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标题: [业评] 开发者说错了：Wii U性能强大，但是要在次世代当中 [打印本页]

作者: Sale-Andle 时间: 2012-11-25 11:31 标题: 开发者说错了：Wii U性能强大，但是要在次世代当中

文章开头，先让我说一下，我觉得开发者们完全错误地理解了Wii U。在每代新主机出现的时候，都必定会有一些障碍来阻挡开发者们了解新的硬件。首先，我们先来看看最主要的抱怨，“慢吞吞”的CPU。很明显，CPU的时钟频率非常缓慢。事实上，这个CPU设计的初衷就是缓慢的。没错，Wii U采用的是基于Power架构的IBM定制CPU，就是说它和Wii所使用的技术是一样的。要记住，这样做是有意为之的。

　　这颗CPU不仅仅是3倍于Wii版本的CPU那么简单。首先，它使用了IBM称作45纳米绝缘硅工艺的新技术。这比Wii的CPU的90纳米绝缘硅工艺的技术进步了许多。本质上，这种工艺使得Wii U的CPU能在高速运转的时候进行“超频”，并降低其功耗。当然，这只会让CPU的速度提高一点点，因此CPU根本上来讲还是很慢的。但是，这颗CPU使用了很大数量的eDRAM。比起Wii的CPU的三倍速度，eDRAM的作用实际上是让Wii U一次能够移动更多的数据进行处理。人们可以在eDRAM里面储存更多的数据，并且，同一时刻也可以移动更多。因此，尽管处理器速度缓慢，但是类似Power 7所采用的技术，这颗CPU在低速的时候比起其他同等速度的CPU能够移动更多的数据。

　　但是仍然要知道，这颗CPU并不是基于Power 7的，因此这种技术只能提升一定量的处理能力。不过可以肯定的是，这种性能的提升切实地使得自己比当前主机所采用的处理器更加具有效率。只是该CPU在次世代中并不会获得领头的地位。然而，归功于性能超级强大的GPU(以主机的观点来看)，Wii U并不需要多好的CPU。Wii U的GPU是基于Radeon HD 5670的。根据主机拆解的结果，多亏了更大的eDRAM，Wii U版本的Radeon HD 5670被定制得实际上比原始PC版本的同样显卡更加强大。这是非常关键的，因为HD 5670从根本上来讲是一块GPGPU。

　　GPGPU能很快地在游戏PC中成为一种标准是有几个原因的，但是其中最主要的一个是GPGPU实际上能处理一些通常是由CPU处理的任务，同时更加高效。用外行人的说法就是，一些最为繁重的CPU(处理器)任务，比如说物理特效，实际上变成了由显卡(GPU)来处理。这就意味着，在Wii U当中，尽管CPU能够处理这些任务，但是主机实际上是围绕GPU将会处理这些任务这个宗旨制造的。

　　GPGPU的缺点就是它并没有以本来设计的目的而被应用，这意味着在游戏中进行繁重的图像处理和极端复杂的数学方程时(也就是说，没有使用很多GPU的资源的时候)，GPGPU的性能将比较低下。因此，如果你只使用它的基本性能，而将所有其他的任务交给CPU处理，这不仅会让本不该处理这些任务的CPU的性能被过度地榨干，实际上还会让GPU发挥不出自己的能力，甚至...引发一些问题。这就是像《质量效应3》这样的游戏出现问题，以及《蝙蝠侠：阿甘之城装甲版》出现严重帧数问题的原因。

　　根本上来讲，并不是说Wii U性能不足。实际上，Wii U使用了更加先进的技术来分担通常施加在CPU上面的压力，以此来降低功耗，发热量，并最终提供市面上最佳的一些画面表面。归根究底，一切都为游戏准备的Wii U就是一架中等性能的游戏PC。中等性能的游戏PC绝对能够将PS3和Xbox 360杀得片甲不留。

　　当然，这并不是说一切就自然而然地美好了起来。除非PS4和Xbox 720犯傻，否则它们也一定会采用像Wii U这样的GPGPU，并且还都很可能会使用比Wii U更加强悍的处理器。因此，WIi U会落在后面，但是PS4和720并不太可能装载比Wii U更加强大的GPGPU。实际上，由于它们可能配备很好的处理器(或者说，基于通常构架的处理器)，很可能这些主机就会采用不那么强大的GPGPU，因为处理器能够对相应所产生的缺陷进行补偿。

