ...

2那是你已经被打死了，只是给你个和cod的laststand一样的奖励设计时间，能在时间里打死人就复活，不能就挂掉。本来已经是奖励性质了，找不到人在哪就自认倒霉吧

作者: northcong 时间: 2013-3-3 20:40

不低估，确实很乏味

作者: RestlessDream 时间: 2013-3-3 22:36

视觉效果音乐剧情气氛大叔沧桑感无敌作

作者: 星月之隼 时间: 2013-3-4 01:33

支持外星姐姐~

么么哒

作者: 比卡丘 时间: 2013-3-4 02:01

posted by wap, platform: Android

听说读盘非常慢

作者: sisik 时间: 2013-3-4 02:23

引用:

原帖由 春风拂面 于 2013-3-3 14:02 发表
这个游戏画面、节奏、剧情的确非常棒，可称一流游戏，只可惜一直卡在一个机库关卡，估计已经到游戏的末位了！

是在民航机场的机库关卡吗?

是的话那是最后一关了，再努力一点就通关了。

这款游戏画面超好，但故事算另一款游戏，不能算续集了，
推荐玩一玩一、二代，前作剧情神了，但今作只剩画面好。

引用:

原帖由 比卡丘 于 2013-3-4 02:01 发表
posted by wap, platform: Android
听说读盘非常慢

PC版可安装到RAMDISK上玩，真的读的快;
PS360版就无解了。

[ 本帖最后由 sisik 于 2013-3-4 02:26 编辑 ]

作者: mushroommg 时间: 2013-3-4 02:28

引用:

原帖由 比卡丘 于 2013-3-4 02:01 发表
posted by wap, platform: Android

听说读盘非常慢

刚进入游戏读档的时候超慢，但是一旦开始就完全没问题了，不过如果不想看播片的话，等待时间可能有点长，不过我一周目没跳过播片，不知道到底需要等多久

作者: 曹铉珠 时间: 2013-3-4 08:21

我敢说肯定没玩过第一作，第一作才叫好啊

作者: waterfirestart 时间: 2013-3-4 08:35

虽然自称系列饭，但是1、2代都没正经通掉的掩面飘过。马克思佩恩这游戏在流程上确实是没有废话，捡枪，打，带着一堆武器、弹药、血瓶，即时存档，一点一点往前拱。在pc上玩挺爽的。

作者: liu2596960 时间: 2013-3-4 08:42

看来LZ真没玩过前作你说的前作几乎都是人家开创的看到说模仿船长我就不看了。。。。。。。。

船长那垃圾操作垃圾射击手感哪家SB制作单位也不会模仿他

作者: jackyjy 时间: 2013-3-4 09:12

引用:

原帖由 liu2596960 于 2013-3-4 08:42 发表
看来LZ真没玩过前作你说的前作几乎都是人家开创的看到说模仿船长我就不看了。。。。。。。。

船长那垃圾操作垃圾射击手感哪家SB制作单位也不会模仿他

虽然言语偏激，但是赞同感+10086，马克思佩恩1代在TPS上的开创性是前无古人的。也是首个游戏系统中引入慢动作的游戏。应该说之后的TPS多少都有拿马1当标杆。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2013-3-4 09:15

MP1剧情虽然比较简单，但是整个流程很舒服很流畅，能把人一直带着走下去，结束的时候还真有种发哥的味道。
MP2的子弹时间我不习惯，一直没能玩通……

作者: wangzhw 时间: 2013-3-4 09:16

posted by wap, platform: Motorola (Defy)

我认为低估的是人们对标题的理解
max payne和Max pain谐音游戏里面三代都阐述了什么是痛苦
一代丧妻之痛二代红颜知己也命丧黄泉三代被雇主弟弟暗算
Max每日靠painkiller麻痹自己而painkiller又谐星payne killer 又是一大讽刺
后期吃止疼药容易出现幻觉这一点无论游戏还是过长都能看出来
有人喷游戏忽闪的地方太多而且还是有限血我只能说他对此游戏的理解不够深

而且多人模式又是一亮点
把子弹时间加入多人游戏又是一大创新而且还有负重设定而且多人游戏为了节奏是自动回血的
该游戏无论单人还是多人都被严重低估不得不说是一遗憾

作者: jackyjy 时间: 2013-3-4 09:38

游戏名谐音这个是Remedy的传统了，毕竟max payne系列前两作也都是他们做的。
后来的Alan wake不也是谐音+人名吗。这编剧特喜欢这个调调。

作者: 18000rpm 时间: 2013-3-4 10:09

一代我就是夜晚用耳塞打通的，噩梦关那个音效吓死我了，玩得心里直发毛。

[ 本帖最后由 18000rpm 于 2013-3-4 10:12 编辑 ]

作者: 愤战TGFC 时间: 2013-3-4 14:46

7楼哪来这么多神作征服是神作神作被马克思佩恩3完爆，这么说马克思佩恩是神中之神？再上去是什么级数神中的神中的神中的神

作者: infant 时间: 2013-3-4 19:09

引用:

原帖由 lyt777 于 2013-3-3 16:52 发表

没错，1代原创，向发哥致敬。

说是向周润发致敬不如说是像吴宇森致敬吧.
开始max灰色西服领带以及游戏里面双枪慢动作的设定.
另外有个难度就叫hard boiled,是吴宇森的一部电影..

