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标题: [西甲] 巴萨这个赛季的战绩是不是说明了瓜迪奥拉的执教水平没有特别高人一筹？ [打印本页]

作者: ydaisyb 时间: 2012-12-17 12:05 标题: 巴萨这个赛季的战绩是不是说明了瓜迪奥拉的执教水平没有特别高人一筹？

RT，比拉诺瓦比较悲剧，前半个赛季所有的目光都在梅西身上，他获得的关注比瓜迪奥拉少太多了。

作者: xiaozhupao 时间: 2012-12-17 12:07

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谁指教巴萨都能夺冠系列…

作者: 光骑士 时间: 2012-12-17 12:24

这个架子是瓜迪奥拉搭起来的，上赛季成绩不佳和伤病太多也有关系，再说球队都有高潮低谷。比拉诺瓦只是赶上了一个逆天状态的梅西而已。

要说起来，能把球队从泥潭中拉起来，还大刀阔斧的赶走功勋元老，把巴萨提升到现在的水准，还是瓜迪奥拉的本事

作者: 星之尘 时间: 2012-12-17 12:58

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全部都是煤球王没断腿的结果

作者: fengfenghh 时间: 2012-12-17 13:03

拿到六冠再说吧

作者: fjfyla 时间: 2012-12-17 15:17

拿到欧冠再说吧，瓜迪奥拉可是4年2欧冠

作者: 海腹川背 时间: 2012-12-17 16:43

马上就要衰落了。

作者: 历史厨 时间: 2012-12-17 16:45

瓜迪奥拉接受时还不是宇宙队. 瓜的贡献还是值得肯定的.

作者: DeniumMKII 时间: 2012-12-17 16:57

邮局港剧，瓜的临场指挥也就是温格级别，基本名帅里面属于一泡污。转会买人方面则是一泡污中的一泡污。
但瓜在体系打造方面绝逼是当今最牛逼的，宇宙遛狗流成为改变一个时代的的打法，直接影响了2个欧冠以及西班牙国家队的2次重要国际冠军。虽然是站在克鲁伊夫、范加尔这样的巨人肩膀上，但能够集大成而成正果，也算是一时无双的存在了。

作者: coldiori 时间: 2012-12-17 17:12

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瓜突赶走不少老人，重用青训营的，他本来也执教青年队，也算一个亮点

作者: ルーニー 时间: 2012-12-17 17:59

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瓜掉是乔布斯

毕啦是库克

就这么简单

作者: 大尾巴狼 时间: 2012-12-17 18:29

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真有人好意思说瓜帅什么方面一泡污？？？？

作者: DoloresI 时间: 2012-12-17 18:38

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原帖由 DeniumMKII 于 2012-12-17 16:57 发表
邮局港剧，瓜的临场指挥也就是温格级别，基本名帅里面属于一泡污。转会买人方面则是一泡污中的一泡污。
但瓜在体系打造方面绝逼是当今最牛逼的，宇宙遛狗流成为改变一个时代的的打法，直接影响了2个欧冠以及西班牙国 ...

范加尔还是算了。。。。。。。

作者: limited 时间: 2012-12-17 18:44

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说起瓜瓜，有一点我始终没想通的是上赛季追分正在劲头上，结果对皇马很明显的没尽全力，最后输球丧失夺冠希望

作者: gogogo 时间: 2012-12-17 19:19

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原帖由 @limited 于 2012-12-17 18:44 发表
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说起瓜瓜，有一点我始终没想通的是上赛季追分正在劲头上，结果对皇马很明显的没尽全力，最后输球丧失夺冠希望

光看到拉影追分正劲，就没看到马戏团夺冠渴望和劲头更胜一筹？

作者: limited 时间: 2012-12-17 21:06

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原帖由 gogogo 于 2012-12-17 19:19 发表
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光看到拉影追分正劲，就没看到马戏团夺冠渴望和劲头更胜一筹？

