TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: [杂谈] 浅谈中国大陆地区的汽车营销 [打印本页]

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-12 22:00 标题: 浅谈中国大陆地区的汽车营销

小弟对车感兴趣也不过是1，2年的事情，自己的第一辆车是悦动，开了2年丢给了母亲，算是和我母亲合开了2年。在自己选第二辆车的时候才开始专心的泡论坛，看信息，跑4S，最后选了三菱的欧蓝德，起码自己没有后悔，很好的车，不过现在到是对汽车的营销相当感兴趣，想和各位大大简单的探讨下，有的意见很幼稚，请各位嘴下留情。

在中国大陆地区销售汽车，就感觉像是玩魔术，在经过段时间的探索以后，发现了一个问题，就是销售量不能代表任何问题，仅仅代表了市场占有量大，或许在2手车的保值上能占优势，但并不表示这个车好。当时在买现在的车的时候，在途观上纠结了很久，因为岳父和我妻子对大众有情节，所以导致我逆反情绪很严重，但是后来发现没选这个车还是对的，似乎毛病不少。所以在这个问题上体现出中国人选车的一个特性，也是中国传统文化中间的一部分，就是“中庸”。中庸，所以随众，大家怎么做我怎么做，所以卖的好的越卖的好，卖的差的越卖的差，两极分化很严重。

中庸所带来的第二个问题，依然是随众，别人怎么说，我怎么说。这在中国是最普遍不过的情况，这就是为什么你今天和一个女孩子拉手被人看到了，明天就一传十十传百了，再过几天什么乱七八糟的话都出来了，我记得小的时候幼儿园里玩过的游戏叫传话，老师和第一个同学说一个话，然后一个个向后传，传到最后越传越离谱，最后的同学起来说的时候往往全场大笑。日本车省油，皮薄，安全性差，没防撞粱。德国车好，皮厚，结实，整体做工好，什么都好。美国车耗油。韩国车什么都不吊照，就是面子好看。国产车。。。。哦哦，忘记了，就算什么都不行的国产车，还有着中国魂，只有支持它了，才是支持中国，否则都是汉奸。。。这些莫名其妙的话都不知道哪里传出来的，结果这些似乎都已经成了中国人选车的必须遵守的条目，所以德系是首选，悲哀。

我自己现在开的是三菱的SUV，坦白的说，三菱的车很不错，但是营销做的很差。我对日系车有着很好的感觉，不是对某一个品牌，而是对整个日系，而且似乎对合资的日系印象不是太好。在进口的日系车里，不泛有很多非常优秀的车，而且也是我个人非常喜欢的车，G37，MDX，outland,pajero,es250，甚至evo,gtr，虽然有的车我可能这辈子都没希望能拥有，但是我个人是非常喜欢的。但是从营销层面上看，这些车做的并不好，有的可能做的。。惨不忍睹，有的输在了对中国消费群体的适应性上，比如EVO，起码性能车这个东西想在中国走量，难度是刚刚的。有的却是纯粹输在了营销，小小的吹嘘一下我的outland和pajero，当然还有我最喜欢的mdx，以及轿车里的g37，在这些里面，有的非常差，有的一般差，起码我列举出来的，不能算的上是销量很大的车型，在同级别的车里，起码都已经走到了下游，或徘徊在中下游之间。

站在一个中立的角度上说，我希望任何一位消费者的钱都可以买到一个物有所值的车，我们每天努力工作，辛苦挣钱，不应该为了其他非实用性的因素去影响买车的选择，如果说由于面子问题你选择了X5而不是MDX，这到可以理解，毕竟面子也是刚性需求里的一部分，但是就不能解释顶着加价3万还去排队途观而不去选择RAV4或者outland的人了。我并不是说这样的车主做的不对，毕竟钱在你的手里，你想买什么车你做主，你是爷。我想说的是作为消费者应该有一个理性的思维，这样才能引导一个市场长期的，良性的发展，过于畸形的消费观念一定会延伸出一个畸形的市场模式，我们不讨论车谁好谁坏，起码加价这个东西，我个人感觉和乱伦一样无知和可笑。

那么引导市场走向更良性化，车厂本身承担了义不容辞的责任和占据主导地位的权利，回到当初的问题上，作为车厂，把一款款优秀的车推销给消费者，让消费者在黄金和白金间，而非黄金和铁皮间选择，这才是正道，形成了良好的消费体系，就如同大家都在考试，谁也别想做小抄作弊一样，你想卖的好，想提高销量，可以啊，拿出你最好，最牛比的车来，否则，免谈，我们消费者不买单。不过困难在现在中国的消费体系已经不是一张白纸了，有了默认的内容，想修改，比直接写要难的多的多。在这个问题上，小弟是这么认为的，这个比积木推倒了重来要复杂的多，远没那么简单。欲立，则破，想树立这样的思维，就要打破原先的，国人对BBA的情节不是一点两点了，那么不如找准目标，一锤子砸下去，早砸早死，早死早超生。
拼动力，拼安全性，拼设计，其实我之前提到的车型完全都可以压倒有的BBA的车型，问题是如何让人信。

可能切入点有很多，小弟想到的一个有点无厘头。国内的人现在渐渐有钱了，有钱的最怕什么，现在很多有钱人的家庭宁愿让自己的孩子去做1个月2000多的公务员的工作，图的不是那份钱，是那份稳定，还有那份社会地位，他们怕被人鄙视，怕被别人说自己穷的除了钱什么都没了。那么就应该在广告宣传上把BBA这样的传统大牌和爆发户，煤老板，沙老板，顶着大肚子的，光头，55岁以上的老头，满嘴油腻的亲边上的干女儿的臭男人捆绑在一起，你想买BBA吗？可以，那你就和他们是一类人，我每次看到X5都有这样的感觉。。。相反，我之前说的这类车，到完全可以把自己标榜成，小清新，都市白领，追求自由的男孩，时尚潮人，让人们从本质上对某些车产生转变，然后再加入自己的技术卖点。综合这些看，如果想在国内卖好车，广告费是少不掉的，问题在于广告怎么做，很关键。我刚才所说的其实各位大大早就看过，北美汽车市场营销里那火药味十足的广告我就不用一一列举了，互相狙击的广告完全可以搬到国内市场来用，但是想搬到传统的德系品牌，就必须把汽车升华到一个高度去讨论，是一种气质，一种品位，一种生活态度。所以广告的投放上可以走上下两条线，电视上走概念风，把这个理念散播出去。在各个4S所在的城市，可以定期的举办小型车展，试驾会，可以有意无意的摆一些其他车来让顾客比较。在汽车本身上，中国人最注意的就是面子，所以电子产品是绝对不能少的，小毛病是绝对不能多的，价格是绝对要压缩的，孔孟之乡的消费者可不是那么好伺候的，却又是很好糊弄的，关键在于如何调整营销策略。而类似三菱这样在广告上吝啬如鬼的车厂，我想，即使能造出再好的车，销量也不会有多大的变化。

