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标题: 对于咱这种非王家卫粉丝的来说，《一代宗师》就是天雷(有透） [打印本页]

作者: ly781223 时间: 2013-1-8 18:13 标题: 对于咱这种非王家卫粉丝的来说，《一代宗师》就是天雷(有透）

今天中午万达看的，半价35元。这么说吧《一代宗师》真是纯粹的王家卫电影，个人风格极为强烈，各种慢镜（尤其是环境慢镜），各种不靠谱的情节设置，各种乱七八糟的人物关系，各种交代不清不楚的剧情
可是对于我这种想看功夫电影的来说，这片烂极了，打斗场面极少，基本就是没比预告片多多少，没有反派BOSS（其实有一个勉强算是，可是不是梁朝伟干掉的）。并且按照宣传的几个人物基本没啥用，我看完也想不明白赵本山小沈阳张震的戏份有毛用，尤其是小沈阳和张震压根跟叶问一点交集也没有，他们的戏份删了毫无影响。
这片更像是历史回顾那种纪录片形势的电影，跟功夫电影不挨边啊
我给甄子丹的叶问打7分的话，这个一代宗师也就是3分

作者: qweqwertas 时间: 2013-1-8 18:50

你根本没看懂其实我刚看我也没看懂转一下

这部电影的主角，不是叶问，是宫家；张震在电影里面的名字，叫宫大。
　　　　观《一代宗师》，两个小时10分钟，画面华丽精美，演员、服装、道具、化妆面面俱到，反倒情节支离破碎，人物主次不分缺少交集，叙事时间混乱——然而多想想，不禁惊觉：此乃神作也！神一样的叙事！
　　　　其实故事的关键，在于“面子”和“里子”。老宫一出场说：“你爹我做了30年面子”，本山大叔饰演的“老鬼”隐隐藏藏，就是因为他是老宫的“里子”，老宫负责在人前风光霁月、道貌岸然，他负责在暗地里专做暗杀等见不得人的勾当，“面子敬人一口烟，里子就得死一个人”就是这个道理，所以“里子”永远不能翻出来，永远只能是“面子”的影子。
　　　　所以故事一开场的雨中激战，看似没头没脑，在电影中没有任何铺垫和说明，其实却是一场关键之战——南北拳术发生争端，南拳选出叶问来打擂，“老鬼”在老宫的授意下，策划了这场打斗，也许是试探、威慑，也许就是场谋杀。然而叶问大发神威，宫家里子输得干干净净，因而老宫在决斗前告诉女儿“我要你看着我是怎么退下来的”，他知道自己赢不了，这个位置必然要向叶问拱手相让。偌大个武林，怎么可能推推手掰个饼子就定乾坤。因此叶问才一开场就说，“功夫，一横一竖，对的站着”——管他来明的暗的，打赢的那个就是对的，武林就是这么残酷。
　　　　有人说，章子怡抢了梁朝伟的戏——人家就是主角好不好？？
　　　　她就是宫家的第二代“面子”，她的“里子”却迟迟不露面。她的称呼也很有趣，叫“宫二”。她的大师兄叫“马三”，我们便以为马三就是“宫大”。可是马三可以展露于人前去打擂，绝不是“里子”。那真正的“里子/宫大”哪里去了？
　　　　张震扮演的“一线天”这条线一直与主角无交集，只出过三次场。第一次是在火车上，第二次要脱离组织发生激战，第三次在香港开理发店。因为第一次是他作为受培养的“里子”执行任务失败被追杀；第二次是老宫死了组织说“有出就有进”，需要他正式当“里子”去复仇，而他拒绝了；第三次是宫二死了，他终于可以走出宫家的阴影，做自己喜欢的事，收徒过自己的生活。小沈阳的存在可有可无，他的作用是引出一线天可以收徒了，他的搞笑突兀生硬才真让我无法理解。最后那个从宫家门前走过的影子，就是张震——“宫大”！
　　　　因为宫二在火车上与其的一句话，宫大决心退出这种生活。因而戏猴的老姜之前说“他们欺负我们宫家没人”，“面子”还在却没有资格出面去打，“里子”还拒不出战，可不就是没人；最后宫二死了，老姜却说，宫家还有人，这是因为宫大可以不用当“里子”了。
　　　　梁朝伟的叶问，不是甄子丹的叶问，他承担的是一个见证、一个视角的职能。一代宗师，不仅仅是叶问，更是宫家人。王家卫对影片的主题做出了阐释：《一代宗师》呈现的是波澜壮阔的大时代下人的选择，有人选择向前走，有人选择留在自己的时代。叶问和宫大向前走了，宫二留在了自己的时代。
　　　　
　　　　
　　　　最后查了查王家卫的专访，他说：“宫宝森是面子，丁连山是里子；叶问是面子，‘一线天’是里子。我想讲的，不止是叶问一棵树，而是整个武林。这条路上，有些人留下了，有些人继续走。我希望观众看到的是一个武林，而不是单纯的一个人，既然是武林，树林里就应该有树也有草，张震的戏份不脱节也不多余。”
　　　　果然如此。