当然了max在有句台词里面说了. I made like Chow Yun Fat

作者: infant 时间: 2013-3-4 19:24

有没有和我一样的每次玩max payne过场就算能按也不按.硬是把剧情看完的?
max的独白百听不厌.

1代和2代max的独白叙事比较多.
3代的max独白更多自嘲更辛辣而且更像个怨妇.

只有James McCaffrey能把max这个角色配好.

作者: lyt777 时间: 2013-3-4 19:35

引用:

原帖由 infant 于 2013-3-4 19:09 发表

说是向周润发致敬不如说是像吴宇森致敬吧.
开始max灰色西服领带以及游戏里面双枪慢动作的设定.
另外有个难度就叫hard boiled,是吴宇森的一部电影..

当然了max在有句台词里面说了. I made like Chow Yun Fa ...

不需要向吴宇森致敬，因为1和2的厂商就是他控股的……所以才能有提到发哥的台词啊。

但是不知道怎么回事儿到了本世代做的那个STRONGHOLD烂的一塌糊涂…………

作者: 雨鸟 时间: 2013-3-4 19:39

就没人觉得游戏里闪来闪去的特效很操蛋？我确实受不鸟，完全是忍着通关的。期间N次想吐，胃部不停的翻腾

还有通关后居然奖杯才5％还是6％，实在是无语了

作者: Gillian_Chung 时间: 2013-3-4 19:49

别的还好，这画面真叫不上很好，特别是室内，白墙壁+沙发，仿佛10年前的游戏。

作者: 曾经的乌兹王 时间: 2013-3-4 19:52

引用:

原帖由 lyt777 于 2013-3-4 19:35 发表

不需要向吴宇森致敬，因为1和2的厂商就是他控股的……所以才能有提到发哥的台词啊。

但是不知道怎么回事儿到了本世代做的那个STRONGHOLD烂的一塌糊涂…………

stronghold不算太差吧当年我玩的时候可是不亦乐乎的只是觉得发哥的那4种必杀技搞笑了点而已的画面和打枪手感都还可以的 stronghold是接续辣手神探的剧情的包括那个纸鹤大家都懂的呵呵

作者: sunever 时间: 2013-3-4 22:19

我觉得缺点就是设计部分太硬派了，而且变化少
PC版，选普通难度到中期对我这种菜鸟来说基本上到新场景都得死，要被虐几次才能踉跄过关
剧情也有点虐，受不了

作者: 九能不带刀 时间: 2013-3-4 22:23

马佩3很好玩，尤其后面很多段子太热血了，画面也非常赞

作者: tntforbrain 时间: 2013-3-5 03:32

free aiming是这游戏的精髓，手动瞄准才能体会出的精妙，自动瞄准就感觉不到了...

此外3代比起1和2代来说有好的地方有差的地方，但总体来看真没1和2那么出彩，游戏的主要特性变得不是那么明显了，但在巷战部分的场景却比从前好玩。

3代的一些战斗仍然很燃，此外游戏有些地方设计的很有style，比如说最后一关一人单挑机场，候机大厅里那段战斗配合bgm太给力了，这场战斗虽然不算激烈但是却非常带感，感觉那时候确实是心无旁贷却的战斗但似乎心又不在战场上，身在事情漩涡中心但似乎又置身事外的感觉，一场超然但又激烈的战斗。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2013-3-5 04:05 编辑 ]

作者: lithium 时间: 2013-3-5 13:05

引用:

原帖由 infant 于 2013-3-4 19:24 发表
有没有和我一样的每次玩max payne过场就算能按也不按.硬是把剧情看完的?
max的独白百听不厌.

1代和2代max的独白叙事比较多.
3代的max独白更多自嘲更辛辣而且更像个怨妇.

只有James McCaffrey能把max这个角色 ...

强烈赞同，1代是绝对地道的美语教材。光听独白就很舒服。
那种黑暗绝望的氛围太棒了，带入感超强。

作者: tommyshy 时间: 2013-3-5 15:22

posted by wap, platform: Samsung (Focus)

1代是神作，黑色绝望的气氛贯穿始终，最后杀boss的时候长出一口恶气

作者: ak83832 时间: 2013-3-6 17:51

只适合在PC上玩，那个小准心在游戏机上太痛苦了。。。相反在PC上应该很爽

作者: loro 时间: 2013-3-7 10:34 标题: 回复 24# 的帖子

安装到RAMDISK需要多大内存

作者: mting 时间: 2013-3-20 20:33

最近正在玩
太爽了这个游戏

作者: 光剑温泉 时间: 2013-3-20 22:03

正郁闷怎么没人讨论呢

作者: 江西恐兽 时间: 2013-3-21 00:43

感觉这个系列已经黔驴技穷

作者: 大宋忠臣黄文炳 时间: 2013-3-22 22:57

这个系列也十年了够本了。又不是任何一个系列游戏都能撑二三十年

第一部里吴宇森也在台词中出现过。

作者: LBJ444 时间: 2013-3-24 03:05

毕竟制作团队整个换了MP3 R星自己接手算很好了

作者: 孟德尔 时间: 2013-4-14 10:54

posted by wap, platform: Android

勒紧其实不错的，

作者: zhrflyhigh 时间: 2013-4-15 17:11

posted by wap, platform: iPad

1代我是在ipad上面玩的...
挺不错,挺好玩

作者: 江西恐兽 时间: 2013-4-15 17:27

除了一开始觉得满满回忆，游戏性毫无提升，通关了都没觉得多NB

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