但是那场比赛的技战术让我真心不理解
绝对重要的比赛派蒂亚戈和特略首发
后者大家影响应该还挺深
外线强行超车溜底线但是被卡住位直接出底线的镜头得有三四次
而瓜迪奥拉却没有一丁点调整

作者: coldiori 时间: 2012-12-18 08:37

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原帖由 @limited 于 2012-12-17 21:06 发表
但是那场比赛的技战术让我真心不理解
绝对重要的比赛派蒂亚戈和特略首发
后者大家影响应该还挺深
外线强行超车溜底线但是被卡住位直接出底线的镜头得有三四次
而瓜迪奥拉却没有一丁点调整

看了非常捉鸡，觉得瓜凸脑子被球来了一下。。。

作者: Apocalypse 时间: 2012-12-18 08:43

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小比拿了六冠再来发这类贴吧……

作者: leedsun 时间: 2012-12-18 09:17

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原帖由 @ルーニー于 2012-12-17 17:59 发表
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瓜掉是乔布斯

毕啦是库克

就这么简单

你是多么恨瓜迪奥拉？

作者: n2 时间: 2012-12-18 09:27

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原帖由 @limited 于 2012-12-17 21:06 发表
但是那场比赛的技战术让我真心不理解
绝对重要的比赛派蒂亚戈和特略首发
后者大家影响应该还挺深
外线强行超车溜底线但是被卡住位直接出底线的镜头得有三四次
而瓜迪奥拉却没有一丁点调整

是的。。。。。。完全想不明白。。。

作者: havoc711 时间: 2012-12-18 09:37

比拉诺瓦比瓜瓜更多的尝试了边路进攻套路，尤其是边路穿快速低平球，中路抢点包抄的进球比瓜瓜时期多。我觉得这是比拉诺瓦对巴萨的一个战术上的贡献。瓜瓜时期基本没有这样的配合，直接中路连续onetwo硬打了。

作者: 小巴克 时间: 2012-12-18 09:40

我倒觉着穆里尼奥和瓜迪奥拉俩人相反。鸟是临场指挥换人NB，打造体系是差点。

作者: DeniumMKII 时间: 2012-12-18 10:03

引用:

原帖由 DoloresI 于 2012-12-17 18:38 发表

范加尔还是算了。。。。。。。

不要小看范加尔，这老头虽然性格比克鲁伊夫还臭但眼光独到。没有他根本就没有今天的哈维和小白。

作者: BIOer 时间: 2012-12-18 10:04

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原帖由 DeniumMKII 于 2012-12-18 10:03 发表

不要小看范加尔，这老头虽然性格比克鲁伊夫还臭但眼光独到。没有他根本就没有今天的哈维和小白。

除了在阿贾克斯还算体面，之后每次都很惨

作者: Heidern 时间: 2012-12-18 10:22

很多人看到的只是成绩，虽然从成绩角度来看，一年6冠的大满贯和4年两次欧冠也是绝无仅有了，瓜带给巴萨的是一个可以传承和使用很多年的体系，这套体系在于每个青年队毕业的人进入巴萨的梯队，都能按照一种方式去踢球。很多年来很多所谓的行家都在煞有介事的诉说着夺冠靠防守的硬道理，同时在嘲笑巴萨永远不可能真正取得成功，而瓜正是坚持自己的足球理念，打造出这样一支能控制攻防节奏的王者之师。当然，梅西是整个巴萨能到达这个巅峰最画龙点睛的一笔，很多时候，足球的胜负就在瞬间，而梅西恰恰是把握了这个瞬间使得优势成为结果的人。

现在的教练说他有多成功还太早，但是至少有一点，他没有完全COPY瓜的战术，他的战术思路中攻防转换更快，相对放弃一些控球来赢得更多的对方后场空间，最终结果如何，还是要靠成绩来检验。