　　我明白，上面说到了许多的专业术语，但是有了这些信息，你就能够明白Wii U的前途实际上将会非常光明。这只需要想DICE的开发人员这样的人们从根本上改变利用硬件提升游戏体验的方式。类似这样的问题从前曾经出现在PS3和它的CPU上面，而现在，问题的中心转换到了Wii U和GPU上。

　　未来，开发者们将会明智地来真正利用Wii U中强大的GPGPU的性能并尽量让其发挥最大的作用。有了很大的eDRAM，再加上GPU处理物理特效这些方面，毫无疑问本世代的游戏将会面临险境。本世代(或者说，对我们这些Wii U的持有者来说，上一个世代)都是一些极端依靠CPU的游戏。它们对CPU的性能非常看重。在次世代中，这种情况将会发生极大的改变。Wii U已经面世了。这将会让主机游戏的开发者们改变习惯来利用Wii U里面的GPGPU的能力，这种情况也将在其他次世代主机上面出现。

　　用外行人的话来说：Wii U是一部魅力十足，但又被误解了的次世代游戏主机，需要开发人员来改变制作游戏的方式来获得比当前市面上的游戏更加出色的视觉效果以及更好的性能表现。Wii U上面的显卡实际上可以处理通常都由CPU负责的类似物理特效这样的繁重任务，这个事实可以完全否定任何对于缓慢处理器的负面看法。

　　伙计们，Wii U的境遇肯定会不错的。尽管它不会像PS4或者720那么强大，但是上面先进的GPGPU将会保证Wii U在即将来临的次世代中保持自己的地位。自然地，不遵循主机的习惯，像Wii U这样使用GPGPU最大的原因的造价。这样的GPU要便宜上许多，并且如果能够将类似物理特效这样的任务交给GPGPU处理，它将会让整台主机的效率提升整整10倍。Wii U在做的事情是现在PS3和360只能去梦想的。确实，它们必须要追赶上来，开发人员们也是一样，因为硬件处理游戏的方法正在发生改变，而Wii U的架构可以非常好地适合这种改变。

转自3大妈

不明觉厉

作者: tntforbrain 时间: 2012-11-25 11:34

我看到论坛里有人认为这玩意就是无缩水的power7，我感到很233.

要是真用power7的cpu，这机器得卖多少钱啊，绝对史上最贵族的游戏机。

[ 本帖最后由 tntforbrain 于 2012-11-25 11:36 编辑 ]

作者: 田中健一 时间: 2012-11-25 11:36

中等游戏性能的PC？中等游戏性能的PC这么不值钱啊？好歹上个I3加GTX460吧，秒WIIU5倍有问题没？

作者: Wuhaok 时间: 2012-11-25 11:37

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啊不明觉厉！

作者: 暴皮 时间: 2012-11-25 11:39

又是技术盲赢了系列啊

作者: lsn 时间: 2012-11-25 11:40

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不是很清楚硬件，所以不予置评

不过这篇文章是来自zeldainfomer这个任青论坛的吧。。

作者: hourousha 时间: 2012-11-25 11:41

这文章是黑文吧

作者: 倍舒爽 时间: 2012-11-25 11:45

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首楼这文是gaf唯一一篇正面的长文，cpu cache
，5670，gpgpu都被喷成渣了，完全就是青写的
麻痹现在gpu通用api游戏应用还不是被ps360牵制住么？
不过。。
除了这一长文外其他全是负面的，或许真是gk暴动所为吧。

本帖最后由倍舒爽于 2012-11-25 11:49 通过手机版编辑

作者: 塌方 时间: 2012-11-25 11:49

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又见GPGPU无敌论。。。。

作者: lsn 时间: 2012-11-25 11:53

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引用:

原帖由 @倍舒爽于 2012-11-25 11:45 发表
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首楼这文是gaf唯一一篇正面的长文，cpu cache
，5670，gpgpu都被喷成渣了，完全就是青写的
麻痹现在gpu通用api游戏应用还不是被ps360牵制住么？
不过。。
除了这一长文外 ...