所以在中国卖车，尤其是同级别的车，营销，是绝对大于车本身的。

作者: KARUTO 时间: 2012-10-12 22:04

三菱在国内屎一般的销售渠道，堪比国产车。evoX定价就看出他们就是卖给不缺钱的真爱的，这市场充满了冤大头…哈哈

作者: RuQ 时间: 2012-10-12 22:43

小清新，都市白领，追求自由的男孩，时尚潮人

楼主在说克鲁兹？

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-12 23:00

G37,ES250,都是的吧

作者: ТheRock 时间: 2012-10-12 23:16

不能看广告，还是得看疗效

说得难听点，当年有根深蒂固思维的人一辈子可能也就是玩过1-2辆车，自然见识少

然而现在的年轻人，随便玩玩，对各个车系，各个品牌都会有一定的实际体会，见得多了，自然会理性的选择适合自己的对的车

作者: 龙与俯卧撑 时间: 2012-10-12 23:16

今天只剩1分了，全射给楼主了

太长今天没时间看完了，明天继续看

作者: oando 时间: 2012-10-12 23:18

posted by wap, platform: iPad

国内有太多的老司机，还有大堆我朋友

作者: 扑街仔 时间: 2012-10-12 23:20

很多车粉丝买不起车。比如我

作者: 南宫飞云 时间: 2012-10-15 07:04

国人大多第一台车，家N口人都要用，拿什么去选择个性、性能？还不是在价格尽量低的情况下，空间越大越好、越省油越好；而带来的质量不好、操控不好、小排量高速不省油等问题，不是普通车主优先考虑的对象

作者: ft1959541 时间: 2012-10-15 07:49

挺烦亲戚推荐大众的，上来还没开始聊，我说我要买棒子车，我亲戚像打了鸡血一样说千万别买！一定要买大众车！大众车好棒子车就是垃圾！什么毛病，摸过一辆棒子车没有，阿Q啊。

作者: xxhunter 时间: 2012-10-15 08:21

小清新，都市白领，追求自由的男孩，时尚潮人

这些口号厂商也没少喊但多数是在4s店和汽车网站上
电视上和大街上还是很少看到的这上面差点意思

还有就算车造的很好安全样子耐操性都很好
可很小众没人知道没人买维修和配件就跟不上
你要这道这是在天朝卖的不火的东西是没人做的
所以很多人跟风有一部分原因是因为好修
这一点让很多喜欢一些小众车的朋友只好放弃

作者: kdscw 时间: 2012-10-15 08:26

我现在饭丰田，省心不折腾。

作者: zjjly 时间: 2012-10-15 08:35

lz所谓的营销,就是靠爆发户，煤老板，沙老板，顶着大肚子的，光头，55岁以上的老头，满嘴油腻的亲边上的干女儿的臭男人捆绑在一起,真是好主意啊

作者: genesfaith 时间: 2012-10-15 10:03

消费观念是一部分，对车各方面的理解还在初级阶段
有次访问一个奔驰车主最主要的购车因素，很认真地回答说：奔驰保养费用高，让我觉得很尊贵
低头瞟一眼车型，C180K...
跪了

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-15 22:26 标题: 回复 10# 的帖子

我说的到不是这个意思，比如我买现在的欧蓝德的时候，我老婆差不多就剩上吊没用了，非得逼我买途观，我想表达的是很多人对德系有着爷爷般的崇拜，对日系有着很莫名的孙子般的鄙视，且不知这无知会害他口袋里的辛苦钱打了水漂而已。

作者: crazyundead 时间: 2012-10-15 22:45

posted by wap, platform: iOS

引用:

原帖由 @chenpeinin 于 2012-10-15 22:26 发表
我说的到不是这个意思，比如我买现在的欧蓝德的时候，我老婆差不多就剩上吊没用了，非得逼我买途观，我想表达的是很多人对德系有着爷爷般的崇拜，对日系有着很莫名的孙子般的鄙视，且不知这无知会害他口袋里的辛苦钱 ...

虽然途观比欧蓝德烂了几个档次，但也毕竟是辆打着火能走的车，不至于打水漂

作者: anubisx 时间: 2012-10-15 22:48

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2012-10-15 22:26 发表
我说的到不是这个意思，比如我买现在的欧蓝德的时候，我老婆差不多就剩上吊没用了，非得逼我买途观，我想表达的是很多人对德系有着爷爷般的崇拜，对日系有着很莫名的孙子般的鄙视，且不知这无知会害他口袋里的辛苦钱 ...

日车德车各有特色，反正我只认这两个法西斯国家的车。那些只上了几天网刚考驾照的小白，自以为很懂。

作者: 苍蝇王子 时间: 2012-10-16 13:08

买车也不是单性能操控来看的。要你这样说，那人人超跑都选gtr算了。

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-16 21:08 标题: 回复 19# 的帖子

我也是这么认为的，似乎很多朋友误解了我的意思。其实就我个人来说，对操纵性这个观点非常鄙视，这段时间在想换车，现在情定MDX，还没下定金，之前试驾过X5，操纵性确实好，但是试架完以后我头晕了半天，说实话，有多少人会去关注百公里加速，有多少人会关注百码刹车的刹车距离。我想表达的意思是，我们应该关注的是整个汽车是否值得我们付出的钞票，而不是光光的人云亦云的听别人去说德系好，然后就莫名的掏钱买。要自己真实的去感受下，因为毕竟是我们自己赚的辛苦钱，我们不偷不抢，所以不需要为某些诸如爱国之类莫须有的借口去乱花自己口袋里的钱。

作者: ljh_china 时间: 2012-10-20 00:32

我是一个懒人，对于自己不熟悉的领域，我的选择就是买我能接受的价位里这贵的。只是
凌志是部好车不假，但你觉的中国有多少人（尤其是妹纸）知道它比奔驰还贵，有几个人会对你花比奔驰还贵的价格买凌志的行为表示赞扬？不要拿个人喜好当挡箭牌。买豪华车很大一部分因素就是满足自己的炫耀心理，别人都认为你是2B了，你还怎么炫耀？
消费者用钱来投票的结果是日系车全面落败，这个恐怕不仅仅是营销的问题。
:D :D :D :D

作者: no1cat 时间: 2012-10-20 00:52

posted by wap, platform: 诺基亚 (N97)

家里的车一水轰达，另外MDX的超级四驱系统很强大

作者: genesfaith 时间: 2012-10-20 08:44

楼主偷偷扔了个闪光弹...

作者: Alfons 时间: 2012-10-20 09:20

posted by wap, platform: Android

只能说中国消费者还没成熟吧

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-20 09:57 标题: 回复 21# 的帖子

这位兄弟说的很好，所以我所提出的问题是，同样优秀，甚至超过ABB的车，为什么销售打不开，这是值得反思的，找到问题所在再进行整改。我在贴子里说过了，其实你所说的现象并不是个好现象，就好比说大家都在考试，最后大家比的不是考试的总分，而是比中间有一题出的很偏的怪题谁做出来了没，这样就把整个考试弄的很畸形了。中国这样的消费方式并不理性，不理性的消费方式往往就滋生了不理性的市场模式，到最后吃亏的还是消费者，就如同你所说，ABB的车是不是都是非常棒，性价比不是不是都很高，是值得怀疑的，所以如果一味的追求面子，吃亏的还是消费者自己啊。