作者: Heidern 时间: 2012-12-18 10:23

范加尔的阿贾克斯算得上是足球史上打得最好看，最有激情，同时也是最强大的一支队伍了。

引用:

原帖由 DeniumMKII 于 2012-12-18 10:03 发表

不要小看范加尔，这老头虽然性格比克鲁伊夫还臭但眼光独到。没有他根本就没有今天的哈维和小白。

作者: Apocalypse 时间: 2012-12-18 10:30

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小比拿了六冠再来发这类贴吧……

作者: sfexpress 时间: 2012-12-18 10:33

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原帖由 小巴克 于 2012-12-18 09:40 发表
我倒觉着穆里尼奥和瓜迪奥拉俩人相反。鸟是临场指挥换人NB，打造体系是差点。

完全按鸟的思路打造的车子体系一直到今年上半年还管用

作者: 光骑士 时间: 2012-12-18 10:33

范加尔也好，比拉诺瓦也好，都对这套体系作出了贡献，但是最终打造成型出成绩的还是瓜迪奥拉，敢于大刀挥向功勋元老球员的也是瓜迪奥拉

作者: n2 时间: 2012-12-18 10:41

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原帖由 @havoc711 于 2012-12-18 09:37 发表
比拉诺瓦比瓜瓜更多的尝试了边路进攻套路，尤其是边路穿快速低平球，中路抢点包抄的进球比瓜瓜时期多。我觉得这是比拉诺瓦对巴萨的一个战术上的贡献。瓜瓜时期基本没有这样的配合，直接中路连续onetwo硬打了。

一个是按固有理念一直下去
一个是在旁边看出很多自己的想法并加以改进，站在巨人的肩膀还需时间来验证

作者: 小巴克 时间: 2012-12-18 12:44

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原帖由 sfexpress 于 2012-12-18 10:33 发表

完全按鸟的思路打造的车子体系一直到今年上半年还管用

我觉得鸟的队。从切尔西国米到皇马基本风格没有什么变化。他最厉害的还是激励球员士气，能让球员发挥百分之120的能力。你看他走了以后切尔西国米的成绩下降的多块，人员基本还是那帮人，就感觉被透支使用完了一样

作者: DarthVadar 时间: 2012-12-18 12:48

引用:

原帖由 小巴克 于 2012-12-18 12:44 发表

我觉得鸟的队。从切尔西国米到皇马基本风格没有什么变化。他最厉害的还是激励球员士气，能让球员发挥百分之120的能力。你看他走了以后切尔西国米的成绩下降的多块，人员基本还是那帮人，就感觉被透支使用完了一 ...

换帅之后成绩下降快，居然不是因为原来的教练比后来者优秀，反倒是因为教练透支了球队？

作者: 小巴克 时间: 2012-12-18 13:02

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原帖由 DarthVadar 于 2012-12-18 12:48 发表

换帅之后成绩下降快，居然不是因为原来的教练比后来者优秀，反倒是因为教练透支了球队？

鸟的能力没的说。肯定比后来的那几个要好，但是球员一看就看出来了明显没有状态。你看巴萨瓜走了以后边的教练按着他的路子也能走下去，而鸟的继任者很难复制他的打法

作者: ppkkhh 时间: 2012-12-18 13:18

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原帖由 光骑士 于 2012-12-17 12:24 发表
这个架子是瓜迪奥拉搭起来的，上赛季成绩不佳和伤病太多也有关系，再说球队都有高潮低谷。比拉诺瓦只是赶上了一个逆天状态的梅西而已。

要说起来，能把球队从泥潭中拉起来，还大刀阔斧的赶走功勋元老，把巴萨提升 ...