作者: ly781223 时间: 2013-1-8 19:11

我不看花絮也不打算去看，我就从电影本身来阐述问题
电影里没有任何地方交代张震是宫大
张震是八极拳，而宫家是形意拳+八卦掌，跟八极拳不挨边。更谈不上张震所谓的里子。
至于什么所谓的4小时之类的，那只能怪王家卫剪辑手法不行，2个小时的版本也是他剪出来的，交代不明白干嘛去了？

作者: jazzboysc 时间: 2013-1-8 20:44

下午也去看了,看得昏昏欲睡,2楼贴出的剧情分析如果属实,那我真是完全没看懂.

作者: 夕雨 时间: 2013-1-8 20:52

引用:

原帖由 qweqwertas 于 2013-1-8 18:50 发表
你根本没看懂其实我刚看我也没看懂转一下

张震扮演的“一线天”这条线一直与主角无交集，只出过三次场。第一次是在火车上，第二次要脱离组织发生激战，第三次在香港开理发店。因为第一次是他作为受培养的“里子”执行任务失败被追杀；
最后宫二死了，老姜却说，宫家还有人，这是因为宫大可以不用当“里子”了。

明明是日本人在火车上搜查刺客。宫家这些武林中人不就整天“江湖是非”窝里斗么，也反日吗？
老姜对叶问说的是宫家没人了。

我看完就觉得这一线天貌似不是地下党就是国军的刺客

作者: ly781223 时间: 2013-1-8 21:09

而且这电影或许是剪辑的问题，反正有很大硬伤
叶问为什么去的香港，为什么去了香港就回不去佛山了。完全没有交代

作者: 夕雨 时间: 2013-1-8 21:12

不回佛山是逃避他老婆吧:D

作者: cc0128 时间: 2013-1-8 21:26

posted by wap, platform: Android

浪费了2小时咯。。

作者: gamefoxer 时间: 2013-1-8 22:21

看不清剧情人物关系
文戏口味太重，不适合消遣

作者: survivorcn 时间: 2013-1-8 22:23

一直以来都认为自己的层次太低，没资格看王家卫的电影。

作者: asher 时间: 2013-1-8 22:31

王家卫的电影没看过一部。曾经想看2046，完全看不下去，那看来一代宗师也看不了了。水平低。

作者: finegirl 时间: 2013-1-8 22:55

看完回来，看不懂。。。

作者: 舟13 时间: 2013-1-8 22:58

你应该去看《叶问》一个超级英雄，他揍完了北佬揍日本人，然后战略转移到香港，结结实实的给英国人上了一课，然后成为了一名合格的香港市民。

电影的制作水准不光有云泥之别，观众的水准也一样，强求不得。走好。

作者: 五角星 时间: 2013-1-8 23:32

引用:

原帖由 survivorcn 于 2013-1-8 22:23 发表
一直以来都认为自己的层次太低，没资格看王家卫的电影。

+1

王家卫的电影实在消受不了，这个一代宗师就等下载吧

作者: 片翼妖精 时间: 2013-1-9 00:31

posted by wap, platform: iPad

既然评价这样，那干脆下载也省了。。

作者: bluefly 时间: 2013-1-9 00:32

我非常喜欢，尤其是武戏。碉堡了。

作者: a4840639 时间: 2013-1-9 02:28

引用:

原帖由 ly781223 于 2013-1-8 21:09 发表
而且这电影或许是剪辑的问题，反正有很大硬伤
叶问为什么去的香港，为什么去了香港就回不去佛山了。完全没有交代

都告诉你是1950年还不明白
我很捉鸡

作者: owenshen0502 时间: 2013-1-9 09:06

抗日战争胜利后，叶问虽有一身武功，却放弃设馆授徒，在县府刑事单位任职，历任佛山任警察局刑警队队长，升督察长、代理局长，担负除暴安良工作，曾亲手侦破佛山沙坊之劫案，并在升平路升平戏院内亲擒劫匪，更得上级赏识，最后于1949年出任广州市卫戌司令部南区巡逻队上校队长。由于此段时间经历涉及镇压地下党，49年留下妻子及四名年幼儿女，只身避祸香港

1949年，叶问来到香港，由好友李民之推介，认识饭店公会理事长梁相，梁相也是武术爱好者可说是武林中人，曾习龙形摩桥，得知叶问为咏春拳陈华顺门人，即行拜师学技，并请叶问在九龙深水埗大街的饭店公会公开传授.

[ 本帖最后由 owenshen0502 于 2013-1-9 15:53 编辑 ]

作者: 温冰 时间: 2013-1-9 09:24 标题: 原来不止是我没看懂

平和一点了

作者: Guycc 时间: 2013-1-9 09:35

八极拳和八卦掌都分不清楚的小清新群体，果然来开始给功夫片这种低俗片种上课了……

作者: Guycc 时间: 2013-1-9 10:43

引用:

原帖由 qweqwertas 于 2013-1-8 18:50 发表
你根本没看懂其实我刚看我也没看懂转一下

这部电影的主角，不是叶问，是宫家；张震在电影里面的名字，叫宫大。
　　　　观《一代宗师》，两个小时10分钟，画面华丽精美，演员、服装、道具、化妆面面俱 ...

所以说转帖子当论点，一定要慎重，不能着急……

这个帖子的原作者，已经推翻了张震是宫大的说法，帖子完全修改了，目前的说法是张震是章子怡的未婚夫……
今天再等等，说不定到下午，又有新的说法了……

作者: psi 时间: 2013-1-9 14:01

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喷了，你们第一次看王家卫吗？他就是装逼啊，故意拍得你看不懂，说得好听点叫意识流。

作者: enix7501 时间: 2013-1-9 18:21

posted by wap, platform: GALAXY S III

又是一部需要说明书的电影？
我不用想了，豆瓣上面各种小清新必须高分伺候啊。

作者: ly781223 时间: 2013-1-9 19:40

引用:

原帖由 a4840639 于 2013-1-9 02:28 发表

都告诉你是1950年还不明白
我很捉鸡

1950年怎么了？
电影里交代了1950年叶问必须去香港的原因吗？

作者: hexagon 时间: 2013-1-10 04:13

挺好看的

我当东邪西毒看的

作者: sosa 时间: 2013-1-10 11:50

王家卫这名字，听着就呵呵了

作者: zo 时间: 2013-1-11 12:13

引用:

原帖由 ly781223 于 2013-1-9 19:40 发表

1950年怎么了？
电影里交代了1950年叶问必须去香港的原因吗？

交代了还能上映吗？。。。

作者: 年轻的法海 时间: 2013-1-11 12:18

值得看看。

作者: hhhiro 时间: 2013-1-11 17:36

posted by wap, platform: GALAXY NOTE II

引用:

原帖由 @zo 于 2013-1-11 12:13 发表
交代了还能上映吗？。。。

233333

作者: 去日留痕 时间: 2013-1-13 11:02

posted by wap, platform: iPhone

我非常喜欢，尤其是武戏！有混合感

作者: 爆发吧 时间: 2013-1-13 15:52

posted by wap, platform: iPhone

我觉得几场武戏拍的非常精彩，每一个电影画面也都很精美。服装，道具都很考究。反正我看的很过瘾，看的是imax版的，很推荐。

作者: codemummy 时间: 2013-1-13 16:32

引用:

原帖由 舟13 于 2013-1-8 22:58 发表
你应该去看《叶问》一个超级英雄，他揍完了北佬揍日本人，然后战略转移到香港，结结实实的给英国人上了一课，然后成为了一名合格的香港市民。

电影的制作水准不光有云泥之别，观众的水准也一样，强求不得。走好。 ...

既然敢当婊子就别怕被人砸了贞洁牌坊，不就是一部商业片么，别他妈非要装逼成阳春白雪？婊子再浓妆艳抹不也一样是个婊子么
咱下里巴人嫖不起天上人间的婊子，但是还掏不起视奸你这烂戏子奶子的票价？装他妈什么清高，真清高怎么不拍纪录片去？
所以水准低的观众看不懂这个，只能用脚投票了。这不，太囧11亿，12声笑也要破8亿了。您佬清高，就磕巴着数您老那4亿的预期值去吧您。操。

作者: skykyo 时间: 2013-1-13 16:59

这片武戏好个jb。。。动作好不好看不说，通篇慢镜就是拿来恶心人的吧。。。

作者: sigh 时间: 2013-1-13 18:00

看了不少讨论，犹豫再三还是去看了，后悔了，感觉这是四个小时的片子被剪掉一半，然后随机拼接的

作者: sigh 时间: 2013-1-13 18:13

看完电影感觉跟看了个预告片一样
我感觉我被mindfucking了

作者: dirlee 时间: 2013-1-14 01:24

posted by wap, platform: iPad

国际章最后打马三的造型，很眼熟，哪个游戏人物啊？

作者: aries白羊 时间: 2013-1-14 08:41

当效果片还是不错的，只是导演喜欢装逼。。

作者: ppz2001 时间: 2013-1-14 09:27

听说王家卫拍戏没剧本？
昨天在报上看到采访赵本山，赵本山说他本人演戏的时候不知道自己这个人物具体是谁，和戏里其他人又是什么关系，就这么迷迷糊糊的演过来了。你说导演这么搞咱能看懂就怪了。

作者: fatehe 时间: 2013-5-2 08:29

引用:

原帖由 survivorcn 于 2013-1-8 22:23 发表
一直以来都认为自己的层次太低，没资格看王家卫的电影。

我也觉得，以前看重庆森林就没看明白，看东邪西毒也没看明白。

作者: QueQ 时间: 2013-5-2 11:32

看了一半，愤然删掉。

作者: 上海knight 时间: 2013-5-2 12:34

王家卫的片子么, 看看旺角卡门和重庆森林就可以了, 其他的就可以忽视了

作者: 0瞎子0 时间: 2013-5-2 20:55

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看到最后梁朝伟也没日，让我无比愤怒，判三年

作者: KingOfPain 时间: 2013-5-2 21:22

国际章的扮像是海贼王里的人妖啊

作者: henvelleng 时间: 2013-5-2 23:14

张震这个人物为啥一定要和主线角色有交集？王墨镜的电影里这类完全平行的人物很多，就算不是王墨镜的电影，这样角色设计也不少啊

作者: 來福時代 时间: 2013-5-2 23:20

这片完全看不出有什么王氏风格，熙熙攘攘的跟一般国产片没啥区别

作者: zoah 时间: 2013-5-3 19:58

一股小家子气，和名字一代宗师实在不搭。
要是这片名改成叶问与宫二之间的两三事也能给个及格分。

作者: 流川枫 时间: 2013-5-3 21:29

CCTV6放的时候看了几分钟就转台了，个人喜好问题，没法看下去。

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