作者: ljh_china 时间: 2012-10-20 12:11

你的推断首先是建立在ABB性能、性价比等于日系车的基础上的，就已经是先入为主，这样的推断出来的结论肯定是不客观了。
从价格看，已经贵过ABB了，但从配置看，尤其是高端车，日系车不能说领先，甚至是落后了。
前几年，日系车疯狂涨价，现在市场给了他们足够的回报。
一般情况下，提高售价同时又能促进销售的有四种情况：
1、奢侈品：消费者为满足炫耀心理，而接受涨价。
2、耐用品：更贵的价格意外着更好的质量。
3、把额外获取的利润用于改善产品性能和销售系统中
4、行贿，回扣
你觉的上述哪条能支持日系车涨价？
产品的耐用是需要时间来体验的，而且是3-5年时间的时间才行，你觉的有几个人会为3-5年后的体验而放弃马上就能获得的体验？并且，人都有侥幸心理，这也导致会高估自己选择的正确性。
现在的情况是日系车的定价已经无法支持现在的销售了，滞销、降价只是价值回归的一种表现。
汽车的本质就是沙发加四个轮胎，德系科技树是升级轮胎，日系的科技树是升级沙发。目前看来，消费者比较喜欢轮胎。
:D :D :D

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-20 16:23 标题: 回复 26# 的帖子

这位大大的贴说的是条理性很强，很有些道理，起码日系的价格虚高这个我有些赞同，在部分车型上体现的是非常明显的，不过我也有我不赞同的地方。
1  在中国，汽车的价格虚高已经不是个少见的情况，日，德，法，韩，美，凡是汽车大国，在中国的市场里占有一席之地的，价格都定的虚高的可怕，所以经常一看，有的车型降价降的没谱，比如现在的思博锐，我们这里是全系降4万，一共裸车就24万，降的幅度实在让人乍舌，但岂止是日系，德系里我对途观和高尔夫的定价就很不认同，起码水分是相当大的。

2  第一点里讨论的是个总体概念，只能说无奸不商，来中国买车的没一个是慈善家，不过针对仁兄所说的在高端汽车里，同级别的车是不是真的日系的价格不占优势可言呢？起码我是不赞同的，但是有一个问题，就是中国很多人看车的时候，从不把本应该属于同一级别的车相互比较，而总是拿高一级别的日车去比低一级的德系车，这个情况我见的太多了。第一个例子，皇冠VS奥迪A6，在A6刚进中国的时候，它所标榜的是，和皇冠一样优秀的车，而如今，A6已经标榜成和辉腾一个级的车了，可是在我认为，A6和皇冠是无庸质疑的同级车，而且论优秀程度，皇冠是略胜出的，仁者见仁，每个人的观点不同，但起码在这2个车上，价格上的差距已经不是一点半点了，我并不去问两个车里哪个更优秀，而我想问的是，优秀的那一方，是否值得两车之间如此悬殊的差价，也就是性价比如何呢？再来个例子，我所喜欢的车，讴歌MDX，对比途锐，或是XC90，如果我要说比X5，有人肯定会掀起很大的一篇论战贴，可惜的是，从价格上看，MDX和X3是一个级别的，请问，性价比何在。当然，我不会举D级车的例子，无论是M系还是LS，从我的角度去看销量都应该是很可怜的，只能说日系在D级车里做的并不优秀，无论是整车性能或是价格，但是没有完美的，我并不想表示日系是全面压倒德系的，在汽车桑，所谓的全面压倒，恐怕也只有和国内的国产车比较了，否则都不存在这个概念，但我想说的是，起码就价格上来说，日系还是有相当一部分车的价格并非虚高，或者说，日系的刀还是没有其他系的那么锋利的。

3  价格谈完了，来到性能，仁兄强调了沙发和轮胎的概念，并且主动承认了日系的耐用性，虽然我不敢确认这个问题，但是不可否认的是日系的耐用性还是很不错的，形容词是“可靠”。而沙发和轮胎到是我最想用的词语，日系整体的舒适度是绝对强过德系的，这点我想如果有相当驾驶经验的人都能感受过，我父亲的朋友就有一辆辉腾，我开过以后，真正开始对悬挂硬开始有了具体的概念，而同样低几个级别的皇冠，我个人感觉舒适性还是相当不错的，我只是说的舒适性，请各位德粉不要生气，整体上来说辉腾光一个音响的震撼力就足够让我对这个车着迷了，到这里我们讨论的都是沙发。那么下面来讨论轮胎，仁兄所说的轮胎，无外乎是汽车的性能，德系的性能无庸质疑，在常规的几个级别的车里都是相当优秀的，否则也对不起那么多小钢炮花落德系的美名了，但是我这里不妨和仁兄抬个杠，性能，到底有多重要。小弟最近在选车，试驾了X5，说实话，上午试的车，下午到晚上都都晕，请问我们有多少买车的人在乎的是百公里加速和百码的刹车距离，所以操纵性这个东西，起码对于我来说，真的是个浮云，除去操纵，轮胎里最重要的，恐怕就是动力了，自然吸气对比窝轮，优缺点都不用说了，但是我只想说的是，在强劲动力的背后，是否存在着隐患，起码我对窝轮是很不感兴趣的，就如同找老婆，我宁愿找个各方面都平平的，也不愿意找个长相很漂亮，但花钱太大手大脚的，强劲动力的背后是诸如烧机油，保养费劲等等一系列的问题，但是日系所普遍的自然吸气，确实没有小钢炮的美誉，但是，家庭使用，我要小钢炮做什么呢？赛车手？我自己选现在的欧蓝德的时候就曾经纠结过2.0和2.4，最后选择了2.0，但我觉得我的选择是正确的，动力这个东西，来自于油门，车上6个人，N多行李，一脚油门到底，高速照样120，我觉得这个也是值得倡导的事情，家庭使用，过大的排量必然导致过大的油耗，所以动力对于我来说，在排量差异不大的情况下，我优先选择自然吸气，优先选择低排量的发动机，也算是节能减排吧。

当然，我所说的一切都是站在我自己的角度去考虑的，但是我个人认为，还是能代表一批如同我一样的屁民的想法的，如果你是个喜欢玩车，追求动力，追求操纵性，追求风驰电掣感觉的自由斗士，我想，就没有必要讨论了，车对于我来说，就是上班代步，下班散步，周末市郊，搬家装货，旅游满员的最佳利器，所以我选车的标准，也是得符合上述要求的。

欢迎各位指正。

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-20 16:32

还有需要补充的就是我并不支持任何系列的汽车价格上涨，我支持的是所有的车价都必须回归到一个理性的层面上来，但是这个就如同下棋，谁都不喜欢被人牵着鼻子走，而中国现在的车主似乎都在被牵着鼻子走，我们现在手上的棋子有很多，彼此牵制，彼此作用，才能达到我们的目的，你途观不是加价吗，我不去买行不？我买别的车行不，谁降价降的最厉害我去看谁。日系如果真的全倒了，途观加价20万，排队2年的日子也就不远了，所以我们应该处于一个中立的层面来看车，谁好，我就买谁的，但现在国内恰恰不是这个风气，德车=好车，日车=坏车+卖国，请问在这样的市场氛围下，消费者又怎么能做出理性的消费行为。

作者: antx 时间: 2012-10-20 17:18

国内最奇葩的汽车经销商绝对是fiat！！

作者: kazuya 时间: 2012-10-20 21:31

买车不能光看牌子，还要具体到什么车型具体分析，个人眼里就是普通品牌的中高级型远胜BBA等入门车型

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-20 21:34 标题: 回复 30# 的帖子

仁兄讲的很好，问题是现在国内人选车宁愿选C200的低配，不愿意选REIZ的高配，导致很多很优秀的车销量不好，所以车厂一定会调整销售策略，针对中国人的胃口，以后就只能看到带T的2.0的，20万的皇冠了。。。。

作者: crazyundead 时间: 2012-10-21 14:38

posted by wap, platform: iOS

引用:

原帖由 @chenpeinin 于 2012-10-20 16:32 发表
还有需要补充的就是我并不支持任何系列的汽车价格上涨，我支持的是所有的车价都必须回归到一个理性的层面上来，但是这个就如同下棋，谁都不喜欢被人牵着鼻子走，而中国现在的车主似乎都在被牵着鼻子走，我们现在手上 ...