不是克鲁伊夫体系，里杰卡尔德的功劳吗？在我看来瓜迪奥拉也是捡漏的

作者: ppkkhh 时间: 2012-12-18 13:21

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原帖由 BIOer 于 2012-12-18 10:04 发表

除了在阿贾克斯还算体面，之后每次都很惨

我仁他带的挺好的，只不过第二个赛季自己犯二，强行废掉了哼哈二将，自己信任的小将还顶不上去，等自己的小将有可以胜任的时候，他已经被我仁炒了鱿鱼，让新教练直接捡个便宜

作者: 小巴克 时间: 2012-12-18 13:56

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2012-12-18 13:18 发表

不是克鲁伊夫体系，里杰卡尔德的功劳吗？在我看来瓜迪奥拉也是捡漏的

你要说瓜检漏也行。他成绩是最好的呀

作者: jiaju的马甲 时间: 2012-12-18 14:03

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原帖由 小巴克 于 2012-12-18 12:44 发表

我觉得鸟的队。从切尔西国米到皇马基本风格没有什么变化。他最厉害的还是激励球员士气，能让球员发挥百分之120的能力。你看他走了以后切尔西国米的成绩下降的多块，人员基本还是那帮人，就感觉被透支使用完了一 ...

車仔在鳥叔走後成績下降到什麼地步了？

作者: 光骑士 时间: 2012-12-18 14:06

引用:

原帖由 ppkkhh 于 2012-12-18 13:18 发表

不是克鲁伊夫体系，里杰卡尔德的功劳吗？在我看来瓜迪奥拉也是捡漏的

体系一直都是那个体系，里杰卡尔德也没做到这样的成绩，以前那么多主帅也没有，只有瓜迪奥拉上任后成绩最好，这算捡谁的漏？他接手的时候，还正是球队各方面都最差的时候，要不是他赶走了里杰卡尔德不敢动的功勋元老，巴萨能有今天的成绩？

作者: 小巴克 时间: 2012-12-18 14:24

引用:

原帖由 jiaju的马甲 于 2012-12-18 14:03 发表

車仔在鳥叔走後成績下降到什麼地步了？

没有鸟的前两年那么强势了吧。前俩年基本上提前3 4轮就冠了。

作者: ppkkhh 时间: 2012-12-19 01:03

引用:

原帖由 光骑士 于 2012-12-18 14:06 发表

体系一直都是那个体系，里杰卡尔德也没做到这样的成绩，以前那么多主帅也没有，只有瓜迪奥拉上任后成绩最好，这算捡谁的漏？他接手的时候，还正是球队各方面都最差的时候，要不是他赶走了里杰卡尔德不敢动的功勋 ...

喷了，里杰卡尔德不是老好人吗？我觉得他是巴萨管理层斗争的牺牲品而已。他也只是个教练，阻止不了埃托奥和小罗互喷，阻止不了队伍的内部矛盾。瓜迪奥拉是得胜者选的教练，他只需要带好队就行了。刺头都会被管理层清理...........

作者: oversleep 时间: 2012-12-19 01:35

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原帖由 ppkkhh 于 2012-12-19 01:03 发表

喷了，里杰卡尔德不是老好人吗？我觉得他是巴萨管理层斗争的牺牲品而已。他也只是个教练，阻止不了埃托奥和小罗互喷，阻止不了队伍的内部矛盾。瓜迪奥拉是得胜者选的教练，他只需要带好队就行了。刺头都会被管理层 ...

瓜迪奥拉让我很佩服的一点就是真会看人，而且超级信任青训球员，过去布斯克茨根本就是个大漏勺，10个丢球至少有7个是他失误造成的。可他还是死命用他，甚至不惜赶走丫丫图雷。当时真是把我气坏

可是结果证明他是对的，布斯克茨确实成长的很快，已经不再是那个漏勺了。

作者: ppkkhh 时间: 2012-12-19 01:44

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原帖由 oversleep 于 2012-12-19 01:35 发表

瓜迪奥拉让我很佩服的一点就是真会看人，而且超级信任青训球员，过去布斯克茨根本就是个大漏勺，10个丢球至少有7个是他失误造成的。可他还是死命用他，甚至不惜赶走丫丫图雷。当时真是把我气坏

可是结果证明他是 ...