这些其实很正常，当年gaf的软饭在ps3出来后都一直拿跨平台画面和战争机器说事。现在跨平台处于弱势的gk把枪口对准wiiu来开也是正常的。

个人觉得大部分的软饭虽然对nintendo游戏没什么兴趣，但以后也是购买wiiu的潜力客户，如果类似贝姐2这样的独占游戏多点的话

作者: Gskyace 时间: 2012-11-25 11:57

45NM 90NM...用中文翻译出来好像很牛的感觉

作者: 倍舒爽 时间: 2012-11-25 12:02

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原帖由 @lsn 于 2012-11-25 11:53 发表
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这些其实很正常，当年gaf的软饭在ps3出来后都一直拿跨平台画面和战争机器说事。现在跨平台处于弱势的gk把枪口对准wiiu来开也是正常的。

个人觉得大部分的软饭虽然对nintendo游 ...

额。。我只是随便说说。。
莫非你觉得真这么多gk？

作者: 卸载 时间: 2012-11-25 12:06

文章是说wiiu有个非常强大的gpu和edram吧，现在一些游戏商没有好好挖掘wiiu的机能，把游戏处理都扔给cpu了。以后厂商根据wiiu的硬件特点开发游戏应该会有不错的效果

作者: 暴皮 时间: 2012-11-25 12:08

引用:

原帖由 lsn 于 2012-11-25 11:53 发表
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这些其实很正常，当年gaf的软饭在ps3出来后都一直拿跨平台画面和战争机器说事。现在跨平台处于弱势的gk把枪口对准wiiu来开也是正常的。

个人觉得大部分的软饭虽然对nintendo游 ...

还GK暴动……gaf几乎每个负面帖子里面都是任青在洗地好吧。

一般玩家对WiiU机能失望太正常了，晚了7年的主机，就算没人期望他提高一代，持平稍强也是应该的。
而且就算两三个月之前，一群人都还在yy跨平台1080p，画质更强一类的东西，
而现在的结果是没有一个更好，连持平都做不到？

要拿开发时间说事的话，Xbox360首发时候哪个游戏画面比PS2差？
当然如果你要说WiiU严格说不算次时代，
那么我问一句，Xbox1代首发的时候跨平台游戏的画面哪个比同期哪个PS2游戏差了？

作者: 倍舒爽 时间: 2012-11-25 12:10

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原帖由 @卸载于 2012-11-25 12:06 发表
文章是说wiiu有个非常强大的gpu和edram吧，现在一些游戏商没有好好挖掘wiiu的机能，把游戏处理都扔给cpu了。以后厂商根据wiiu的硬件特点开发游戏应该会有不错的效果

这文不少漏洞，论据有严重硬伤，还是散了比较好吧。。

作者: ryuetsuya 时间: 2012-11-25 12:11

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2012-11-25 12:02 发表
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额。。我只是随便说说。。
莫非你觉得真这么多gk？

一般会员连做GK的资格都没
而能在各种媒体/网站上评论的才是最主要的，这些才是具有引导作用的，精神GK只是这些正牌GK的传话筒，比如存片这种

作者: lsn 时间: 2012-11-25 12:12

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原帖由 @暴皮于 2012-11-25 12:08 发表
还GK暴动……gaf几乎每个负面帖子里面都是任青在洗地好吧。

一般玩家对WiiU机能失望太正常了，晚了7年的主机，就算没人期望他提高一代，持平稍强也是应该的。
而且就算两三个月之前，一群人都还在yy跨平台1080p， ...

gk暴动不是我说的好吗。。。但现在有不少任黑就是了

作者: 卸载 时间: 2012-11-25 12:29

引用:

原帖由 倍舒爽 于 2012-11-25 12:10 发表
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这文不少漏洞，论据有严重硬伤，还是散了比较好吧。。

论据不足主要是硬件配置没有公开吧，但是根据网上猜测和技术员泄漏的配置来看，不会很差就是了：cpu是power架构定制的多核心，gpu是rv770，有个很大的edram，内存比wii大20倍，比其他两台机大3倍，这些足够做出很棒的游戏了。现在期待的是厂商累积好开发的经验，把游戏画面提高到一定水平，特别是独占游戏。

作者: 战神 时间: 2012-11-25 13:17

好文~~~~~~~~~~~砖家写的吧

作者: 倍舒爽 时间: 2012-11-25 13:51

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引用:

原帖由 @卸载于 2012-11-25 12:29 发表
论据不足主要是硬件配置没有公开吧，但是根据网上猜测和技术员泄漏的配置来看，不会很差就是了：cpu是power架构定制的多核心，gpu是rv770，有个很大的edram，内存比wii大20倍，比其他两台机大3倍，这些足够做出很棒的 ...