86赶紧进来，多少人86等到无奈只能买尚酷啊

作者: ljh_china 时间: 2012-10-21 14:54

1、价格虚高这个问题不能单纯的进行对比，看了美国的车价会觉的全球的车价都贵。价格合理不合理，只要看能不能卖的动就行了，汽车对消费者来说毕竟是大宗物品，冲动购买的可能性极低，早几年日系车加价就说明日系车非常有竞争力，消费者愿意花更多的钱来购买，现在不接受只能说日系车的竞争力太低。同理，德系车的价格不能单纯和日系车进行对比，就等于是国产车卖日系车一样的价，你一定会说买国产车的人是SB。价格合理不合理还是要消费者用钱来投票。
2、皇冠除了沙发舒服点还有什么优势？我实在想不起来。皇冠太平庸了，以至于大家都忘记了还有这么一部车。奥迪卖的比皇冠好就什么大家认可奥迪，认可奥迪带来的感受，如果是我的话，我也一定选奥迪，我不可能会为一张稍微舒服点的沙发去放弃奥迪带给我的感受，毕竟这张沙发我一天最多只能做一小时，而且只要我愿意，我可以买一张更舒服的放在家里天天享受2-3小时。
另外我没记错的话MDX刚上市的时候是60几万，去年最高卖到了85万，现在最便宜的59万，这个说明什么？我一直说产品的定价合理不合理要让市场来决定，至少现在来说，X3的定价要比MDX合理。
3、人总是会高估自己选择的正确性，你一定也有类似的经历，被电子产品的某项功能吸引，买回去之后发现一年也用不上一次，就放在壁橱里吃灰。但你在回顾一下你买之前的想法，一定是认为这项功能带给你非常愉悦的想法才使你下决心购买，这个时候很少人会在去理性思考这个东西可能几年都用不上一次。很多时候消费者的选择就是为了获得产品几百种功能的几种。这个就是受简单联想导致的心理误判。论坛里这么多键盘车神就是这样产生的。:D :D
广告的目的就是创造这样的简单的联想，激发消费者根据广告所表达的意思创造出新的反射习惯。这点德国车做的比日系车要好。

作者: chopperwl 时间: 2012-10-21 15:07

自从08年还是09年后丰田和雷克萨斯大涨价，然后推出坑爹的ES240开始，日系车就开始慢慢走坑爹路线了，死了活该

[ 本帖最后由 chopperwl 于 2012-10-21 15:10 编辑 ]

作者: VOLKSWAGEN 时间: 2012-10-21 15:12

引用:

原帖由 chopperwl 于 2012-10-21 15:07 发表
自从08年还是09年雷克萨斯把ES350定价一下提高20W，后推出坑爹的ES240开始日系车就开始慢慢走坑爹路线了，死了活该

好像是排量税的问题，推240也是没有办法的办法了，ES毕竟是个走量车型

作者: chopperwl 时间: 2012-10-21 15:15

排量税只是借口而已，其他厂商涨得都没这么丧心病狂，40W的ES350一下跳到60W，ES240卖40W，还配5AT…这摆明的坑爹。。。

自从ES240推出后还有RX270......要我说鬼子就是给自己玩死的，自作孽不可活

[ 本帖最后由 chopperwl 于 2012-10-21 15:18 编辑 ]

作者: VOLKSWAGEN 时间: 2012-10-21 15:19

引用:

原帖由 chopperwl 于 2012-10-21 15:15 发表
排量税只是借口而已，其他厂商涨得都没这么丧心病狂，40W的ES350一下跳到60W，ES240卖40W，还配4AT…这摆明的坑爹。。。

自从ES240推出后还有RX270......要我说鬼子就是给自己玩死的，自作孽不可活

240是5AT RX270 ES240市场反应还是很好的，在没有T之前这个是唯一的办法了，国人并不是很喜欢大排量。

作者: chopperwl 时间: 2012-10-21 15:21

恩，笔误，是5AT

原来ES350 40W卖的很好，ES240出现后，因为350涨价，潜在客户全都投入240了。。。结果发现240是个坑爹货

现在市场反应出来了，没人再会买它的车了，即使是新ES250，我看销量也够呛

作者: chopperwl 时间: 2012-10-21 15:31

和大排量关系还真不大，只能说破市场越来越成熟，消费者越来越聪明，走坑爹路线的到最后必然死翘翘

这几年日系车一直都不注重技术研发，用的全都是老三样。。。欧美那边涡轮机都玩出翔了，这边没反应，记得鬼子以前涡轮玩的挺好的，为什么后来不玩了

也许混合动力是以后的大主流，但是目前来看买账的消费者并不多，我个人也是

作者: 雾桑 时间: 2012-10-21 15:33

posted by wap, platform: 小米 (MI-ONE Plus)

在我的概念里，A级车中中庸＝卡罗拉。
这车现在销量并不好，所以我不觉得现在大众很中庸。

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-21 15:33 标题: 回复 33# 的帖子

仁兄说的很好，不过恰恰问题就在这个地方，我之前就说过，一个车的好坏，并不由它的销售量所决定的，销售量只能表示其中很小的一个部分，或者我直接把销售量认为是这个车的市场占有量，仅此而以，不代表任何内容。在说明这个问题的时候我先声明，我并不是键盘车神，我也并不比国内很多人选车更精明更细致，但是如果就仁兄这个理论，消费者用钱来投票就解决问题的话，我是没办法接受的，或许这个理论在别的国家适用，但是在中国，我只能说NO，我之前也提到过，中国的汽车消费的整个消费理念和体系整个就是混乱且畸形的，途观初期加价，现在还加价，销售量一直攀升到第二，你能说是这个车优秀，所以消费者都选它吗？后面的简直就和猴戏一样不堪了，什么1.4T手动，什么各种减配，还不照样有人买？仁兄的最后一段话说的很对，选择德系的最主要的原因是脑子中所拥有的根深蒂固的，受它人影响所产生的某些思想，而且最可怕的是，就跟仁兄所说，如果我冲动消费了一个电子产品，为的是它很复杂的功能，即使我用不到的话，那起码我还是有所图的，但是很多选择德系的消费者，其实根本不知道自己想要什么，他们的脑子里只有一个简单但清晰的概念“德系好”，这个不是广告这么简单的概念所能解释的，所以又回到我之前所说的，人云亦云。

作者: handsomeken 时间: 2012-10-21 15:36

这……纯路过。

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-21 15:37

还有需要补充的是，起码作为我来说，选车的最主要的概念就是平庸，我不需要它某项特别突出，同时也不允许它出现任何问题，所以我不强求它拥有强劲的动力，但是也不允许它烧机油，难保养。仁兄所说的沙发，还是它的舒适性了，而所说的“奥迪带来的感受”，基本也就是我之前所说的动力和操纵性了，之前我也说了我对这两个问题的看法，可怕的就是，这个感受里，怕是很大程度上夹杂了对这个品牌，对德系根深蒂固的喜爱，那这个问题就无从讨论起了。