我觉得这是当过青训教练的一个很大的优势，对球员的真正水平知根知底，球员都是人，有发挥不出，表现不佳的时候。成年队的教练，可能因为这个对球员的认识水平会是不全的，印象很差的。但是青训教练就没这个问题，我知道的你的水平，不要有压力，发挥出你青训的实力吧，怎么怎么样的
踢球时候不也是一样的嘛。巴萨的这种模式是可持续的，非常可怕。不过巴萨这种风格久了会有一个问题的，如果这套路再持续十年，我想很难有成名球员选择巴萨，也很难有球员融于巴萨的体系。

作者: 光骑士 时间: 2012-12-19 09:18

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原帖由 ppkkhh 于 2012-12-19 01:03 发表

喷了，里杰卡尔德不是老好人吗？我觉得他是巴萨管理层斗争的牺牲品而已。他也只是个教练，阻止不了埃托奥和小罗互喷，阻止不了队伍的内部矛盾。瓜迪奥拉是得胜者选的教练，他只需要带好队就行了。刺头都会被管理层 ...

没这说法，到那个时候，稳定更衣室是第一位的，谁能做谁就上位，做不了就走人，和性格无关。罗塞尔和瓜迪奥拉又不是一条心，清理伊布还不是瓜迪奥拉力主的？再说清理刺头，不管是谁清理，总要有人站出来当恶人，黑天鹅有这气魄？黑锅还不是瓜帅背的，如果巴萨战绩又狗屎了一回，他的下场得多惨？

作者: 小巴克 时间: 2012-12-19 10:13

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原帖由 ppkkhh 于 2012-12-19 01:03 发表

喷了，里杰卡尔德不是老好人吗？我觉得他是巴萨管理层斗争的牺牲品而已。他也只是个教练，阻止不了埃托奥和小罗互喷，阻止不了队伍的内部矛盾。瓜迪奥拉是得胜者选的教练，他只需要带好队就行了。刺头都会被管理层 ...

教练摆平不了更衣室你成绩肯定好不了。你说说那个俱乐部是靠管理层管球员教练就管带队的

作者: ppkkhh 时间: 2012-12-19 12:06

引用:

原帖由 光骑士 于 2012-12-19 09:18 发表

没这说法，到那个时候，稳定更衣室是第一位的，谁能做谁就上位，做不了就走人，和性格无关。罗塞尔和瓜迪奥拉又不是一条心，清理伊布还不是瓜迪奥拉力主的？再说清理刺头，不管是谁清理，总要有人站出来当恶人， ...

真心觉得梦2的埃托奥和小罗，黑天鹅真心动不了。要不是管理层把这两个都清理了，我觉得瓜迪奥拉也不会这么顺利

作者: ppkkhh 时间: 2012-12-19 12:08

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原帖由 小巴克 于 2012-12-19 10:13 发表

教练摆平不了更衣室你成绩肯定好不了。你说说那个俱乐部是靠管理层管球员教练就管带队的

教练摆不平摆的平，跟管理层有很大关系啊，管理层给你足够的权威，如果还有刺头，就滚蛋，不管多大牌。

作者: 小巴克 时间: 2012-12-19 16:14

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现在这个巴萨的打发和体系完全是瓜迪奥拉的。里杰卡尔德的东西早就没剩下什么了，如果一个教练把原来球队的头号进球前锋，中场核心都换了。而且他还取得了更好的成绩。还不能证明他的能力吗？
ps 同意前几楼说的瓜短板就是临场指挥。还死倔。。。。。

作者: edwang 时间: 2012-12-21 00:23

瓜是政治家，有眼光有运气有勇气

作者: equal 时间: 2012-12-21 18:04

能把球队整合成现在这样，绝对居功至伟

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