偶天天上gaf
根据功耗，diezie来推测，综合第三方开发者泄露信息以及一业内gafer敢说的笼统印象
目前结果最靠最靠谱的是定制型rv740低功耗版！
至于cpu方面还是无头绪，基本是胡猜，也就三核是已知的
偶只是想说这文比很多所谓黑文更不考谱

本帖最后由倍舒爽于 2012-11-25 13:52 通过手机版编辑

作者: shigeru 时间: 2012-11-25 16:16

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麻痹看燃了！
真想现在就跑出去买一台，摆出来给来家玩的朋友们炫耀！当然还需要把顶楼文打印出来压在机器旁边，因为我也重复不上来。

作者: 首斩破沙罗 时间: 2012-11-25 16:28

拆机的那个帖子里可以看到，wiiu的这个CPU非常非常的小，这文里又说是45纳米的制程，鉴于任天堂不可能挖到威震天，这个CPU也不会是什么逆天的核心，所以就这个核心面积和制程来看，性能不会太强！

作者: BlackGod 时间: 2012-11-25 16:31

引用:

原帖由卸载于 2012-11-25 12:29 发表

论据不足主要是硬件配置没有公开吧，但是根据网上猜测和技术员泄漏的配置来看，不会很差就是了：cpu是power架构定制的多核心，gpu是rv770，有个很大的edram，内存比wii大20倍，比其他两台机大3倍，这些足够做出很 ...

别胡扯了如果GPU真是rv770 cpu再烂点都忍了可惜无论从功耗还是芯片面积来看也就4670~4750的性能了

作者: 昵称无效 时间: 2012-11-25 16:35

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5670的3dmark11大约是x500分，7970大约是x3000分
数码区装机一般推荐的6850是x1200左右

作者: 取暖的刺猬 时间: 2012-11-25 19:27

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75瓦中等性能pc
以为看得人都是傻逼么

作者: witheredleaf 时间: 2012-11-25 19:57

微软和索尼还没公布呢，就开始黑ps720了。那个5670显卡不比intel白送的hd4000强多少

作者: woodnymph 时间: 2012-11-25 21:16

连一个电池都要省的土鳖坑爹厂商，你觉得他会舍得用当代主流性能的东西，不给你用上上代的东西就是良心了

作者: 海腹川背 时间: 2012-11-25 21:24

４５ｗ的功率，能有720p就算不错了。

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2012-11-25 21:44

引用:

原帖由 海腹川背 于 2012-11-25 21:24 发表
４５ｗ的功率，能有720p就算不错了。

就不明白了，这么低功率意义何在....

作者: 曾经在林中的狼 时间: 2012-11-25 21:44

引用:

原帖由 海腹川背 于 2012-11-25 21:24 发表
４５ｗ的功率，能有720p就算不错了。

就不明白了，这么低功率意义何在....

作者: azuth 时间: 2012-11-25 22:06

引用:

原帖由 曾经在林中的狼 于 2012-11-25 21:44 发表

就不明白了，这么低功率意义何在....

功率低可以降低机器研发的难度，不用考虑如何把一个功能强大的火炉放进游戏机里

内部搞坑爹的元器件布局也完全不担心，这次wiiu内部竟然是飞线垃圾场，绝逼丢人

[ 本帖最后由 azuth 于 2012-11-25 22:16 编辑 ]

作者: 塌方 时间: 2012-11-25 22:44

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引用:

原帖由 @azuth 于 2012-11-25 22:06 发表
功率低可以降低机器研发的难度，不用考虑如何把一个功能强大的火炉放进游戏机里

内部搞坑爹的元器件布局也完全不担心，这次wiiu内部竟然是飞线垃圾场，绝逼丢人

飞线天线傻傻分不清你也不看看那些线是从什么位置出来的

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