作者: alcard 时间: 2012-10-21 15:50

车区的清新贴，赞。这么认真讨论的帖子很少了。

作者: 九月雪花 时间: 2012-10-21 16:03

行程汽车文化要靠有基础的人。真指望我兲朝这些40+甚至是50+的大叔来给我们带来汽车文化的范围么？不管怎么说，我觉得还是要靠对汽车有感情，懂一些知识，如果对某个品牌有热爱就更好了。这样子的人群多了，才能行程氛围。
虽然没有亲自在日系工厂里工作过，但是多少接触过丰田的制造和设计理念。其实我觉得他们真是目前地球上造车最先进的最成熟的系统。但是也有个不好的地方，目前日本人有些停滞不前了，在造车的科技术上走偏了，而且在国内的营销真的是靠吃老本，这次销量大滑坡，跟舆论宣传是有关系，但是更直接是，拿不出手更有利的同价位竞争车。

作者: toshiya115 时间: 2012-10-21 16:04

楼主正处在典型的日系车消费者第二阶段：认为买德国车的人都是自以为是和盲从的小白

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-21 16:53 标题: 回复 46# 的帖子

坦白的说，我不完全赞同你的说法，但是我也无法回避脑子里确实有一部分这样的想法，起码整个家庭里对德系都有根深蒂固的思想，导致我两次换车计划都受到很大的影响，但是无论如何，最后依然以日系为主了，我并不是日系的忠实用户，其实我当初对现代的新胜达还是很有好感的，我所忠实的理念是什么好，什么便宜买什么，但是环境里太多的莫名的针对德系的狂热，让我产生了极大的抵触情绪，我想这样的人群应该也是不少的。

作者: DIGITAL1394 时间: 2012-10-21 17:40

小白问下土罐1.8t四驱的动力不是比欧蓝德2.0要好些吗？这车真的很烂吗？虽然是烂大街的车

作者: crazyundead 时间: 2012-10-21 19:25

posted by wap, platform: iOS

除了大众外还有什么东西是实际很烂却被盲目追捧着？

作者: zhuliang 时间: 2012-10-21 19:38

引用:

原帖由 crazyundead 于 2012-10-21 19:25 发表
posted by wap, platform: iOS

除了大众外还有什么东西是实际很烂却被盲目追捧着？

实际很烂喷了,虽然买的人多导致销售态度牛逼而且要加价是恶心了点,但是车本身还没到很烂的程度吧?

作者: crazyundead 时间: 2012-10-21 19:45

posted by wap, platform: iOS

引用:

原帖由 @zhuliang 于 2012-10-21 19:38 发表
实际很烂喷了,虽然买的人多导致销售态度牛逼而且要加价是恶心了点,但是车本身还没到很烂的程度吧?

相对于日系嘛

作者: ljh_china 时间: 2012-10-21 19:46

没有最好，只有最合适，用钱投票都不能说明问题，那只能说你选车的标准和广大群众保持了相当的距离。
汽车对大多数中国人来说还是专业产品，通常情况下都会有走捷径的心理（与其大费周章的学习汽车知识，不如靠口碑来衡量产品的好坏，当然也就需要承担走捷径的风险）:D :D
日本车6-7年的口碑非常好，省油、发动机变速箱好、配置高、耐用，所以雅阁敢加价5万。现在这些口碑还有多少？德国车在保持以有的口碑情况下逐渐把日系车的优点拿过来了。
脑子里所拥有的根深蒂固的观点是需要产品来支撑的，就好像美国车从来和省油不沾边一样。

作者: ljh_china 时间: 2012-10-21 19:47

引用:

原帖由 crazyundead 于 2012-10-21 19:45 发表
posted by wap, platform: iOS

相对于日系嘛

斯巴鲁算不算日系？

作者: KARUTO 时间: 2012-10-21 20:00

楼主把买日系的都归到沙发去了，喜欢80-90年代日本性能车的泪目

作者: VOLKSWAGEN 时间: 2012-10-21 20:12

引用:

原帖由 ljh_china 于 2012-10-21 19:46 发表
没有最好，只有最合适，用钱投票都不能说明问题，那只能说你选车的标准和广大群众保持了相当的距离。
汽车对大多数中国人来说还是专业产品，通常情况下都会有走捷径的心理（与其大费周章的学习汽车知识，不如靠口碑 ...

德国车质量还是烂，无非就是外观改变了

作者: allspace 时间: 2012-10-21 20:38

引用:

原帖由 ljh_china 于 2012-10-21 19:47 发表

斯巴鲁算不算日系？

呐喊

作者: 星空寂 时间: 2012-10-21 21:08

引用:

原帖由 chopperwl 于 2012-10-21 15:21 发表
恩，笔误，是5AT

原来ES350 40W卖的很好，ES240出现后，因为350涨价，潜在客户全都投入240了。。。结果发现240是个坑爹货

现在市场反应出来了，没人再会买它的车了，即使是新ES250，我看销量也够呛

250卖得很好，我们这边买车直接送导航系统，订的人很多

不过300更加走俏，我上次去问的时候300一分优惠也没有也不送东西更不参加贷款优惠计划

至于更高的350，确实很鸡肋了

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-21 21:27 标题: 回复 52# 的帖子

我完全不赞同销量代表一切的观点，那么照你这么说，途观到是优于绝大部分SUV了？销量只能表示现阶段中国消费者对车的看法，而我所倡导的是现阶段的消费理念是畸形的，不正确的，尤其是对于德系这种莫名的，狂热的追捧态度，这对于整个车市实际是不利的，空谈德系优秀，优在哪里？是不是任何德系车的任何车型都是绝对优秀的？没有具体的说法，只是一谈到车就是德系好，不觉得这个讲法太荒谬吗？而现在某些车的销量恰恰是在这样的环境里被莫名追捧起来的，仁兄这个态度看来你必定是一位德系车主了，其实我所说的，对于类似你这样的德系车主是有利的。就如同菜场买菜，我们大家都有一个共同的概念，就是希望便宜点拿到车，但是恰恰有位老哥，一个劲的说这个菜好啊，菜好啊，来，我多给你5块，卖给我，在这样的情况下，这个菜商所养成的习惯是：“妈的，这么多人追捧我的菜啊，再加点价卖”。你觉得对于德系车主来说，有利益可图吗？所以我很反感经常出现的德系和日系车主的口水仗，这恰恰是车商愿意看到的，要知道，我们有一个共同的目的，就是以最优惠的价格拿到最优秀的车，在这个理论下，我觉得在国内，首先就要破掉国人对德系绝对的膜拜。当然，如果你非认为途观加3万还少了，加30万你才开心，那就另当别论了。

作者: smartdog 时间: 2012-10-21 21:40

evo,gtr这种车型无论在哪里都不是走量的。

作者: crazyundead 时间: 2012-10-21 21:47

posted by wap, platform: iOS

引用:

原帖由 @chenpeinin 于 2012-10-21 21:27 发表
我完全不赞同销量代表一切的观点，那么照你这么说，途观到是优于绝大部分SUV了？销量只能表示现阶段中国消费者对车的看法，而我所倡导的是现阶段的消费理念是畸形的，不正确的，尤其是对于德系这种莫名的，狂热的追捧 ...

途观倒是还不错啊，那油耗在SUV里算神了
大众其他车就算了

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-21 21:50

DSG设计缺陷，TSI烧机油，同级别里少见的烧97号油，加上前段时间出的电子系统的故障，高速时容易突然发生缸内爆震然后突然熄火。

作者: ljh_china 时间: 2012-10-21 22:23

不可替代的才有定价权，任何行业都是这样，苹果的价格比其他手机都坚挺，完全不会像NOKIA、三星一样玩高台跳水，那按你的逻辑是不是大众的消费理念是畸形的，不正确的，尤其是对于苹果这种莫名的，狂热的追捧态度，这对于整个手机实际是不利的？
理性分析，我们就知道苹果的出现极大的带动了智能手机软硬件的发展，APP、电容屏、手势、视网膜分辨率。。。。等等
回过头来看ABB，奔驰8年前就在E标配了AUTOHOLD，BMW的八速变速箱、奥迪的日间行车道，大众的DSG、增压，这些或多或少都代表着汽车今后的发展方向。
日本车这些年带动了什么？除了混合动力还有什么？高科技已经和日系车画清了界限，现在就剩下耐用这个遮羞布了。
日系车在不改变就会像万年不变的CE系统一样，逐渐被淘汰。

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-21 22:34 标题: 回复 62# 的帖子

那仁兄所说的观点恐怕就很难站的住脚了，任何行业的任何产品，第一点首先是要耐用，在耐用的基础上才提到其他的优点，即使你的DSG再优秀，抵挡不住设计缺点，出现了设计缺陷，你也只是延长到5年的质保，而类似的出现问题不积极补救然后依旧有很多人买帐的情况在德系车里层出不穷，如果你认为这对车市是件好事情的话，我无话可说。回过头来看，实际上就近几年来说，大面的出现问题还真没有在日系上出现，相对来说烧机油和DSG的问题已经是不是问题的问题，途锐的TSI都没有避免烧机油的问题存在，恐怕就不是个例那么简单了，而恰恰在这样的状态下，尤其是类似途观这样问题百出的车，依然有人去追捧，还能加价，请问，这不是畸形是什么？这种畸形唯一能带给消费者的，就是莫名的优越感，但是潜下心来看看，我并不是想争哪个车系的车优秀，还是那句话，没有绝对的压倒性的情况出现，德系的某些车型优秀，日系的某些车型优秀，这个都是显而易见的，可怕的是很多人挨了宰还觉得挨的很舒服，那么最后导致的结果是什么？养肥的无非就是厂商。我从不替厂商说话，我的车出现问题的时候，就是你厂商应该负责的时候。可是按照这样的情况下去，无论是销售，还是后期保养，你认为作为消费者，你能占到多少优势。

作者: anubisx 时间: 2012-10-21 22:35

引用:

原帖由 ljh_china 于 2012-10-21 22:23 发表
不可替代的才有定价权，任何行业都是这样，苹果的价格比其他手机都坚挺，完全不会像NOKIA、三星一样玩高台跳水，那按你的逻辑是不是大众的消费理念是畸形的，不正确的，尤其是对于苹果这种莫名的，狂热的追捧态度，这 ...

你说的这些所谓技术都不是独有的，都是一些车辆附属的细节应用技术，只是各个厂家应用的范围大小问题而已，8AT也是lexus先推的。而混合动力就是一个人类汽车发展的方向问题，什么turbo 双离合 AUTOHOLD 日行灯哪个主流车厂没有？但是混合动力的技术能力就是丰田最强，德国人自己都承认自己在混合这块是落后了，到你嘴里变成垃圾了。真怀疑你对车的了解程度

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-21 22:39

至于仁兄所举的苹果的例子，我只能说，同为进口的产品，我们大家一起摸着良心看着祖坟说句话，你觉得那玩意成本真的值这个钱吗？那么站在这个价位上，你觉得除了品牌和国人过度的追捧之外，还有什么能让这玩意疯狂到这个程度，而如果你是个苹果的用户，本来2000可以买到的东西，你花了一倍的价格，然后你还沾沾自喜，说这个东西就该值这个价，那你还希望别人怎么评论呢。说到这个问题就如同凤姐，芙蓉姐姐一样，如果按照你的说法，这两位姐姐暴光率这么强，公众关注度这么强，给你做老婆，你肯吗？虽然举的例子偏离了我们讨论的话题，但我想表示的就是，千万别把国人的想法当回事，起码在买车的这个问题上，我对盲目崇拜德系的人的反感程度不亚于对那两位姐姐。

作者: anubisx 时间: 2012-10-21 22:49

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2012-10-21 22:39 发表
至于仁兄所举的苹果的例子，我只能说，同为进口的产品，我们大家一起摸着良心看着祖坟说句话，你觉得那玩意成本真的值这个钱吗？那么站在这个价位上，你觉得除了品牌和国人过度的追捧之外，还有什么能让这玩意疯狂到 ...

苹果有自己IOS 有自己的独特体验。TURBO AUTOHOLD X-AT 双离合只要肯花钱找配套厂匹配生产想要什么就有什么都有，都是现成的玩意，跟苹果比就是搞笑了。TURBO AUTOHOLD X-AT 双离合这些最多就相当于苹果的零件而已，苹果用了，其他手机厂家一样可以买到一样甚至更好的。

作者: ljh_china 时间: 2012-10-21 23:20

APP、电容屏、手势、视网膜分辨率这些都不是苹果最先发明的，但是是苹果把其发扬光大的，所以大家只会记得苹果，因为是苹果给大家带来了这样的体验。
消费者愿意花多少钱去体验，这个价位在他们心里有明确的标准，就好比你买车会有心理价位，所以我说可以根据销售判断出来，价格是不是定高了。滞销的情况明显没有在苹果身上表现出来。只在日系车上表现出来的原因你是否认真的，客观的思考过？
凌志推出8AT，但现在为止又有几款凌志用了8AT？为什么说起8AT大家想到的是BMW，没凌志什么事？因为BMW几乎全系标配8AT。
混合动力是不是代表未来的发展趋势我不做推断，我只知道到现在为止，丰田还没有全系推广。
发明一项东西不去推广，而是想靠挤牙膏、靠现有技术来赚钱，柯达的教训应该很深刻了。
TURBO AUTOHOLD X-AT 双离合只要肯花钱找配套厂匹配生产想要什么就有什么都有，都是现成的玩意，只是日系车现在都不愿意加上去。
另外，烧机油问题请先翻说明书，说明书已经明确说明了机油的消耗量。

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-21 23:28 标题: 回复 67# 的帖子

首先，我不用看就可以确定这是德系车的说明书，就类似让一个抢劫犯去说明自己是如何抢劫的，问题在于面对的还不是警察。在同级别的车里，德系的机油损耗率是远高于其他系的车的，如果你非说这是它的机械特性，我无话可说，别人一顿饭吃一碗，你吃10碗，还有人帮找借口说他胃大，这是什么情况？其次DSG的设计缺陷是板上定钉的事，大众已经公开了，不过补救措施就是延长保修，请问，这做何解释，在德系上出现的问题已经不是一点两点了，可怕的是消费者带有着那莫名的自豪，优越感，不仅不正视这个问题，想反还在不停的为车厂做解释，我该说中国是汽车的天堂还是地狱呢？起码就现在来说，德系想糊弄中国消费者是非常容易的，因为就如仁兄所说，买车前已经有了心理价位，有人就是觉得途观加价3万少了，非加30万不买，那也没有办法。

作者: anubisx 时间: 2012-10-21 23:33

引用:

原帖由 ljh_china 于 2012-10-21 23:20 发表
APP、电容屏、手势、视网膜分辨率这些都不是苹果最先发明的，但是是苹果把其发扬光大的，所以大家只会记得苹果，因为是苹果给大家带来了这样的体验。
消费者愿意花多少钱去体验，这个价位在他们心里有明确的标准，就 ...

别把中国的另类市场当成是世界的，我也可以说美国，说欧洲，但是不管怎么样，欧美百年级的私人汽车市场远比中国10多年并且还在起步的私家车市场要理性成熟得多，更值得参考

作者: ljh_china 时间: 2012-10-21 23:38

我居然浪费这么多时间在这个贴子上了，在楼主不能证明日系汽车比国产车、韩国车定价有良心之前我还是不浪费时间比较好。你们继续。

作者: anubisx 时间: 2012-10-21 23:44

引用:

原帖由 ljh_china 于 2012-10-21 23:38 发表
我居然浪费这么多时间在这个贴子上了，在楼主不能证明日系汽车比国产车、韩国车定价有良心之前我还是不浪费时间比较好。你们继续。

比德系良心多了，韩系本来定位就比日系级别要低价格便宜是正常，自主就更不用说了。

作者: allspace 时间: 2012-10-22 00:10

posted by wap, platform: 三星

日系一直不标配4个窗户的一键升降到底是日本人出于什么考虑的？求大神们解释一下！

作者: toshiya115 时间: 2012-10-22 08:26

引用:

原帖由 allspace 于 2012-10-22 00:10 发表
posted by wap, platform: 三星

日系一直不标配4个窗户的一键升降到底是日本人出于什么考虑的？求大神们解释一下！

作者: 四轮驱动 时间: 2012-10-22 08:56

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @allspace 于 2012-10-22 00:10 发表
posted by wap, platform: 三星

日系一直不标配4个窗户的一键升降到底是日本人出于什么考虑的？求大神们解释一下！

我还以为是我家破思域才这个毛病！

作者: zhuliang 时间: 2012-10-22 09:39

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @chenpeinin 于 2012-10-21 23:28 发表
首先，我不用看就可以确定这是德系车的说明书，就类似让一个抢劫犯去说明自己是如何抢劫的，问题在于面对的还不是警察。在同级别的车里，德系的机油损耗率是远高于其他系的车的，如果你非说这是它的机械特性，我无话 ...

性能高当然是有代价的，超跑还几次保养后就换刹车盘呢，日产gtr弹射起步几十次就要换离合器，在你看来是不是买超跑的全是sb？

作者: allspace 时间: 2012-10-22 10:06

引用:

原帖由 toshiya115 于 2012-10-22 08:26 发表

你捶毛地啊依你看到底是出于何种目的?

作者: toshiya115 时间: 2012-10-22 10:07

引用:

原帖由 allspace 于 2012-10-22 10:06 发表

你捶毛地啊依你看到底是出于何种目的?

节约成本啊，还能有什么目的

作者: oando 时间: 2012-10-22 10:10

posted by wap, platform: iOS

我觉得二手车的销量和残值能反应车的好坏，小众车除外。
干嘛一定都要推涡轮，我还想着到新疆啊偏远地区自驾呢，到时油都加不到。

作者: zjjly 时间: 2012-10-22 10:12

亏你们还能和LZ战这么久..从LZ------传统大牌和爆发户，煤老板，沙老板，顶着大肚子的，光头，55岁以上的老头，满嘴油腻的亲边上的干女儿的臭男人开BBA这句话开始,就已经把自己给定位了.各位老鸟何必浪费时间哪~

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-22 13:31

我说的那是我提出的针对日系的一个营销策略，并非我自己的想法，4门一键升降我的车上是有的，欧蓝德2.0。这个话题我也不想继续了，和所有的BBS一样，只要一提到和德系日系有关的，都会有相当大群体的人标榜自己的车系多牛X。我从没说过我的车最好，也从没说日系最好，我只是想平心静气的讨论下有关两系车的市场走向，如果你非要说好，那我跪地说一句，德系最强，以后500年中国只允许用德系车。如果是大家心平气和的在讨论，我只想说，从途观上我看到的是德系一副无耻的嘴脸，没有最狠，只有更狠的屠宰消费者，至于那么多人追捧，我还是说一句，万岁，你们追捧去吧，我对不起你们，掀起了这个话题。

作者: iPhone 时间: 2012-10-22 13:39

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2012-10-22 13:31 发表
我说的那是我提出的针对日系的一个营销策略，并非我自己的想法，4门一键升降我的车上是有的，欧蓝德2.0。这个话题我也不想继续了，和所有的BBS一样，只要一提到和德系日系有关的，都会有相当大群体的人标榜自己的车系 ...

这……怎么就变成这个结论了？

作者: EG瘦AA 时间: 2012-10-22 13:40

引用:

原帖由 ljh_china 于 2012-10-21 22:23 发表
不可替代的才有定价权，任何行业都是这样，苹果的价格比其他手机都坚挺，完全不会像NOKIA、三星一样玩高台跳水，那按你的逻辑是不是大众的消费理念是畸形的，不正确的，尤其是对于苹果这种莫名的，狂热的追捧态度，这 ...

第一个用八速变速箱的是雷克萨斯（LS460和ISF）。

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-22 13:43

看看上面回的贴就够让人寒心了，德系再优，我请问，同样的德系车，10万和20万，你愿意选择哪个价格。你不动脑子去想这个问题，反过来巴不得它多加点价，还说是市场规律，我就真心不能理解你多有钱了。

作者: iPhone 时间: 2012-10-22 13:49

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2012-10-22 13:43 发表
看看上面回的贴就够让人寒心了，德系再优，我请问，同样的德系车，10万和20万，你愿意选择哪个价格。你不动脑子去想这个问题，反过来巴不得它多加点价，还说是市场规律，我就真心不能理解你多有钱了。

现在日系车整体在中国卖的不好，也不是说单纯的营销问题。在各个价位区间来说，日系车能够占到优势的区间并不多。当然你可以说你要不要有亮点的，只要中庸的能开的，可问题是，是否绝大部分人跟你的需求一致呢？

就算拿最成熟的美国市场来说，卖的最多的还是福特F皮卡，轿车倒是日系车卖得比较多。

当地人都说日系车便宜皮实耐用残值高，家用给女人用用都不错，可是开起来no fun。家庭第一辆车是日系车概率非常高，可是口碑好的仍然是宝马、奥迪之类的。

作者: crazyundead 时间: 2012-10-22 13:58

posted by wap, platform: iOS

引用:

原帖由 @iPhone 于 2012-10-22 13:49 发表
现在日系车整体在中国卖的不好，也不是说单纯的营销问题。在各个价位区间来说，日系车能够占到优势的区间并不多。当然你可以说你要不要有亮点的，只要中庸的能开的，可问题是，是否绝大部分人跟你的需求一致呢？

...

这种汽车文化不成熟，车就是个代步工具，质量可靠最重要，要Fun去场地开卡丁车吧

作者: iPhone 时间: 2012-10-22 14:01

引用:

原帖由 crazyundead 于 2012-10-22 13:58 发表
posted by wap, platform: iOS

这种汽车文化不成熟，车就是个代步工具，质量可靠最重要，要Fun去场地开卡丁车吧

卡丁车在场地里转圈，哪有阳光沙滩拉个boat在海边跑来的爽？

所以野马在中国卖不出去，500匹马力加板车悬挂

我的意思就是不要把自己的需求强加到别人身上

[ 本帖最后由 iPhone 于 2012-10-22 14:02 编辑 ]

作者: 龙与俯卧撑 时间: 2012-10-22 14:21

引用:

原帖由 oando 于 2012-10-22 10:10 发表
posted by wap, platform: iOS

我觉得二手车的销量和残值能反应车的好坏，小众车除外。
干嘛一定都要推涡轮，我还想着到新疆啊偏远地区自驾呢，到时油都加不到。

不用远到新疆，离北京不远的内蒙古就……

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-22 14:31

感觉汽车市场完全可以比对家电市场，不可否认我们在选择家电的时候或多或少还是有对德国产品，诸如西门子的推崇，但是整个人的消费理性已经回归，什么好买什么，在汽车市场上，在技术上来说此长彼短，没有绝对的压倒性的优势，所以之前某些大大说的什么这个不堪那个不堪，我是不赞同的，你问我要怎么反对，我只一句话回你，途观不堪。在汽车市场里，各系品牌都有各系品牌的优势，只是在这个里面我们更要从当前的价格去判断这个东西对于我们的使用要求值或是不值。你需求动力，非得轻点油门车就窜出去，那也无可厚非。

我之所以发这个贴，是在当前政治因素影响下日系市场堪忧，其实是个很麻烦的事情，作为我来说我是非常希望日系崛起的，因为不崛起就意味着消费者手里少了一个棋子，难道真有人认为日系倒了我们消费者能有什么甜头吗？以后高尔夫属于高档豪华奢侈汽车产品的日子就不远了，车商都是一票货色，没有最狠心，只有更狠心，途观的例子很难说不延伸到其他车型上。但是日系想崛起也需要拿出诚意来，全面提高汽车的配置，以及我所提到的在广告上，在售后服务上（我最重视的）加大力度，让我们感觉到选车的时候是爷，买车的时候是爷，保养的时候是爷，维修的时候还是爷，这样才有可能保持长期占有的市场份额，我希望各位嘴下留情，如果再有人说德系绝对牛X，那我现在就可以告诉你，确实很牛X，我谢谢你了。。。。

作者: crazyundead 时间: 2012-10-22 14:36

posted by wap, platform: iOS

谁说德系牛B了？

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-22 14:40 标题: 回复 89# 的帖子

兄弟向前翻。。。。说的我很无力。。。。其实说德系牛比到无所谓，确实有它牛比的地方，但是说德系心没有日系黑，这个我真心接受不了，途观啊途观，高尔夫啊高尔夫。

作者: 星空寂 时间: 2012-10-22 14:47

日系今年虽然跌得厉害但前几年市场份额是比德系还高的

直到去年为止凯美瑞、雅阁、天籁日系三强和南北大众在B级车市场里都是平分天下的

豪华车方面，BBA优势确实是大，但这也是人家多年口碑累积下来的成果，很难动摇。加上BBA车系非常齐全，以宝马为例，国内引进的轿车有1、3、5、6、7；SUV有X1、X3、X5、X6、跑车有Z4，高性能车有1M、M3、M5、M6；奔驰和奥迪也都和它不相上下甚至更多。这方面日系的三个豪华品牌堪称完败，你看雷克萨斯车型最多卖得也最多口碑也最好，奇瑞王次之，而讴歌之前很长一段时间内只有三款车型

09年针对大排量政策公布之后，日系豪华车的日子更加难过了，BBA现在都是走小排量大功率的路子，玩的是一键升降功率；日系现在以丰田为首的都走混动这条路，但一来很多人对混动还不放心，二来像隔壁那个帖子的担心出保后保养会很麻烦——路边摊不给修；而且混动本身成本就高导致价格也高了。这里再说下讴歌，一直到现在只有3.5排量的车，所以日子越混越艰难纯属自找的，在对应市场变化这方面上，日系相当不灵活

作者: 星空寂 时间: 2012-10-22 14:54

另外加价提车这事还真不能算在大众或德系车上

当初最早开始玩加价提车的就是雅阁和CR-V

如今CR-V还算是坚挺但是雅阁的风光已经一去不复返了

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-22 14:58

就不说豪华车了，跑车里估计也只有MX5能苟延残喘，IS250基本看不到，G37COUPE基本就是个笑话了，价格确实太高了，跑车这个玩意，平民化一点，20来万如同酷派，我可能考虑给我老婆买，但是现在的价格，到不如符合她的胃口直接MINI了。

作者: takuyaqcc 时间: 2012-10-22 15:41

豪华车我不管，这普锐斯敢卖便宜一点么

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-22 15:50

混动现阶段最烦躁的是两个问题，成本和保养，我也得考虑花这么多额外的钱去买CT200H省的钱值得，否则多花那几万到不如买个MINI多装点油了，其次就是电瓶啊电瓶，解决了这2个问题，混动是绝对会霸占市场的，至于趋势，不需要解释了，各个国家都在开发清洁能源，国内是柴油太次，否则肯定也是同比国外清一色的清洁柴油了。

作者: crazyundead 时间: 2012-10-22 18:48

posted by wap, platform: iOS

引用:

原帖由 @chenpeinin 于 2012-10-22 14:40 发表
兄弟向前翻。。。。说的我很无力。。。。其实说德系牛比到无所谓，确实有它牛比的地方，但是说德系心没有日系黑，这个我真心接受不了，途观啊途观，高尔夫啊高尔夫。

认真翻了一遍，没人说德国车有多牛B，也没有人说日本车不行啊

作者: anubisx 时间: 2012-10-22 20:11

引用:

原帖由 takuyaqcc 于 2012-10-22 15:41 发表
豪华车我不管，这普锐斯敢卖便宜一点么

22W起步比过去便宜多了

作者: EG瘦AA 时间: 2012-10-22 20:39

引用:

原帖由 chenpeinin 于 2012-10-22 14:58 发表
就不说豪华车了，跑车里估计也只有MX5能苟延残喘，IS250基本看不到，G37COUPE基本就是个笑话了，价格确实太高了，跑车这个玩意，平民化一点，20来万如同酷派，我可能考虑给我老婆买，但是现在的价格，到不如符合她的 ...

IS250马路上比MX5多多了，MX5一个月见到一次已经很不错了，IS250和IS300一天见到十几辆太正常了。

作者: chenpeinin 时间: 2012-10-22 20:42

敞蓬的你能经常见到？我800年看不到一次，还有，那位哥哥，真心给之前的人呛受不了，或许是你读不出其中的火药味吧，算了，作罢了，转移下话题，不如去讨论下车托之家里的大波MM吧？有个贴哦。

作者: kalarrd 时间: 2012-10-28 22:26

引用:

原帖由 allspace 于 2012-10-22 00:10 发表
posted by wap, platform: 三星

日系一直不标配4个窗户的一键升降到底是日本人出于什么考虑的？求大神们解释一下！

只能解释为开车人没时间弄窗户所以一键升降，其他乘车人有大把时间摆弄窗户

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)